¿Acaba de reventar el mercado leapmotor? +b05 +b03x/a10

Nestea
ForoCoches: Miembro
#1
La verdad es que el lanzamiento del Leapmotor B05 en España me ha dejado perplejo, os comparto una pequeña reflexión a ver qué os parece, me encantaría leer vuestras opiniones

Ya se podían ver buenos precios en relación con las prestaciones ofrecidas con el Leapmotor B10, pero lo del B05 es otro nivel (también es otro segmento).


Me da un poco de respeto abrir este hilo por si luego estos no son los precios, pero viendo que ya salen en la web oficial e incluso en ferias se han podido conseguir más baratos con algún descuento... entiendo que los podemos dar por buenos, el tiempo dirá


Bueno vamos adelante con la reflexión:


Según la página web, la versión base (la llamada 'Pro', que va asociada al acabado 'Life') tiene como precio de partida (no queda muy claro, puesto que en un lado pone 'precio al contado' 22.848,23€ y en otro -si no añadimos ayudas- el precio queda en 23.775€, pero no especifica si es precio de financiación).


La versión tope de gama (llamada 'ProMax' asociada al acabado 'Design') se habla que son unos ~3k€ más, quedando así en algo menos 27k€ antes de ayudas, según estos cálculos.








Lo mires por donde lo mires es una salvajada para los precios que veníamos viendo, en especial viendo características como:
  • Todos los faros LED (nada de halógenos que otras marcas meten en sus versiones de acceso)
  • Hasta arriba de elementos de seguridad (otras marcas por ejemplo no incluyen detector de ángulo muerto en coches de +30k€ o tienes que añadirlo aparte)
  • Suspensión trasera multibrazo
  • 218 CV
  • Tracción trasera
  • 56.2 kWh de batería LFP para la versión de acceso, con 67.1 kWh para la versión top (hay coches europeos con 37kWh de batería pidiendo más de 27k€ por sus coches...)
  • Potencia de carga en CC 156kW y 174kW para la versión top (algo que hasta ahora estaba reservado solo a pocos coches de mayor precio)
  • Frenos: los 4 de disco (otras marcas tienen coches de +35k€ con frenos traseros de tambor...)
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Si estos precios se confirman, estamos hablando de que tras los 3.375€ de ayudas del Plan Auto 2030, se queda prácticamente en 20k€ la versión de acceso.


Pero ya no es solamente el precio - que está al nivel de los coches que hasta ahora eran los más baratos -, es el equipamiento citado anteriormente que hasta ahora lo llevaban coches de +30-35k€, compite por precio contra coches que vienen prácticamente 'pelados' por equipamiento en sus versiones de precios más económicos.


Por poner algunos ejemplos de precios al contado (antes de ayudas) de coches a los que deja totalmente fuera del mercado (salvo que alguien busque un coche de dimensiones comedidas):
  • BYD Dolphin Surf - Active (88 CV y 30 kWh) - 20.080€
  • Renault Twingo - autonomía urbana techno (80CV y 27 kWh) - 20.395€
  • BYD Dolphin Surf - Boost (88 CV y 43,2 kWh) - 24.080€
  • Renault 5 E-Tech Five (acabado de entrada - (95 CV y 40 kWh) - 25.147€
  • Volkswagen ID Polo (versión de acceso: 116CV y 37 kWh) - 24.999€
  • MG4 Urban (149 CV y 43 kWh) - 24.999€
  • Cupra Raval ( ¿caballos? - 37 kWh) - 26.000€
  • BYD Dolphin Surf - Comfort (156 CV y 43,2 kWh) - 26.580€
  • BYD Dolphin - Comfort (204 CV y 60,4 kWh) - 29.444€
  • BYD Dolphin - Design (204 CV y 60,4 kWh) - 31.410€
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Por otro lado, en apenas unos meses (yo creo que julio) leapmotor debería de presentar en España ya su Leapmotor B03X (A10 en China), un SUV económico.


Entre los precios de China del Leapmotor Lafa 5 y su equivalente en España (Leapmotor B05) hay un factor multiplicador de unos 1.96 aproximadamente


Si aplicamos este factor multiplicador a los precios del A10 (~8.382€ versión de acceso y ~11.057€ versión tope de gama con Lidar), los precios en España (antes de ayudas) salen por 16.260€ (acabado base) y 21.450€ (acabado tope de gama)


Son precios de derribo que canibalizarían con su T03 (que ahora está en España por unos 17.600€ al contado antes de ayudas)


Incluso aunque Stellantis aplique un peor multiplicador de precio que el calculado (para respetar al T03) podríamos estar viendo precios de 19.000€ y 23.000€ para el futuro B03X (antes de ayudas).


Es cierto que el B03X en cuanto a prestaciones y calidad de los materiales es peor que el B05 (ya que pertenece a la gama económica 'A' < 'B' < 'C'), pero aún así estaríamos hablando de un SUV que se estima que saldrá con unos 122 CV de potencia (personalmente se me quedan algo escasos) y una batería de 53 kWh, y quizá también con suspensión trasera multibrazo.


---------


¿Estamos ante el punto de inflexión en el mercado que tanto tiempo llevamos esperando?

En China también empezaron con la guerra de precios (donde BYD destacó) y al final se tradujo en precios prácticamente ridículos (a España llegan casi con un x2 o x2.5)
  • ¿Veremos guerra de precios aquí en España?
  • ¿Responderá BYD con bajada de precios ahora que supuestamente ya tienen su fábrica en Hungría operativa?
  • ¿Cómo actuará la UE ante estos precios tan bajos con los que los europeos no pueden competir ni por precio ni por prestaciones?
Todo esto en un momento en el que el Tesla Model 3 se puede sacar por menos de 30k€ después de ayudas, dejando también en evidencia a muchas marcas europeas.



Sin duda vienen tiempos interesantes para la movilidad eléctrica
Karinsky
ABSOLUT Member
#2
Solo añadiría a tu mensaje que además algunos de esos modelos se van a empezar a fabricar, o ya lo hacen, en Europa con lo que la UE poco va a poder hacer.

No digo que vayamos a ver precios chinos, porque aquí los coste de producción serán mayores, pero espero que al evitar los aranceles (haciendo lo que se supone que es el objetivo de establecerlos, es decir, traer producción y trabajo dentro de la UE) haya margen para bajar algo los precios actuales.

Creo que es un momento interesante para el mercado del coche eléctrico.
Fero
ForoCoches: Usuario
#3
el a10 con estas dimensiones, Sus proporciones —4270 mm de longitud, 1810 mm de anchura, 1635 mm de altura y una distancia entre ejes de 2605 mm- y precios irrisorios podría reventar el mercado del todo.

pero siempre será el precio el que marque el rumbo. desde luego, leapmotor respaldada por stellantis da un plus de seguridad a la hora de comprar coche chino.

y si se confirma que mg va a producir en españa, habrá que esperar un poco si no hay mucha prisa.
arsakillo
Forista con contrato
#4
Pero el B05 que llega aquí no es el mismo que el de China. Ves los vídeos de por ejemplo Roberto Torres y luego el de la feria de Munich y no es igual.

Los materiales interiores no son iguales (salpicadero y puertas). El de aquí no tienen los asientos ventilación ni el portón es eléctrico y cositas así. Por supuesto el LIDAR no está. Es una versión algo recortada para posicionarse por precio bajo
Nestea
ForoCoches: Miembro
#5
Cita de arsakillo
Pero el B05 que llega aquí no es el mismo que el de China. Ves los vídeos de por ejemplo Roberto Torres y luego el de la feria de Munich y no es igual.

Los materiales interiores no son iguales (salpicadero y puertas). El de aquí no tienen los asientos ventilación ni el portón es eléctrico y cositas así. Por supuesto el LIDAR no está. Es una versión algo recortada para posicionarse por precio bajo
Desde luego... pero aún así,... es un producto 10 relación calidad/precio, podría costar 8k€ más y no desentonaría nada con el resto del mercado
LAPR29
ForoCoches: Miembro
#6
Cita de arsakillo
Pero el B05 que llega aquí no es el mismo que el de China. Ves los vídeos de por ejemplo Roberto Torres y luego el de la feria de Munich y no es igual.

Los materiales interiores no son iguales (salpicadero y puertas). El de aquí no tienen los asientos ventilación ni el portón es eléctrico y cositas así. Por supuesto el LIDAR no está. Es una versión algo recortada para posicionarse por precio bajo
Pero en el de munich sale el logo del maletero en la pantalla, significa que si tiene el porton?
arsakillo
Forista con contrato
#7
Cita de LAPR29
Pero en el de munich sale el logo del maletero en la pantalla, significa que si tiene el porton?
Lo que he visto es que en todos los videos de Munich, todos se acercan al maletero, le dan al botón (el que en China hace que se levante) y no pasa nada. Entonces le dan al botón y luego con la mano acompañan a la puerta hacia arriba manualmente. Y para cerrar lo bajan con la mano
LAPR29
ForoCoches: Miembro
#8
Cita de arsakillo
Lo que he visto es que en todos los videos de Munich, todos se acercan al maletero, le dan al botón (el que en China hace que se levante) y no pasa nada. Entonces le dan al botón y luego con la mano acompañan a la puerta hacia arriba manualmente. Y para cerrar lo bajan con la mano
Mi unica idea es que si se pueda abrir desde dentro coche pero no por fuera sino ni idea porque sale el icono
Hombre de paja
ForoCoches: Miembro
#9
No hay que olvidarse tampoco del A05/B03, el hermano no SUV del B03x, con sus 4,2m de largo, tamaño casi de compacto pero que tendrá precios de utilitario.
adus
ANTI-FLANDERS .l.
#10
Cita de LAPR29
Mi unica idea es que si se pueda abrir desde dentro coche pero no por fuera sino ni idea porque sale el icono
La opción de la pantalla es simplemente la apertura/cierre centralizado del portón, como el botón de una llave de coche tradicional, que te permite abrir o cerrar el portón, pero luego tu te encargas de subirlo/bajarlo manualmente.


En mi opinion, aunque habría preferido pagar algo más por tener estas dos funciones, para mi no son esenciales y trae de serie otras cosas como cambio de carril automático o asistente en atascos, con respecto al b10, que no lo trae. Por el precio que se puede conseguir el tope de gama, en unos 25k con ofertas pero antes de ayudas, es imbatible y si rompe el mercado.
azaris
ForoCoches: Miembro
#11
Los fabricantes europeos se les esta poniendo una cara de Nokia y Ericsson, que para que...
HidróxidoSódico
ForoCoches: Miembro
#12
Cita de adus
La opción de la pantalla es simplemente la apertura/cierre centralizado del portón, como el botón de una llave de coche tradicional, que te permite abrir o cerrar el portón, pero luego tu te encargas de subirlo/bajarlo manualmente.


En mi opinion, aunque habría preferido pagar algo más por tener estas dos funciones, para mi no son esenciales y trae de serie otras cosas como cambio de carril automático o asistente en atascos, con respecto al b10, que no lo trae. Por el precio que se puede conseguir el tope de gama, en unos 25k con ofertas pero antes de ayudas, es imbatible y si rompe el mercado.
Seguro que el b10 no lleva eso?
chotao
ForoCoches: Miembro
#13
Difícilmente una marca europea puede vender a precio de chino (da igual la marca) y no pueden entrar en esa guerra sin perder la camisa. El coste del coche eléctrico tal cual lo ha impuesto la unión europea, les ha puesto la alfombra roja a todas estas marcas.
Mireia
ForoCoches: Usuario
#14
400km WLTP, es decir unos 180-200km reales.
No veo nada rompedor la verdad.
adus
ANTI-FLANDERS .l.
#15
Cita de HidróxidoSódico
Seguro que el b10 no lleva eso?
El cambio de carril automático no, el asistente de atascos me parece que aunque no salia en el catálogo, si se lo pusieron
arsakillo
Forista con contrato
#16
Cita de Mireia
400km WLTP, es decir unos 180-200km reales.
No veo nada rompedor la verdad.
Si a 480 le quitas 80 y a 350 le quitas 150, si. Te dan tus cifras.
z1018
ForoCoches: Miembro
#17
Cita de chotao
Difícilmente una marca europea puede vender a precio de chino (da igual la marca) y no pueden entrar en esa guerra sin perder la camisa. El coste del coche eléctrico tal cual lo ha impuesto la unión europea, les ha puesto la alfombra roja a todas estas marcas.
Seguro que es así y no sólo por los sueldos, también son factores importantes el precio de la energía y las materias primas y la optimización y simplificación de todo el proceso en el que han pasado por encima.


PERO que casualidad que cuando el gobierno alemán eliminó las ayudas a los eléctricos el precio del Volkswagen ID3 pasó de 40.000 a 32.000 €, con la excusa del desarrollo de una nueva tecnología y bla bla. La misma tecnología que han desarrollado en China donde se vendía el ID3 fabricado allí por la mitad, 16.000€ y por la calidad de acabados que tienen los coches chinos no creo que hubiera muchas diferencias.


Hay un tema claro, cuando a partir de la pandemia y luego la guerra de Ucrania subieron una barbaridad los coches fue por dos motivos, la escasez de chips y el aumento de los precios de las materias primas y la energía. Esos dos factores ya han desaparecido y los precios han vuelto a ser los de antes de las subidas, pero los coches no han vuelto a los precios de 2020 + inflación...hasta que han venido los chinos apretando. Eso se llama codicia.


Han abusado de los consumidores europeos como hicieron con el dieselgate y de paso han bajado calidades y hay muchos a los que no se nos olvida. Los chinos no tienen grandes beneficios mientras que aquí hay que pagar 20 millones al CEO y repartir dividendos escandalosos todos los años (me refiero a escandalosos en función de los beneficios y resultados), es exactamente la misma deriva de Boeing que pasó de ser un referente de ingeniería a buscar los máximos beneficios a costa de la calidad y así les va.
masay
ForoCoches: Miembro
#18
Cita de arsakillo
Si a 480 le quitas 80 y a 350 le quitas 150, si. Te dan tus cifras.
Todo dependerá de cuales sean los consumos en autovía.

Suponiendo que este en unos 19kwh/100 que personalmente es el peor escenario posible.

19x3=57 Con la batería de 56 kWh unos 300 km raspados

19x3,5=66,5 Con la batería de 67 kWh unos 350 Km

Y si consume menos pues mejor.
juancar
Cuore Sportivo
#19
Cita de Mireia
400km WLTP, es decir unos 180-200km reales.
No veo nada rompedor la verdad.
+1 me parecen pocos los 531km wltp del tesla model 3... no veas 400
Yairu
Roedor enfadado
#20
Cita de Mireia
400km WLTP, es decir unos 180-200km reales.
No veo nada rompedor la verdad.
Un auténtico tiesto en autonomía.
arsakillo
Forista con contrato
#21
Cita de juancar
+1 me parecen pocos los 531km wltp del tesla model 3... no veas 400
Cita de Yairu
Un auténtico tiesto en autonomía.
Son 486 , no 400
Son 25000 euros, no 33680


Doy por hecho que tenéis un Tesla, porque casi todos os pensáis que tenéis un Porsche eléctrico por tener 50 km wltp más que un coche chino que cuesta un 25% menos. 50 km que marca la diferencia en el 99% de días, seguro que si.


Un saludo
Yairu
Roedor enfadado
#22
Cita de arsakillo
Son 486 , no 400
Son 25000 euros, no 33680


Doy por hecho que tenéis un Tesla, porque casi todos os pensáis que tenéis un Porsche eléctrico por tener 50 km wltp más que un coche chino que cuesta un 25% menos. 50 km que marca la diferencia en el 99% de días, seguro que si.


Un saludo
Todo lo que no sean mínimo 500km reales me parece una mierda pinchada en un palo. Lleve Dacia, Tesla o Ferrari en el capó.
juancar
Cuore Sportivo
#23
Cita de yairu
todo lo que no sean mínimo 500km reales me parece una mierda pinchada en un palo. Lleve dacia, tesla o ferrari en el capó.
+1
Hombre de paja
ForoCoches: Miembro
#24
Cita de z1018
Seguro que es así y no sólo por los sueldos, también son factores importantes el precio de la energía y las materias primas y la optimización y simplificación de todo el proceso en el que han pasado por encima.


PERO que casualidad que cuando el gobierno alemán eliminó las ayudas a los eléctricos el precio del Volkswagen ID3 pasó de 40.000 a 32.000 €, con la excusa del desarrollo de una nueva tecnología y bla bla. La misma tecnología que han desarrollado en China donde se vendía el ID3 fabricado allí por la mitad, 16.000€ y por la calidad de acabados que tienen los coches chinos no creo que hubiera muchas diferencias.


Hay un tema claro, cuando a partir de la pandemia y luego la guerra de Ucrania subieron una barbaridad los coches fue por dos motivos, la escasez de chips y el aumento de los precios de las materias primas y la energía. Esos dos factores ya han desaparecido y los precios han vuelto a ser los de antes de las subidas, pero los coches no han vuelto a los precios de 2020 + inflación...hasta que han venido los chinos apretando. Eso se llama codicia.


Han abusado de los consumidores europeos como hicieron con el dieselgate y de paso han bajado calidades y hay muchos a los que no se nos olvida. Los chinos no tienen grandes beneficios mientras que aquí hay que pagar 20 millones al CEO y repartir dividendos escandalosos todos los años (me refiero a escandalosos en función de los beneficios y resultados), es exactamente la misma deriva de Boeing que pasó de ser un referente de ingeniería a buscar los máximos beneficios a costa de la calidad y así les va.
El gobierno alemán no eliminó las ayudas, lo hicieron los tribunales.

Muchas marcas rebajaron precios de forma puntual para deshacerse del stock ya que las ayudas desaparecieron de golpe y las previsiones de ventas se fueron por el desagüe.

Cuando bajaron el precio del ID.3 en Alemania por la desaparición de las ayudas la versión más barata en China costaba 21.000€. Por aquel entonces allí los eléctricos no tenian IVA, si lo incluimos se pone en 25K.
Fero
ForoCoches: Usuario
#25
Cita de Yairu
Todo lo que no sean mínimo 500km reales me parece una mierda pinchada en un palo. Lleve Dacia, Tesla o Ferrari en el capó.
Cita de juancar
+1
hacéis 500 kms. diarios?
LAPR29
ForoCoches: Miembro
#26
Cita de Yairu
Todo lo que no sean mínimo 500km reales me parece una mierda pinchada en un palo. Lleve Dacia, Tesla o Ferrari en el capó.
Cargas al 80% en 20 minutos, haces mas de 500km al dia? Si haces 800km al dia obviamente no es coche para ti, pero con la carga rapida que tiene este coche que es de 175kwh, en 20 minutos la tienes al 80% practicamente, no te vas a morir por estar 20 minutos cargando tras 350-400km, y menos por 25000€ sin contar ayudas

67.1kwh de bateria y carga 175kwh es mas que decente y mucho mas por ese precio
chotao
ForoCoches: Miembro
#27
Cita de z1018
Seguro que es así y no sólo por los sueldos, también son factores importantes el precio de la energía y las materias primas y la optimización y simplificación de todo el proceso en el que han pasado por encima.


PERO que casualidad que cuando el gobierno alemán eliminó las ayudas a los eléctricos el precio del Volkswagen ID3 pasó de 40.000 a 32.000 €, con la excusa del desarrollo de una nueva tecnología y bla bla. La misma tecnología que han desarrollado en China donde se vendía el ID3 fabricado allí por la mitad, 16.000€ y por la calidad de acabados que tienen los coches chinos no creo que hubiera muchas diferencias.


Hay un tema claro, cuando a partir de la pandemia y luego la guerra de Ucrania subieron una barbaridad los coches fue por dos motivos, la escasez de chips y el aumento de los precios de las materias primas y la energía. Esos dos factores ya han desaparecido y los precios han vuelto a ser los de antes de las subidas, pero los coches no han vuelto a los precios de 2020 + inflación...hasta que han venido los chinos apretando. Eso se llama codicia.


Han abusado de los consumidores europeos como hicieron con el dieselgate y de paso han bajado calidades y hay muchos a los que no se nos olvida. Los chinos no tienen grandes beneficios mientras que aquí hay que pagar 20 millones al CEO y repartir dividendos escandalosos todos los años (me refiero a escandalosos en función de los beneficios y resultados), es exactamente la misma deriva de Boeing que pasó de ser un referente de ingeniería a buscar los máximos beneficios a costa de la calidad y así les va.
Puedes pensar que abusan pero los datos no mienten:
- El año de récord de ventas de Cupra, el margen operativo fue ridículo. Venden mucho, pero no ganan nada, literalmente. Es una cuestión de no perder cuota de mercado.


Como dices, el problema es el coste de la energía y los salarios en Alemania, no el sueldo de un directivo. Se cierra fábricas en Alemania por primera vez en 90 años y no es porque se estén forrando. VW está recortando porque producir en Europa hoy es un suicidio competitivo frente a China.


Comparar el precio de id3 en China (donde controlan toda la cadena de baterías) con el de Europa esque no tiene por donde pillarlo shur.
Yairu
Roedor enfadado
#28
Cita de Fero
hacéis 500 kms. diarios?
Cita de LAPR29
Cargas al 80% en 20 minutos, haces mas de 500km al dia? Si haces 800km al dia obviamente no es coche para ti, pero con la carga rapida que tiene este coche que es de 175kwh, en 20 minutos la tienes al 80% practicamente, no te vas a morir por estar 20 minutos cargando tras 350-400km, y menos por 25000€ sin contar ayudas

67.1kwh de bateria y carga 175kwh es mas que decente y mucho mas por ese precio
Se han repetido menos veces los mantras en templos budistas que en el subforo eléctrico. Menos de 500km reales de autonomía es un utilitario urbano sin más aspiraciones que las que pueda tener un Kia Picanto o un Ford Ka. Y te opino lo mismo de un gasolina con un depósito de las Polly Pocket.
z1018
ForoCoches: Miembro
#29
Cita de Hombre de paja
El gobierno alemán no eliminó las ayudas, lo hicieron los tribunales.

Muchas marcas rebajaron precios de forma puntual para deshacerse del stock ya que las ayudas desaparecieron de golpe y las previsiones de ventas se fueron por el desagüe.

Cuando bajaron el precio del ID.3 en Alemania por la desaparición de las ayudas la versión más barata en China costaba 21.000€. Por aquel entonces allí los eléctricos no tenian IVA, si lo incluimos se pone en 25K.
https://forococheselectricos.com/202...ue-europa.html


15.200 € al cambio en 2023, + 21% de IVA = 18.392 €.


Si fue de forma puntual, ¿por qué no subieron los precios cuando se deshicieron del stock?. Es una recogida de cable en toda regla.
z1018
ForoCoches: Miembro
#30
Cita de chotao
Puedes pensar que abusan pero los datos no mienten:
- El año de récord de ventas de Cupra, el margen operativo fue ridículo. Venden mucho, pero no ganan nada, literalmente. Es una cuestión de no perder cuota de mercado.


Como dices, el problema es el coste de la energía y los salarios en Alemania, no el sueldo de un directivo. Se cierra fábricas en Alemania por primera vez en 90 años y no es porque se estén forrando. VW está recortando porque producir en Europa hoy es un suicidio competitivo frente a China.


Comparar el precio de id3 en China (donde controlan toda la cadena de baterías) con el de Europa esque no tiene por donde pillarlo shur.
El Cupra Tavascan se fabrica en China y viene sin aranceles porque así lo ha permitido la UE.


En China venden mejores coches que el Tavascan por 20.000 €, eso indica claramente que el coste de fabricación allí no será superior a 20.000 €, seguramente menos.


20.000 € + IVA = 24.200 € + 2000 € de transporte = 26.200 €. Precio redondeado con beneficios de marca y concesionario, ajustando IVA, 30-32.000 €. PRECIO SEGÚN WEB DE CUPRA ¡47.040 €!. y ahora dime que los datos no mienten.
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