El hilo de la Renta Fija: Todo lo que necesitas saber

Darko27
ForoCoches: Miembro
#511
Es que es para cogerle miedo a la renta fija ayer mismo DNCA Invest Alpha Bonds en un día perdió 0,63, que me lo pierda un fondo de rv lo veo normal pero en unos de RF que vas a sacar como mucho 4% y pico no sé si compensa ese riesgo.
Infinit0
Legal Alien
#512
No es muy dificil de entender...
La renta fija no busca ganancias diarias, sino estabilidad y protección de la cartera. Caídas de 1-2% en momentos de tensión geopolítica son normales. Su función principal es amortiguar riesgos de la renta variable y generar ingresos constantes, no subir siempre de forma lineal.
No tiene crecimiento lineal, ni nunca no cae, su función es defensiva (En la mayoría de casos, depende el plazo y tipo de RF), diversifica la cartera y permite rebalanceos...

Las fluctuaciones son normales, tarde o temprano recupera, no se olviden que se mantienen los bonos y el yield to maturity de la cartera es lo que importa.

El día que caiga un 30% la renta variable y el bono caiga un 2-3%, dichos bonos les servirán para rebalancear, o bien para reducir la volatilidad total de la cartera.

Que soportas caídas de un 30/40% que puedan tardar 10 años en recuperar? Pa lante, no tengas renta fija.

El cash también cae día a día en forma de inflación y emisión monetaria. Tu banco dirá que tienes X en la cuenta, parecerá lineal y que nunca pierdes, pero tu poder adquisitivo se verá reducido.

De una forma u otra, hay que estar invertido.

Toda inversión conlleva un riesgo y una volatilidad asociada, es tan simple como eso.
Barracudo
ForoCoches: Usuario
#513
Cita de Infinit0
No es muy dificil de entender...
La renta fija no busca ganancias diarias, sino estabilidad y protección de la cartera. Caídas de 1-2% en momentos de tensión geopolítica son normales. Su función principal es amortiguar riesgos de la renta variable y generar ingresos constantes, no subir siempre de forma lineal.
No tiene crecimiento lineal, ni nunca no cae, su función es defensiva (En la mayoría de casos, depende el plazo y tipo de RF), diversifica la cartera y permite rebalanceos...

Las fluctuaciones son normales, tarde o temprano recupera, no se olviden que se mantienen los bonos y el yield to maturity de la cartera es lo que importa.

El día que caiga un 30% la renta variable y el bono caiga un 2-3%, dichos bonos les servirán para rebalancear, o bien para reducir la volatilidad total de la cartera.

Que soportas caídas de un 30/40% que puedan tardar 10 años en recuperar? Pa lante, no tengas renta fija.

El cash también cae día a día en forma de inflación y emisión monetaria. Tu banco dirá que tienes X en la cuenta, parecerá lineal y que nunca pierdes, pero tu poder adquisitivo se verá reducido.

De una forma u otra, hay que estar invertido.

Toda inversión conlleva un riesgo y una volatilidad asociada, es tan simple como eso.
Da gusto leer gente preparada y que sabe de lo que habla y más aún en un mundo lleno de charlatanes y vendemotos.
jcesarsh
ForoCoches: VIP
#514
Cita de Infinit0
Qué pena ver que después de tantos hilos e información la gente siga haciendo market timing...
Que frente a una caída hagan movimiento de fondos, es porque vuestra cartera claramente no seguía vuestro perfil de riesgo...

Me da un poco de tristeza la verdad.
Tienes que asumir que el 90% no lee el OP, ni de aquí ni de ningún hilo, compran lo que se recomienda en la última página o ni leen y preguntan y hacen caso al primero que les cite sin entender lo que compran, solo han leído en algún sitio que se saca más que en los monetarios con poco riesgo y palante.
infame
Basileus Megas
#515
Cita de jcesarsh
Tienes que asumir que el 90% no lee el OP, ni de aquí ni de ningún hilo, compran lo que se recomienda en la última página o ni leen y preguntan y hacen caso al primero que les cite sin entender lo que compran, solo han leído en algún sitio que se saca más que en los monetarios con poco riesgo y palante.
No creo que todo sea blanco o negro. Algunos estamos empezando y creo que necesitamos experimentar en nuestras carnes caídas que son más fáciles de entender como la RV y también las de RF, o todo a la vez. La teoría está muy bien y personalmente agradezco a todos los shurs que nos ayudáis a los novatos pero sinceramente por mucha teoría de la que nos empapemos, es necesario vivirlo primero para entenderlo.
jamolware
ForoCoches: Miembro
#516
Se hace duro ver cómo RV sube y RF no cuando se supone que quieres RF para tener menos riesgo y subidas más constantes y "seguras".
Reterete
Pim Pam Pole
#517
Cita de jamolware
Se hace duro ver cómo RV sube y RF no cuando se supone que quieres RF para tener menos riesgo y subidas más constantes y "seguras".

compara porcentajes

casi un 7% desde maximos el sp 500 en dolares


Cuanto ha caido el neuberger, un 1,6%? Creo que cumple con tener menos riesgo.
jamolware
ForoCoches: Miembro
#518
Cita de Reterete
compara porcentajes

casi un 7% desde maximos el sp 500 en dolares


Cuanto ha caido el neuberger, un 1,6%? Creo que cumple con tener menos riesgo.
Pero ahora veremos cuánto tarda uno y otro en recuperar, porque la RF aún no ha parado caídas.
PrAnKi
ForoCoches: Miembro
#519
Cita de jamolware
Se hace duro ver cómo RV sube y RF no cuando se supone que quieres RF para tener menos riesgo y subidas más constantes y "seguras".
La RV subirá y bajará, la RF subirá y bajará. No todo es tan fácil y entender la RF es un poco más "difícil". El objetivo es controlar el riesgo, pero implica un riesgo per se. Además, hay un montón de tipos RF diferente y evolucionan en función de lo que contienen y cómo se maneje el fondo (si venden bonos en mercado secundario, aguantan a maturity, si tienen high yield, etc).


Estos momentos son en los que hay que tener más paciencia. Además, que el "tortazo" está siendo bastante "suave", al menos de momento...
RocosoSabroso
ForoCoches: Miembro
#520
Cita de jamolware
Se hace duro ver cómo RV sube y RF no cuando se supone que quieres RF para tener menos riesgo y subidas más constantes y "seguras".
La renta fija es de todo menos fija. La mayoría de los que están llorando en el hilo es el mismo perfil. Huyen de tener bonos hasta vencimiento o estar en un monetario por dar poca rentabilidad y entran en fondos de bonos con plazo de maduración más largo, aumentando su volatilidad
Infinit0
Legal Alien
#521
Cita de RocosoSabroso
La renta fija es de todo menos fija. La mayoría de los que están llorando en el hilo es el mismo perfil. Huyen de tener bonos hasta vencimiento o estar en un monetario por dar poca rentabilidad y entran en fondos de bonos con plazo de maduración más largo, aumentando su volatilidad
Y o de baja calidad crediticia

De todos los mencionados el más conservador es BH deuda que al menos es investment grade
El neuberger siempre ha tenido más riesgo


Eso no implica que el BH no caiga...
En RF también es bueno diversificar


Un poquito de gobiernos de alta calidad, otro poquito de corporativo, muy poco de high yield en algunos casos o hasta incluso fondos nicho como el storm para una pequeña parte de la RF(o gamma).


También se pueden armar escaleras. Que bh deuda te parece mucho riesgo pues escalera con monetario y ostrum para reducir duración

Por definición siempre un corporativo ha estado más correlacionado a la RV que uno de gobiernos

Etc...
Bertocomu
ForoCoches: Miembro
#522
Cita de Mr Bender
Sin duda sigo sin entender la renta fija del todo.

Tenía el vanguard global short y todo en rojo, me había hecho una cartera RF corto y RV al 50/50 por si me llegaba a comprar una casa

Sinceramente no entiendo cómo puede haber bajado tanto. En RV y Bitcoin sigo super tranquilo porque se que son normales las bajadas pero es que estos castañazos en RF no los pillo

Voy a esperar 3 meses al menos y si veo que sigo sin pillarlo me deshago de la RF. Si alguien tiene consejos los agradezco



El consejo que te puedo dar es que si tienes tiempo estudies como funciona la renta fija , y asi de paso te sirve para entender como funcionan los bonos, el mercado del dinero, la deuda gubernamental, etc..

Cuando entiendas bien que es la renta fija y como funciona, define que rol va a tener en tu cartera ese instrumento, en caso de que lo necesites, y que tipo de RF necesitas ( Bonos corporativos, bonos de gobiernos, fondos de ret. absoluto,etc.. )

Y por último como dice el OP, no intentes hacer market timing o " caza de rentabilidad " con la RF, no es el rol que ocupa en la mayoria de las carteras.


Ojo se pueden conseguir buenas rentabilidades en renta fija y hay muchas estrategias, pero para eso hay que tener bastante conocimiento, se lo dejamos a los gestores PRO de los fondos de Ret. Absoluto
pozzecco
ForoCoches: Miembro
#523
Yo siempre tengo la duda de si traspasar a un monetario al inicio del problema (en este caso la guerra de Irán) y volver cuando se calma o mantener posición. ¿Que opináis?
neozed15
ForoCoches: Miembro
#524

Esto son los fondos de renta fija que llevo yo

Desde principio de enero los únicos que aguantan en el Storm xk creo que lleva bastante energía dentro.

Dnca al ser un fondo de retorno absoluto y el gamma global al ser mixto

Neuberger y byh han tenido sus bajadas
Infinit0
Legal Alien
#525
Cita de pozzecco
Yo siempre tengo la duda de si traspasar a un monetario al inicio del problema (en este caso la guerra de Irán) y volver cuando se calma o mantener posición. ¿Que opináis?
Saca tus propias conclusiones.
Empieza el conflicto, apenas empieza ya se da la bajada. Tu mandas orden de traspaso, primero se vende el fondo, luego se compra el otro, esto puede demorar de 1 a 2 semanas.
En ese lapso el conflicto empeora, o se resuelve, rebotan todos los bonos, y tu fuera del mercado.
Es una moneda al aire.

En general: Se llama market timing, y es pésima idea, especialmente con fondos de inversión.

Tu cartera tiene que ser acorde a tu plazo y perfli de riesgo, de vez en uando hacer algun cambio pues fenomenal, pero eso de andar prediciendo que según lo que pasa tocar la cartera cada 2 x 3, pues, te llevaras una sorpresa (Y una mala) porque tu cartera hará agua por todos lados

No eres trader.

Si con suerte los gestores pueden cubrir estos escenarios, que te hace pensar que tú eres mejor que un gestor?
Mr Bender
ForoCoches: Miembro
#526
Cita de Bertocomu
El consejo que te puedo dar es que si tienes tiempo estudies como funciona la renta fija , y asi de paso te sirve para entender como funcionan los bonos, el mercado del dinero, la deuda gubernamental, etc..

Cuando entiendas bien que es la renta fija y como funciona, define que rol va a tener en tu cartera ese instrumento, en caso de que lo necesites, y que tipo de RF necesitas ( Bonos corporativos, bonos de gobiernos, fondos de ret. absoluto,etc.. )

Y por último como dice el OP, no intentes hacer market timing o " caza de rentabilidad " con la RF, no es el rol que ocupa en la mayoria de las carteras.


Ojo se pueden conseguir buenas rentabilidades en renta fija y hay muchas estrategias, pero para eso hay que tener bastante conocimiento, se lo dejamos a los gestores PRO de los fondos de Ret. Absoluto
Tengo claro que a más tiempo más se mueve con el mercado, la de largo plazo directamente es pura especulación


Luego que si los tipos suben, baja y al revés. Que el plazo es importante porque ante bajadas y subidas a más corto menos afecta y más tienes los tipos actuales. Sin duda debo seguir estudiando pero me fascina que la guerra de Irán pueda haberles dado un golpe tan fuerte, como que me cuesta asimilar ese tema es la parte que me falla como se correlaciona con los mercados exactamente.


Al final está claro que está para amortizar caídas y estoy pensando en bajar su porcentaje a un 30-40 por la incertidumbre de la compra de la casa que cada vez lo veo más lejos. Y definir que si se va el porcentaje x rebalanceo sino lo dejo igual.


Y lo último tienes algún otro consejo?
jbvb
ForoCoches: Usuario
#527
Cita de jamolware
Se hace duro ver cómo RV sube y RF no cuando se supone que quieres RF para tener menos riesgo y subidas más constantes y "seguras".
Yo tengo el byh deuda, el man global, el neuberger, y han perdido en pocos días lo subido desde hace casi un año.

La verdad que desespera que productos con solo una rentabilidad anual en torno al 4%, pierdan todo en pocos días.


Para eso te vas a un msci world o algo de más riesgo, que sabes que aunque caiga se va a recuperar más rápido y a largo plazo esa paciencia de ver caidas gordas al menos te dará más rentabilidad.


Pero bueno, confío en que si acaba la guerra al menos la recuperación sea igual de rápida que la bajada.
drok
ForoCoches: Miembro
#528
La RF va a hacer pocos amigos este año. Está dando su cara menos amable y sospecho que aún quedan caídas
.
Comportamiento didáctico y buen baño de realidad para muchos
que se van a tener que replantear sus estrategias en adelante.
Arnfunkaikol
ForoCoches: Miembro
#529
Cita de Infinit0
Y o de baja calidad crediticia

De todos los mencionados el más conservador es BH deuda que al menos es investment grade
El neuberger siempre ha tenido más riesgo


Eso no implica que el BH no caiga...
En RF también es bueno diversificar


Un poquito de gobiernos de alta calidad, otro poquito de corporativo, muy poco de high yield en algunos casos o hasta incluso fondos nicho como el storm para una pequeña parte de la RF(o gamma).


También se pueden armar escaleras. Que bh deuda te parece mucho riesgo pues escalera con monetario y ostrum para reducir duración

Por definición siempre un corporativo ha estado más correlacionado a la RV que uno de gobiernos

Etc...
Yo tampoco me siento demasiado cómodo con la RF pero en su día me decidí por el Ostrum por llevar algo. Desde hace unos días me planteaba moverlo al Groupama ante la subida de tipos. ¿Cómo lo veis? ¿Puede ser buena idea? ¿Mejor mantenerlo?


Gracias.
Xerast
ForoCoches: Miembro
#530
Leyendo las ultimas páginas del hilo me pregunto para que tiene la gente en su cartera fondos RF con bonos de largo plazo están sufriendo ahora la venta de bonos baratos para comprar bonos caros caros. En algún momento se venderán los bonos caros que se han comprado ahora.

Si la gente no soporta estas caídas en RF que se pase al monetario cuando se estabilice un poco el tema, yo tengo monetario porque voy a necesitar parte del dinero en 3-5 años.
hondero
THE POWER OF DREAMS
#531
con la posibilidad de subida de inflación, casi dado por hecho... es algo ya descontado por la RFcorto plazo(2-5 años) con las caidas recientes?y una posibilidad de subidas de interes en q4 , como podria afectarle?
Angmar
ForoCoches: Miembro
#532
Recuperando lo perdido, bien hice en no vender.
Ricoser
ForoCoches: Usuario
#533
Buenas, voy hacer una cartera de inversion 70% RV y 30% RF, la RV la tengo ya clara pero RF no se en que fondo invertir. Que me recomendais? Habia pensado en este fondo ISHARES EURO GOVT BD INDEX (IE) "S" (EUR) IE000VEXC766)
Rub_Gv
ForoCoches: Miembro
#534
Buenas,

Estoy definiendo mi cartera de inversión y necesito consejo de los más sabios.

Mi idea es hacer una cartera conservadora, para un plazo de unos 5 años con idea de tener la entrada para una segunda residencia.

Actualmente tengo todo el peso en fondos monetarios pero quería asumir un poco más de riesgo con el fin de obtener mayor rentabilidad.

La distribución sería la siguiente:

Fondos monetario AXA tresor: 25%
Fondo monetario Groupama Tresorerie : 25%
Ostrum Credit Ultra Short: 30%
Gamma Global FI: 10%
BH deuda FI: 10%

Por otro lado, creéis que es buen momento para empezar con algo que no sean monetarios? Se que no hay que hacer market timing y a 5 años no creo que asuma pérdidas, pero tal y como están las cosas con el pelirrojo de turno da un poco de respeto.

Mil gracias
jamolware
ForoCoches: Miembro
#535
¿Qué cojones le pasa al puto Neuberger que no para de caer? La renta variable en máximos y esta mierda sigue en la mierda.. No suben tipos, la guerra no empeora, nada... la variable en máximos y esta mierda que no levanta cabeza... ¿Qué cojones le pasa a este fondo? Alguien que entienda que nos explique por qué esta mierda no remonta.
marzelinor
ForoCoches: Miembro
#536
Cita de jamolware
¿Qué cojones le pasa al puto Neuberger que no para de caer? La renta variable en máximos y esta mierda sigue en la mierda.. No suben tipos, la guerra no empeora, nada... la variable en máximos y esta mierda que no levanta cabeza... ¿Qué cojones le pasa a este fondo? Alguien que entienda que nos explique por qué esta mierda no remonta.
Toda la renta fija está de horas bajas, imagino que por el miedo a la inflación y el fantasma de la subida de tipos. De todas formas es un fondo con recomendación de mantenimiento de 3 años si no me equivoco
jamolware
ForoCoches: Miembro
#537
Cita de marzelinor
Toda la renta fija está chunga, imagino que por el miedo a la inflación. De todas formas es un fondo con recomendación de mantenimiento de 3 años si no me equivoco
Sí sí, por eso no hay problema, ese saco va a largo, por eso tengo monetario, ultracorto y esto.Pero quiero entender cómo se mueve este fondo, a qué se deben sus bajadas, subidas, etc... Y ahora mismo no entiendo nada.
No me preocupa, pero es que no entiendo una mierda su funcionamiento visto lo visto xD
bemekis
ForoCoches: Miembro
#538
Cita de jamolware
Sí sí, por eso no hay problema, ese saco va a largo, por eso tengo monetario, ultracorto y esto.Pero quiero entender cómo se mueve este fondo, a qué se deben sus bajadas, subidas, etc... Y ahora mismo no entiendo nada.
No me preocupa, pero es que no entiendo una mierda su funcionamiento visto lo visto xD
Supongo que tendrá relación con que empezamos 2026 con la previsión de las bajadas de tipos y después de la guerra de Irán ya no estiman mas bajadas, sino que se estima que los tipos se mantengan o incluso que tengan que subirlos.
RocosoSabroso
ForoCoches: Miembro
#539
Cita de jamolware
¿Qué cojones le pasa al puto Neuberger que no para de caer? La renta variable en máximos y esta mierda sigue en la mierda.. No suben tipos, la guerra no empeora, nada... la variable en máximos y esta mierda que no levanta cabeza... ¿Qué cojones le pasa a este fondo? Alguien que entienda que nos explique por qué esta mierda no remonta.
Cuánto mayor es la duración de los bonos, más sensibles son a los cambios de tipos. Tenemos bastante inflación y muchos inversores ya están descontando una subida de tipos
jcesarsh
ForoCoches: VIP
#540
Pues las noticias dicen que ni bce ni fed quieren subir, a ver qué hacen hoy.
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