Los Países Bajos aprueba un impuesto del 36% sobre las no realizadas

Jutsu
ForoCoches: Miembro
#61
Cita de Sonic3D
Aplicable a índices, acciones, bonos, criptos.... en principio sólo se salvarían si no superan los 1800€ o en startup si se venden las acciones.

Cuánto tardarán en copiar algo que ya quería la extrema izquierda aquí? Verás tú la fuga de capitales... De las pocas salidas que teníamos para prosperar la clase media o media/baja y que no nos comiera la inflación.

Encima si sube a pagar y si palmas pues te jodes.

En definitiva, Europa siempre puede joder al ciudadano un poco más.

Pero esta decisión es única y exclusivamente de Holanda, no? No es algo de la UE. Veremos cómo les va, pero no creo que salga bien a la larga. De primeras ingresarán pasta, pero en cuanto empiecen a retirar inversiones, se comerán los mocos, no?
espelma
ForoCoches: Miembro
#62
Lo peor es que ya hay un impuesto sobre el patrimonio del 7 y pico por ciento a partir de los 51k euros. Es un despropósito para que no puedas avanzar nunca.
Dackel080
ForoCoches: Miembro
#63
Cita de espelma
Lo peor es que ya hay un impuesto sobre el patrimonio del 7 y pico por ciento a partir de los 51k euros. Es un despropósito para que no puedas avanzar nunca.
En Países Bajos? Lo dices en serio? Tiene que ser broma no me jodas, si ya es “fácil” juntar en España 51k, allí con ingresos más altos… No sé macho me parece una locura
Dackel080
ForoCoches: Miembro
#64
Cita de ElVecino
Supón que tienes 100.000 euros invertidos.
1) Ha sido un buen año y has promediado una mejora del 7%, o sea, 7000 euros brutos. Tienes que pagarle a hacienda 2520 € (o sea, que tu rentabilidad ha bajado al 4,5%). ¿No tienes en cash ese dinero? Pues vende acciones para sacarlo.
2) Este año no ha sido tan bueno, y has perdido un 5 %, normalmente tendrías 107.000 euros que habrían acabado siendo 101.650, pero por haber tributado ahora tienes 104.480, por lo que te has quedado con 99.256 €. Por suerte, no pagas sobre pérdidas.
3) Este año vuelve a ser bueno y ganas otro 5 %.
Normalmente tendrías 107.000 que se habrían convertido en 112.350, pero gracias la estado tienes 99.256 que se convierten en 104.218 €, de los cuales has de pagar 1787 €, o sea, que te quedas con 102.431 €.


Quiere decir, que en un plazo de 3 años, en el sistema actual habrías sacado un beneficio de 12.350 €, con el sistema con impuestos habrías sacado un beneficio de 2.431 €. Hay que decir que los 12.350 € tributarían impuestos si vendes tu cartera, que no sé en Paises bajos qué porcentaje tributarán, siempre será mejor haber podido aprovechar el interés compuesto de esa cantidad y, como dice otro usuario, a lo mejor lo tienes 10 años y cuando lo saques te vuelven a pedir impuestos porque lo que has ido pagando "no cuenta" a tan largo plazo.


Básicamente, se cargan la inversión completamente.
Esto va a provocar que todos los grandes inversores muevan lo necesario para no pagar ese impuesto, se mudarán a vivir, moverán los assets, lo que haga falta. Igual Andorra se convierte en la nueva Silicon Valley.
¿La clase media y baja? Esos difícilmente tienen los recursos para poder mudarse y mover sus assets, así que verán como invertir ha dejado de ser una vía de adquirir riqueza y en el mejor de los casos se mantiene.


Pero claro, al estado ya le interesa, porque va a recaudar muchos impuestos de mongos de la vida mientras que los monos ricos simplemente se ven ligeramente incomodados.
En el caso 3) no compensarías y dejarías de pagar por las pérdidas del 2)?


Porque si es como dices es para mear y no echar gota
joseantonio
Made in Galicia country
#65
Cita de Wallabeexx
Es una manera de anticipar el impuesto sobre plusvalías. No quiere decir que vayas a pagar más, porque si por ejemplo tienes una acción en la que tienes una plusvalía latente de 100€ y pagas por esa plusvalía,si vendes el año que viene con esa plusvalía, no pagarás nada porque ya has pagado por ella. Y si vendes con una plusvalía de 200, pagarías por los 100€ adicionales. Así funciona en el impuesto de Sociedades y supongo que el cálculo será el mismo para personas físicas.
Ya, el problema es el mismo que con sucesiones. Al cobrar por una plusvalía no materializada el problema de liquidez a la hora de hacer el pago no es menor.

A eso hay que añadir que anticipas una plusvalía que a lo mejor cuando se formaluza la venta no es tal (una inversión puede estar en positivo durante años y terminar vendiendo en pérdidas).
Shurkiro
ForoCoches: Miembro
#66
Cita de Wallabeexx
Es una manera de anticipar el impuesto sobre plusvalías. No quiere decir que vayas a pagar más, porque si por ejemplo tienes una acción en la que tienes una plusvalía latente de 100€ y pagas por esa plusvalía,si vendes el año que viene con esa plusvalía, no pagarás nada porque ya has pagado por ella. Y si vendes con una plusvalía de 200, pagarías por los 100€ adicionales. Así funciona en el impuesto de Sociedades y supongo que el cálculo será el mismo para personas físicas.
Y el interés compuesto que? es una salvajada
ElVecino
emosido engañado
#67
Cita de Dackel080
En el caso 3) no compensarías y dejarías de pagar por las pérdidas del 2)?


Porque si es como dices es para mear y no echar gota
No lo sé pero si el impuesto se paga anualmente es posible que vaya por ganancias dentro de un periodo
Sonic3D
ForoCoches: Miembro
#68
Cita de Jutsu
Pero esta decisión es única y exclusivamente de Holanda, no? No es algo de la UE. Veremos cómo les va, pero no creo que salga bien a la larga. De primeras ingresarán pasta, pero en cuanto empiecen a retirar inversiones, se comerán los mocos, no?
Te recuerdo que parte del actual gobierno quiere lo mismo aquí.
Etxeb
HECTOR
#69
Si tengo acciones en Degiro (empresa de países bajos) acciones de empresa estadounidense.
Me incumbe en algo?
Reterete
Pim Pam Pole
#70
Cita de Taessie
Pero para comprar coches de 40k financiados, el último iPhone y cenas todos los findes si tienen

que lejos vivis de cla clase baja
Morgan 1992
ForoCoches: Miembro
#71
Cita de Etxeb
Si tengo acciones en Degiro (empresa de países bajos) acciones de empresa estadounidense.
Me incumbe en algo?
Si eres residente fiscal en españa entiendo que no te afecta
Sr_Visir
*Aut0ban Span/Flud/Trol*
#72
Cita de asustadisimo
Sirve para evitar que la gente ahorre, y mucho menos que invierta, así se impide que cambie de clase social.
Desde el desconocimiento creo quien "obligó" al gobierno holandés a actuar y cambiar la forma anterior de tributar(rentabilidad teórica), fue una sentencia judicial. Es que la forma que tenían anteriormente también se las traía.

Lo que buscan, parece ser, es no perder el grueso del tributo que cobraban por estos conceptos con la forma anterior.

Una locura.
monoconballesta
ForoCoches: Miembro
#73
Edito:


Este impuesto parece que ya existía, solo que se aplicaba el 36% sobre una estimación que hacía el gobierno de tus inversiones, no rendimientos reales. Esto es lo que cambiaría, ahora irá a rendimientos reales.
danipl
Dani
#74
Así nos va
maxpower69
ForoCoches: Miembro
#75
Vamos que habría que guardar una cantidad de dinero para pagar los impuestos por las acciones que se tengan.
el operata
ForoCoches: Miembro
#76
Con lo judíos que son los holandeses con el dinero, me extraña que no haya consecuencias.
camastro
ForoCoches: Miembro
#77
En España que invierte solo un 10% de la población esta medida o parecidas podrían ser muy populares, expoliarían a los ahorradores y la opinión publica estaría encantada de que eso suceda.
Y Cuidado que en España ya han lanzado varias veces el globo sonda de quitar el traspaso entre fondos sin abonar impuestos por plusvalías y que cada traspaso pase por caja. Se lo he oído hasta en dos ocasiones a los parásitos de SUMAR.
LMGM
ForoCoches: Miembro
#78
Lo peor es que si lo hacen aquí , se aplicará sin rechistar porque invierten 4 gatos.

Yo espero que tumben la medida en el tribunal supremo
Mr Bender
ForoCoches: Miembro
#79
La verdad los políticos se pegan unos tiros al pie.

Pagar impuestos cuando cobras pues bien aunque me sigue pareciendo demencial la mordida del 20%.

Luego los planes privados de pensiones que quitarían un montón de presión al sistema, y que hacen? Que bajan los euros que se pueden bonificar

A veces pienso que en el gobierno hay monos o simplemente son malvados.
Jay Jarales
ForoCoches: Miembro
#80
Me cago en sus muertos. La UE cada día se parece más a la URSS ya sabemos cómo acabaron
Bilhm
ForoCoches: Miembro
#81
Cita de Festbier
Disculpad mi ignorancia, que sentido tiene?
En la cabeza del político? Evitar que la persona promedio tenga sus ETFs/fondos durante años sin vender y que tenga que pasar por caja aunque no venda.

Posiblemente sacarán una solución (si no la hay ya) algo así como 'Evita este impuesto monstruoso que hemos sacado, en lugar de comprar tu mismo los fondos los compras dentro de un plan de pensiones' Y claro, el plan de pensiones irá hasta arriba de comisiones.


Win-win para el gobierno y los bancos/aseguradoras y lost/lost para el pequeño inversor
ChinoVargas2
ForoCoches: Usuario
#82
Pero en el gobierno holandés está Geert Wilders, no? El Vox neerlandés
Bilhm
ForoCoches: Miembro
#83
En Alemania hay algo parecido llamado 'Vorabpauschale'. Básicamente lo que es:- El gobierno estima cuál es el porcentaje de ganancia que puedes tener a riesgo 0 (normalmente los tipos de interés).
- Con dichos tipos, se calcula la ganancia teórica que podrías tener libre de riesgo. Se compara dicha ganancia con tu ganancia real a lo laego del año y se coge el número más bajo.
- Tras eso, tienes que pagar impuesto sobre esas ganancias no realizadas. Si al siguiente año tienes pérdidas pues te jodes.
- Cuando vendas de verdad te descuentan lo que ya has pagado pero claro... El interés compuesto qué? Lo único ''bueno'' es que Alemania permite unas ganancias de 1k euros libre de impuestos,por lo que si el valor de tu cartera no es demasiado alto no pagarías




Hay formas de evitar dicho impuesto, como tener el dinero en un fondo de pensiones los cuáles no tributan hasta la jubilación, la única pega que tienen es que lo que se te va en comisiones es más que lo que se te iría en el puto impuestito
Kio_Zarabuela
ForoCoches: Miembro
#84
Cita de ChinoVargas2
Pero en el gobierno holandés está Geert Wilders, no? El Vox neerlandés



Está los socialistas (azules o colorados, ni idea), y el presidente es un tal Dick Schoof
Bilhm
ForoCoches: Miembro
#85
Cita de ChinoVargas2
Pero en el gobierno holandés está Geert Wilders, no? El Vox neerlandés
Pues eso. Partidos como ese que afirman aumentar el gasto y reducir impuestos necesita medidas de este calibre
borrachoestoy
ForoCoches: Miembro
#86
Cita de yisuscraist
La verdad es que suena horrible, lo más antisocial que a un socialdemocrata se le haya ocurrido, pero bueno, ya no me debería sorprender nada, aquí estamos viviendo cómo mindundis particulares con un piso de más han sido convertidos en ONGs por decreto sin ninguna compensación a cambio.
Que te esperas del país de come sándwiches en el que las empresas no pagan un duro y los empleados salen follados por todos lados?


Mi tiempo allá viviendo vi el despropósito que tiene montado y que cuando caiga, va a ser buena:


-Los empleados, pagando de 30 a 45% en IRPF, a sumar lo de la empresa, un buen cacho más que España. A eso, sumarle los bonos transporte de 300 euros al mes (puestos bajos que no subvencionan apenas transporte) y los 150 mínimos de seguro de salud al mes.


-Todas las multinacionales facturando con una fiscalidad de risa.


-Trabajadores que vamos de fuera con 6 cifras, tax ruling y pagamos menos de la mitad.


-Viviendas a tal punto que, a día de hoy, necesitas 80-85k de ingresos para que te acepten el scoring de un alquiler en Ámsterdam. Y por supuesto, eso sería para estudios asquerosos.


-El social housing repartido a toda la congregación de ucranianas que se han ido en manada a pillar incautos. Súmale una barbaridad de estudiantes internacionales que dejan tirados al acabar estudios por pedir neerlandés en puestos Junior.


Al paso que van en los países del norte, van a hacer que España y el perro hasta suban posiciones en cuanto a poder de economía en Europa.
borrachoestoy
ForoCoches: Miembro
#87
Cita de Bilhm
En Alemania hay algo parecido llamado 'Vorabpauschale'. Básicamente lo que es:- El gobierno estima cuál es el porcentaje de ganancia que puedes tener a riesgo 0 (normalmente los tipos de interés).
- Con dichos tipos, se calcula la ganancia teórica que podrías tener libre de riesgo. Se compara dicha ganancia con tu ganancia real a lo laego del año y se coge el número más bajo.
- Tras eso, tienes que pagar impuesto sobre esas ganancias no realizadas. Si al siguiente año tienes pérdidas pues te jodes.
- Cuando vendas de verdad te descuentan lo que ya has pagado pero claro... El interés compuesto qué? Lo único ''bueno'' es que Alemania permite unas ganancias de 1k euros libre de impuestos,por lo que si el valor de tu cartera no es demasiado alto no pagarías




Hay formas de evitar dicho impuesto, como tener el dinero en un fondo de pensiones los cuáles no tributan hasta la jubilación, la única pega que tienen es que lo que se te va en comisiones es más que lo que se te iría en el puto impuestito
No se si dependerá de la empresa, pero mi pensión la indexé al msci world con apenas comisión. Imagino dependerá del proveedor.


Otro punto muy bueno en Alemania es la no fiscalización de las criptos si holdeas más de un año, poco más.
Bilhm
ForoCoches: Miembro
#88
Cita de borrachoestoy
No se si dependerá de la empresa, pero mi pensión la indexé al msci world con apenas comisión. Imagino dependerá del proveedor.


Otro punto muy bueno en Alemania es la no fiscalización de las criptos si holdeas más de un año, poco más.
Te refieres a Private Rente? Lo estuve mirando y la comisión más bajas era de un 0,7%, eso más la comisión del ETF, por supuesto. Un 0,7% por hacer literalmente nada. Además ers mucho lío, capas de comisiones ocultas que no entendía y cuando pregunté no me daban respuestas claras , etc. Si conoces a algún buen proveedor puedes darme más info, ya sea aquí o por me shur

Las ventajas fiscales de Alemania es el 1k por año libre de impuestos, que al vender RV solo tributas por el 70% de las ganancias y en inmobiliario tiene una fiscalidad muy muy buena
carademongolo
ForoCoches: Miembro
#89
Cita de Wallabeexx
Es una manera de anticipar el impuesto sobre plusvalías. No quiere decir que vayas a pagar más, porque si por ejemplo tienes una acción en la que tienes una plusvalía latente de 100€ y pagas por esa plusvalía,si vendes el año que viene con esa plusvalía, no pagarás nada porque ya has pagado por ella. Y si vendes con una plusvalía de 200, pagarías por los 100€ adicionales. Así funciona en el impuesto de Sociedades y supongo que el cálculo será el mismo para personas físicas.
Es una manera de follarse un principio constitucional tan básico como el principio de capacidad económica.

Pero bueno, que ya hemos visto al TC avalar el pago a cuenta de IS, y tantos otros impuestos que están pensados para requisar el dinero del ciudadano sin tener en cuenta la realidad "material" de los hechos.
FrekeDeMeke
ForoCoches: Miembro
#90
Cita de Wallabeexx
Es una manera de anticipar el impuesto sobre plusvalías. No quiere decir que vayas a pagar más, porque si por ejemplo tienes una acción en la que tienes una plusvalía latente de 100€ y pagas por esa plusvalía,si vendes el año que viene con esa plusvalía, no pagarás nada porque ya has pagado por ella. Y si vendes con una plusvalía de 200, pagarías por los 100€ adicionales. Así funciona en el impuesto de Sociedades y supongo que el cálculo será el mismo para personas físicas.
Y a los tontos que seguimos la estrategia del dividendo y compramos para mantener larguísimos períodos de tiempo o incluso no vender nunca?
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