Macron quiere darle donde más duele a EEUU, golpe directo a las 7 magnificas
Sé tú mejor lienzo.
21-ene-2026 12:06
#61
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Para que quieres machacar la economía de EEUU si sabes que colateralmente va a afectar a la tuya. Tenéis cada cosa.. |
ForoCoches: Miembro
21-ene-2026 12:27
#62
| Que empresas? Que players tiene europa en SOs, buscadores, cloud...? |
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21-ene-2026 12:36
#64
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A USA le haría mucho daño, aproximadamente el 25% de ingresos de las grandes tecnológicas viene de Europa, y estas a su vez representan ahora mismo el principal sector que mantiene la economía americana. Evidentemente también Europa se vería afectada, pero es una medida disuasoria para poder negociar en mejores condiciones.
Al final no van a aplicarla si Trump se retracta, que es lo más probable viendo su decisiones más recientes, por ejemplo con China. Lo que también tengo claro es que Europa lleva años totalmente apagada en el sector tecnológico y que no tengas -apenas- nada para ofrecer(te) te fuerza a peores negociaciones cuando un Trump aparece. En un supuesto ¿cuanto tardaría Europa en crear techs que rivalicen con las americanas? Y sobretodo, ¿por qué no las tenemos, aún? Un parguela con un estado del bienestar superior a la cultura del trabajo USAna, donde irte a tu hora es herejía.
Al ciudadano medio no le va mejor que aqui. Es un sistema que beneficia a un % muy pequeño de la poblacion. Llamame rojo pero prefiero la UE en este caso. Tambien os digo que no veis como "fortaleza" algo que yo si. Tener los cojones de fundir a multas a toda empresa (tecnologica o no) que no pase por el aro de tus regulaciones (muchas de ellas parece que las han hecho precisamente para eso, casualidad?) es una fuerza negociadora. O pasas por el aro o tus beneficios van a menguar. Sobre esa fortaleza, permiteme que lo ponga en duda. ¿Es una fortaleza que no puedas emprender/inovar y que mucho de lo mejor que tu continente tiene para ofrecer se vaya a EEUU por culpa de las regulaciones y burocracias asfixiantes? ¿Es una fuerza negociadora, una fuerza que no tenga donde ejercerse porque la gente no se quiere exponer a tus regulaciones sacadas de la manga? Lo de "O pasas por el aro o tus beneficios van a menguar" lo podrías aplicar perfectamente a un corporativismo estatal. En Portugal sabemos perfectamente que es un plan infalible 
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ForoCoches: Miembro
21-ene-2026 13:08
#65
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Si empujas y empujas y sigues empujando, al final solo le dejas una salida al que empujas y es empujarte a tí.
Y es lo que está haciendo este tirano. Todo tiene un límite y lo está agotando. Es indudable que para Europa sería muy duro perder el acceso a servicios y productos. Un retroceso histórico y un descalabro económico.Por supuesto que las bolsas caerían a la mitad o más. Pero el zumbado este no dejaría otra alternativa que buscar acuerdos con China de forma directa e inmediata. Eso sería el fin de la hegemonia americana. Y con Europa no vale amenazar con armamento habiendo nukes. |
ForoCoches: Miembro
21-ene-2026 13:17
#66
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No sé hasta que punto Europa es el 25% o el 50%. Pero tampoco tengo dudas de que Europa saldria peor parada que las empresas americanas.
Lo que también tengo claro es que Europa lleva años totalmente apagada en el sector tecnológico y que no tengas -apenas- nada para ofrecer(te) te fuerza a peores negociaciones cuando un Trump aparece. Capaz ese "invertir y prepararse" no deberian haberse dormido nunca. Y parto de la obivedad en que esos potenciales competidores europeos no están dormidos por voluntad propia. En un supuesto ¿cuanto tardaría Europa en crear techs que rivalicen con las americanas? Y sobretodo, ¿por qué no las tenemos, aún? Claro, un Estado de Bienestar sin lagunas para financiarse y totalmente sostenible ¿verdad? Que ojo, tampoco defiendo el sistema americano, pero esto aquí no está de querer ser EEUU. Esto está de querer que en tu casa, las cosas se hagan bien. Sobre esa fortaleza, permiteme que lo ponga en duda. ¿Es una fortaleza que no puedas emprender/inovar y que mucho de lo mejor que tu continente tiene para ofrecer se vaya a EEUU por culpa de las regulaciones y burocracias asfixiantes? ¿Es una fuerza negociadora, una fuerza que no tenga donde ejercerse porque la gente no se quiere exponer a tus regulaciones sacadas de la manga? Lo de "O pasas por el aro o tus beneficios van a menguar" lo podrías aplicar perfectamente a un corporativismo estatal. En Portugal sabemos perfectamente que es un plan infalible China se quito la dependencia de las tecnologías americanas cuando aún tenía mucho menos desarrollo que el actualmente y mal no le fue. |
ForoCoches: Miembro
21-ene-2026 13:19
#67
| En IA está Mistral (Francesa), en navegadores está Qwant o Ecosia. NextCloud es alemana y pCloud Suiza. Firefox es alemán |
ForoCoches: Miembro
21-ene-2026 13:23
#68
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Pero que tener huevos
 Imaginate capar a Europa los productos de Google, Microsoft, Nvidia o Meta. Ya Apple, Tesla y Amazon te los dejo de parte. Pon en situación que Macron tensa la cuerda hasta que Zuckerberg dice que a partir de 2028 no habrá más Whatsapp, Facebook e Instagram en Europa por culpa de la UE. Verias la popularidad de Macron y co. en mínimos históricos. Europa ha jugado tan mal sus cartas que ahora dependes totalmente de Estados Unidos a nivel tecnológico y no puedes ofrecer una alternativa. |
ForoCoches: Miembro
21-ene-2026 13:36
#69
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Creo que el daño a las tecnológicas americanas, que concentran un % altísimo del PIB, puede ser mucho más grande que el que pueda recibir el ciudadano medio de la UE con estas medidas.
El proceso de desacople de las tech americanas ya ha empezado en muchos sectores y países, ejemplos públicos: la ciudad de Lyon, ejército austriaco, algunos ministerios enteros en Alemania y Dinamarca, Airbus… Podéis buscar noticias al respecto. Os aseguro que la lista es infinita, problemas o ruido después de eso? Ninguno. La comisión europea dará en la primera mitad de 2026 los resultados de un tender que pretende ser el estándar para futuras licitaciones públicas dentro la UE y se va a restringir, y mucho, el acceso a providers extranjeros. La realidad es que ese desacople tiene desventajas, pasar entornos a Linux o BBDD a Postgre no siempre garantiza el mismo nivel de funcionalidades, pero alternativas hay. Lo mismo sucede con los proveedores Cloud, no hay empresa grande europea que no esté haciendo PoCs o trazando planes de contingencia con Ionos, StackIT, OVH, DTelekom, etc. La UE puede ser un elefante lento y tener muchos problemas burocráticos, pero creo que en el otro lado del atlántico están tensando la cuerda a un extremo insostenible y las consecuencias de esto van a ser duras, eso sí, en silencio y sin estridencias. |
ForoCoches: Usuario
21-ene-2026 13:55
#70
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Que esperas cuando construyes una europa de servicios y no de industria. Cuando toda tu vida está en manos de tecnología americana estás vendido, y ojo que mucho mejor estar en manos de americanos a estar en manos chinas o rusas, a esos no les tiembla el brazo a la hora de hacer lo que quieran con tus datos, dinero o dependencia. |
ForoCoches: Miembro
21-ene-2026 13:57
#71
| Cambiar Azure, AWS, GCP... por NextCloud (meter una empresa Suiza es muy trampa, estaran en europa, pero no en la union) es imposible, mas que nada pq lo que ofrecen es una infima parte del SaaS q las primeras ofrecen, y nada del PaaS o el IaaS. No hay alternativa. |
Oldfag Member
21-ene-2026 13:57
#72
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Creo que el daño a las tecnológicas americanas, que concentran un % altísimo del PIB, puede ser mucho más grande que el que pueda recibir el ciudadano medio de la UE con estas medidas.
El proceso de desacople de las tech americanas ya ha empezado en muchos sectores y países, ejemplos públicos: la ciudad de Lyon, ejército austriaco, algunos ministerios enteros en Alemania y Dinamarca, Airbus… Podéis buscar noticias al respecto. Os aseguro que la lista es infinita, problemas o ruido después de eso? Ninguno. La comisión europea dará en la primera mitad de 2026 los resultados de un tender que pretende ser el estándar para futuras licitaciones públicas dentro la UE y se va a restringir, y mucho, el acceso a providers extranjeros. La realidad es que ese desacople tiene desventajas, pasar entornos a Linux o BBDD a Postgre no siempre garantiza el mismo nivel de funcionalidades, pero alternativas hay. Lo mismo sucede con los proveedores Cloud, no hay empresa grande europea que no esté haciendo PoCs o trazando planes de contingencia con Ionos, StackIT, OVH, DTelekom, etc. La UE puede ser un elefante lento y tener muchos problemas burocráticos, pero creo que en el otro lado del atlántico están tensando la cuerda a un extremo insostenible y las consecuencias de esto van a ser duras, eso sí, en silencio y sin estridencias. De gilipollez tiene nada y sería un puntazo darle publicidad en ámbitos serios (obviando la presión de los lobbys) para generar autonomía en el continente. |
ForoCoches: Miembro
21-ene-2026 14:09
#73
| No la ofrecen porque no tienen mercado para ofrecerlo. Diles que va a haber un gap de mercado y ya verás como se ponen las pilas a toda hostia. |
by Amapolas
21-ene-2026 14:17
#74
| Shur es evidente que desconoces ese mercado. No hay comparación posible. Es como decir que mañana Grecia se ponen a hacer submarinos nucleares a toda hostia. O que Lituania monta su propia estación espacial. Lo que tiene Amazon ha costado 30 años desarrollarlo, en un ambiente tecnológico idóneo. No lo replicas mañana en Seseña. |
US retired personnel
21-ene-2026 14:19
#75
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Donaldo Tromp va a romper con la OTAN y renegociar todo, como ha hecho con el tema de los aranceles. El subnormal se cree que es listo y la que está liando va a tomar décadas para arreglar, si se llega a arreglar. |
ForoCoches: Miembro
21-ene-2026 14:22
#76
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Como que no tienen mercado? El mercado es millonario, lo que pasa es que no son capaces de competir. Es decir, son perdedores. Perdedores a los que les vas a regalar la clientela. Vamos, que ahora las empresas, que si son ganadoras en sus mercados, van a ser menos competitivas pq van a tener que usar peores proveedores. A saber cuantas vas a arrastrar hasta ser perdedoras en sus mercados haciendonos a todos mas pobres en el proceso. Pero es que encima, nadie es capaz de ofrecer nada ni siquiera parecido. Asi que se tendran que tirar 5/10 annos para desarrollar e implementar un servicio q remotamente se parezca. Y mientras tanto que hacen las empresas que tienen esos proveedores? Por ejemplo, vamos a tener a los hospitales sin sistemas informaticos durante todo ese tiempo? |
ForoCoches: Miembro
21-ene-2026 14:25
#77
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No sé hasta que punto Europa es el 25% o el 50%. Pero tampoco tengo dudas de que Europa saldria peor parada que las empresas americanas.
Lo que también tengo claro es que Europa lleva años totalmente apagada en el sector tecnológico y que no tengas -apenas- nada para ofrecer(te) te fuerza a peores negociaciones cuando un Trump aparece. Sin la UE y de repente, la mayoría se hundirían porque tendrían que competir ferozmente por el resto del pastel y los márgenes caerían en picado, llevándose a las menos saneadas a la ruina y dejando el resto tocadas y la economía americana colapsada. No digamos ya su deuda disparada que no compraría ni Japón... Dije hace mucho tiempo que Trump es el típico matón del cole que va haciendo buying a todos los que se dejan y comiendo el bocadillo a los débiles. La única opción con estos indeseables es hacerles frente. Y los débiles no tienen otra que unirse. Lo aprendí con 9 años y es algo inmutable con el tiempo y válido en todas las circunstancias de la vida. Porqué hemos llegado a esto y nuestra culpa absoluta te lo compro. Pero ahora toca dar una solución ya. Y la única que entiende y que le para los pies ya lo hemos visto; pagarle con la misma moneda; amenazas. Si la UE plantea un plan de duros castigos fiscales a las inversiones en empresas extrajeras, tanto institucionales, como privadas, como de particulares a través de mercados bursátiles.. solo con eso, le estás diciendo a Trump: You're going to shit your pants. Qué opciones le quedan: ¿Subir los aranceles, amenaza militar? No le valdría ya ni una cosa ni la otra. Y los lobbies americanos le darían un ultimatum, serían los que le amenazaran directamente y llegarían a cortarle la cabeza si no cediera. Y todo eso, con una simple declaración institucional europea. |
ForoCoches: VIP
21-ene-2026 14:44
#78
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Sin servicios americanos todo sería un caos, empezando por los móviles, tanto Android como iOS son americanos, volvemos a meego/sailfish que ya ni Nokia usa? Luego gmail, hazte un nuevo correo europeo (si hay alguno) y ponte a cambiarlo en absolutamente todos los sitios donde uses gmail, que la mayoría ni dejan cambiarlo. |
ForoCoches: Miembro
21-ene-2026 14:55
#79
| Creo que se olvidan de algo fundamental, y es que muchísimas pymes europeas y no tan pymes dependen del ecosistema de publicidad de Google y Meta. Ser demasiado restrictivos sería pegarse un tiro en el pie, nos tienen cogidos por los eggs. |
ForoCoches: Usuario
21-ene-2026 14:58
#80
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Sin servicios americanos todo sería un caos, empezando por los móviles, tanto Android como iOS son americanos, volvemos a meego/sailfish que ya ni Nokia usa?
Luego gmail, hazte un nuevo correo europeo (si hay alguno) y ponte a cambiarlo en absolutamente todos los sitios donde uses gmail, que la mayoría ni dejan cambiarlo. Igualmente hay bastantes y buenos servicios de correo europeo. También hace tiempo que los utilizo. Por contra, las grandes tech americanas tienen muchas infraestructuras y servicios replicados en Europa (en teoría los datos nuestros se tienen que almacenar aquí). Sí eso se corta sería una sangría para ellos. Menos dramas. |
Editado: 21-ene-2026 15:01 -
ForoCoches: Miembro
21-ene-2026 15:12
#81
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Hay marcas de smartphones europeas, que ni les damos valor ni nos molestamos en buscar. Personalmente ya tenía deducido hace tiempo que el próximo lo sería.
Igualmente hay bastantes y buenos servicios de correo europeo. También hace tiempo que los utilizo. Por contra, las grandes tech americanas tienen muchas infraestructuras y servicios replicados en Europa (en teoría los datos nuestros se tienen que almacenar aquí). Sí eso se corta sería una sangría para ellos. Menos dramas. Creo que se minusvalora bastante el estado actual de los clouds europeos, muchos de ellos llevan 10-15 años en el mercado, no comenzaron precisamente ayer. StackIT diría que es la segunda empresa del mundo que más inversión Cloud estaba haciendo en Europa, solo detrás de Microsoft. Mi experiencia, como usuario final de alguna de ellas, no es en absoluto mala y te cubren el 90% de los requisitos IaaS, PaaS o Faas (que el final eso es un 90y mucho del consumo de los clientes). Hablo en especial de las más orientadas al B2B. No entiendo porque ese constante desprestigio a lo propio, a las tecnologías europeas, en muchos casos sin un conocimiento real del sector. Veo más dolor y sangría económica en el otro lado si las legislaciones se ponen duras y no pueden monetizar las tropecientas regiones en las que han invertido en europa y todo el mundo fuera de us. |
ForoCoches: VIP
21-ene-2026 15:20
#82
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Hay marcas de smartphones europeas, que ni les damos valor ni nos molestamos en buscar. Personalmente ya tenía deducido hace tiempo que el próximo lo sería.
Igualmente hay bastantes y buenos servicios de correo europeo. También hace tiempo que los utilizo. Por contra, las grandes tech americanas tienen muchas infraestructuras y servicios replicados en Europa (en teoría los datos nuestros se tienen que almacenar aquí). Sí eso se corta sería una sangría para ellos. Menos dramas. Que sistema operativo usan? Cuantas apps hay para esos sistemas operativos? Ya he mencionado yo el sailfishOS que viene del meego/maemo de Nokia y ahora lo lleva jolla y si tienen algún móvil. Algo más a parte de eso? Yo tuve una tablet maemo y estaba bien, pero no había apps orientadas a móviles/tablets, se podía instalar lo que hubiese para Linux pero no era fácil de usar en pantallas táctiles pequeñas. Si no se pudiesen usar infraestructuras de Amazon o Microsoft sería una sangria para ellos, pero también sería un trabajo brutal migrar todo lo que esté en azure o aws a otro sitio. |
ForoCoches: Usuario
21-ene-2026 16:05
#83
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Pon ejemplos de esas marcas.
Que sistema operativo usan? Cuantas apps hay para esos sistemas operativos? Ya he mencionado yo el sailfishOS que viene del meego/maemo de Nokia y ahora lo lleva jolla y si tienen algún móvil. Algo más a parte de eso? Yo tuve una tablet maemo y estaba bien, pero no había apps orientadas a móviles/tablets, se podía instalar lo que hubiese para Linux pero no era fácil de usar en pantallas táctiles pequeñas. Ahí está el ejemplo de Huawei, que en 2-3 años ha hecho un sistema nuevo compatible con las apps de Android ¿No se va a poder hacer algo similar aqui? Si todo el dinero que les enviamos para allá lo invirtiéramos en compañías europeas crecería todo el ecosistema muchísimo más rápido. |
21-ene-2026 21:32
#84
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... la realidad es que se va a comer un mojon. |
Lanzachispas
21-ene-2026 23:48
#85
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Al final no va a pasar nada. Negociarán, todo quedará igual y ambas partes lo vendrán como una gran victoria y un gran acuerdo.
Si me tengo que aventurar a hacer una suposición: * Por parte de usa: Más bases americanas, derechos preferentes de explotación sobre la isla y construcción de puertos para aprovechamiento de la ruta del ártico. * Por parte de Europa: Pues la verdad que no lo sé. No creo que Europa se conforme con que no pongan aranceles. Algo más pedirán para llevarse el gato al agua. Lo que tengo claro es que ni USA va a poner aranceles extras ni Europa va a imponer medidas coercitivas contra las mag7 ni dumpear la deuda americana. De hacer eso, perdemos todos y nadie gana(bueno si, China, India y Rusia). A ver qué dice hoy Trump en Davos. |