SCIEL de Clair Obscur 33

vicenpowa
Shitendatsu
#61
esta buenisima
Cafeinado
ForoCoches: Miembro
#62
Cita de Finalfantasy
Ya que hablamos de FF9, si nos ponemos quisquillosos:

Que aportan Quina, Amarant, Eiko, Steiner, Beatrix etc a la historia principal?

Prácticamente nada para el devenir de la trama, pero molan sus historias y luchas personales.

Si le quitas a Yitán, Garnet y Vivi (que ciertamente vive su historia pero no es relevante para el desenlace del juego), el resto no son vitales, son personajes secundarios.
Pero si Beatrix es una de las principales antagonistas durante dos discos

Si Eiko te revela la verdad sobre garnet y los invocadores, el arbol lifa y tiene su propia parte de protagonismo en el arco de est gaza con su moguri

Ya quisiera Sciel ser la mitad de relevante durante aunque fuese la mitad de tiempo que Beatrix
wailfred
Te lo cambio?
#63
A mi no me mires, yo soy team Lune.


Yo tampoco la usaba por su complejidad y mi pereza.


Pero luego la habilidad de hacer intervenir a un compañero + el doble turno tiene su gracia.
H. Kelevra
K E L E V R A Goodkat
#64
Cita de Barbaracle
¿No es un poco bajón este personaje? Los tres primeros personajes que te dan a cada cual mola más, el listón en todo lo alto. De pronto te dan a esta tipa que va de graciosa y no tiene gracia y se sale del tono de los otros 3
Luego se le coge más cariño
Mentolado
Subnorban
#65
Cita de Nigger
a mi me gusta mas que lune

pero el resto de personajes me flipan mucho mas, incluso esquie me parece mejor
Esquie es el mejor con diferencia
DarkSturm
I'm the captain now
#66
Cita de Diegominguez_9
A nivel jugable Sciel es fundamental para el late y a nivel narrativo precisamente lo que mola es que rompe con el tono de todos los demás...

¿cuántos putos años tenéis?
Doy fe que en late ese personaje mete unas ostias que no son medio normales, encima tiene una cura en área muy buena la cual hace daño
Barbaracle
ForoCoches: Miembro
#67
Cita de DarkSturm
Doy fe que en late ese personaje mete unas ostias que no son medio normales, encima tiene una cura en área muy buena la cual hace daño
Cambiabas mucho de personaje o siempre ibas con los mismos?
Kupo
ForoCoches: Miembro
#68
Cita de Cafeinado
Y narrativamente todas las cosas del acto 2 que me describes que aportan?

Porque yo recuerdo seguir para adelante por desvelar el misterio, no porque me estén contando algo más que nada por que narrativamente el acto 2 aporta cero hasta casi el final de este, final narrativo me refiero,
Spoiler: [ pulsa para ver ]


Cuando ya verso tiene que cantar la traviata de lo obvio, que es hijo de renoir, el resto me parece relleno salvo una zona MUY lograda que es la de la sirena (única zona que salvo con la aldea gestralt)

Y ya tira millas hasta el final donde te contamos el https://resto.




Sigo esperando que me alguien me cuente el arco narrativo de Lune y Sciel en la trama principal

Digo que no aportan en la trama porque… no aportan

Las quitas del juego y es el mismo salvo una escena de Lune y Gustave al principio (escena que pones a Maelle apareciendo por allí y cuela también)

No entro ya a hablar que salvo un par de zonas el resto me parecen olvidables a más no poder, comparo la aldea gestralt con lindblum o Treno y es para echarse a llorar, y estas últimas se diseñaron en el 2000

Pero bueno no se, seré yo que estoy en el lado malo de la mesa y este es el mejor Jrpg de todos los tiempos
Separa tu preferencia personal de la calidad. ¿Tú quieres que se centren en Sciel o solo en el misterio, a pesar de haber momentazos que te he dicho? También puedes querer que el RDR2 se centre en Lenny o que The Witcher 3 te hable de la cacería en vez de hablar de Yennefer. ¿Son narrativas malas? Ni de coña

Los personajes, si piensas que no aportan pues no se que te puedo rebatir. Para mi son más importantes que la mayoría de secundarios del FFIX, que es otro juego que se centra mucho más en el prota que otros final fantasy y, según tú, si los quitas no pasa nada. ¿Ahora no pueden existir JRPGs centrados en un par de principales?

¿Qué Treno es mejor que la aldea? Si. Es que el juego tiene cosas mejorables. No quita que esté a un nivel tan alto en cosas como la escenografía (posiblemente el mejor juego de la historia aquí, casi todas las secuencias son arte como están dirigidas), el realismo de los personajes, la banda sonora, el lore, las expresiones faciales y como hasta un silencio de 3 segundos dice más que muchos juegos en una escena entera, etc que compense.

¿El RDR2 es el mejor shooter de la historia? ¿Tiene la IA mejor de la historia? ¿El minijuego del Poker es bueno? ¿La economía funciona bien? No, no y no. ¿Y? Tiene otras virtudes que lo ponen como uno de los mejores de la historia. Aquí es donde entra el gusto personal, no la calidad. ¿Te compraste el Mafia 1 buscando un GTA? Pues te parece una mierda o simplemente "no tan bueno" como dice la gente.

Pues igual aquí no se donde hay tanto misterio. ¿Te cuesta ver las cosas buenas que tiene, o simplemente crees que no las tiene?
Tommy.Shelby
ForoCoches: Usuario
#69
Cita de Pelanin
Macho, joder mira que me gustó el puto juego, pero que Sciel es profunda???


TODO lo que hay sobre el personaje consiste en:



Spoiler: [ pulsa para ver ]
Mi marido murió, intente ahogarme y esquie me salvo pero no lo recuerdo, y por eso tengo miedo del agua



Ya está, eso es todo lo descrito del personaje con detalle, como cojones es eso PROFUNDIDAD? Un personaje escrito solo entorno a un hecho NO es profundo.
Te olvidas de que te la puedes trajinar.



Lo siento mucho, pero siendo un gran juego leyendo a la gente te das cuenta de lo sobrevaloradísimo que está. Imagino que es la suerte de llegar en el momento justo en el lugar indicado.
Darkpit
ForoCoches: Miembro
#70
Aquí todo el mundo hablando de su pasado pero nadie menciona como es el soporte emocional del grupo. Siempre que hay alguien que lo está pasando mal aparece Sciel para animarle a continuar.

A mí me gusta como personaje. Está muy por encima de la media de personaje femenino de JRPG, la verdad.
Pulgasari_
#71
A mí me encantó.
Cafeinado
ForoCoches: Miembro
#72
Cita de Kupo
Separa tu preferencia personal de la calidad. ¿Tú quieres que se centren en Sciel o solo en el misterio, a pesar de haber momentazos que te he dicho? También puedes querer que el RDR2 se centre en Lenny o que The Witcher 3 te hable de la cacería en vez de hablar de Yennefer. ¿Son narrativas malas? Ni de coña

Los personajes, si piensas que no aportan pues no se que te puedo rebatir. Para mi son más importantes que la mayoría de secundarios del FFIX, que es otro juego que se centra mucho más en el prota que otros final fantasy y, según tú, si los quitas no pasa nada. ¿Ahora no pueden existir JRPGs centrados en un par de principales?

¿Qué Treno es mejor que la aldea? Si. Es que el juego tiene cosas mejorables. No quita que esté a un nivel tan alto en cosas como la escenografía (posiblemente el mejor juego de la historia aquí, casi todas las secuencias son arte como están dirigidas), el realismo de los personajes, la banda sonora, el lore, las expresiones faciales y como hasta un silencio de 3 segundos dice más que muchos juegos en una escena entera, etc que compense.

¿El RDR2 es el mejor shooter de la historia? ¿Tiene la IA mejor de la historia? ¿El minijuego del Poker es bueno? ¿La economía funciona bien? No, no y no. ¿Y? Tiene otras virtudes que lo ponen como uno de los mejores de la historia. Aquí es donde entra el gusto personal, no la calidad. ¿Te compraste el Mafia 1 buscando un GTA? Pues te parece una mierda o simplemente "no tan bueno" como dice la gente.

Pues igual aquí no se donde hay tanto misterio. ¿Te cuesta ver las cosas buenas que tiene, o simplemente crees que no las tiene?
¿Ahora no pueden existir JRPGs centrados en un par de principales? Pueden existir, lo que no me pueden vender es que sean relevantes, porque no lo son, y que en una party de esos personajes casi la mitad no tengan nada que aportar a la aventura principal es una carencia.

¿Que lore? Si todo lo que tiene que ver con el desarrollo de la historia tiene 4 cosas contadas (o igual me he perdido yo algo)

Tiene mas lore el Destiny 1 que este juego

SI las cosas buenas se las veo

Mi problema es que se venda este juego como la reencarnación de jesucristo cuando tiene unas carencias que cuando sales del prologo y del epilogo y del combate (que personalmente me ha parecido un coñazo hiperparry/esquiva dependiente) y que es bonito, todo lo que hay por el medio es un juego mas bien de recorrido plano que solo lo motiva el misterio de descubrir quien es el hijo puta del pelo blanco y porque parece proteger a la peintresse

No hay NADA en medio.

No hay un arco de Burmecia, Cleyra, continente exterior no hay un guadosalam, no hay una huida del bosque de macalania por tus actos

FUA, GOMMAGE, NO SE QUE, EXPEDICIONARIOS, DESACERSE EN PETALOS, No hay nada, Tu grupo, el del pelo blanco, la peintresse, EPILOGAZO FUA EPICO JUEGO NOSEQUE LADO BUENO DE LA HISTORIA HALKJDYHALKJDHA

Y esta bien, se disfruta, ojala Square tome unas cuantas notas (Espero que los combates parrydependientes no, por dios) y nos de un FFXVII a la altura por fin.

Pero la matraca que se esta dando con este juego sobretodo de algunos poniendolo como la cumbre del JRPG es hasta insultante con cualquiera que tenga un minimo de bagaje jugando.
Cafeinado
ForoCoches: Miembro
#73
Cita de Tommy.Shelby
Te olvidas de que te la puedes trajinar.



Lo siento mucho, pero siendo un gran juego leyendo a la gente te das cuenta de lo sobrevaloradísimo que está. Imagino que es la suerte de llegar en el momento justo en el lugar indicado.
Y de la narrativa que han vendido con los legendarios trabajadores que salieron de la mala Ubisoft para hacer su propio juego con 4 duros en un garaje etc.

Un juego que entre desarrollo marketing y distribución habrá tenido como 50 millones de presupuesto si no es mas.

Hasta lo han metido en Indie
Kupo
ForoCoches: Miembro
#74
Cita de Cafeinado
¿Ahora no pueden existir JRPGs centrados en un par de principales? Pueden existir, lo que no me pueden vender es que sean relevantes, porque no lo son, y que en una party de esos personajes casi la mitad no tengan nada que aportar a la aventura principal es una carencia.

¿Que lore? Si todo lo que tiene que ver con el desarrollo de la historia tiene 4 cosas contadas (o igual me he perdido yo algo)

Tiene mas lore el Destiny 1 que este juego

SI las cosas buenas se las veo

Mi problema es que se venda este juego como la reencarnación de jesucristo cuando tiene unas carencias que cuando sales del prologo y del epilogo y del combate (que personalmente me ha parecido un coñazo hiperparry/esquiva dependiente) y que es bonito, todo lo que hay por el medio es un juego mas bien de recorrido plano que solo lo motiva el misterio de descubrir quien es el hijo puta del pelo blanco y porque parece proteger a la peintresse

No hay NADA en medio.

No hay un arco de Burmecia, Cleyra, continente exterior no hay un guadosalam, no hay una huida del bosque de macalania por tus actos

FUA, GOMMAGE, NO SE QUE, EXPEDICIONARIOS, DESACERSE EN PETALOS, No hay nada, Tu grupo, el del pelo blanco, la peintresse, EPILOGAZO FUA EPICO JUEGO NOSEQUE LADO BUENO DE LA HISTORIA HALKJDYHALKJDHA

Y esta bien, se disfruta, ojala Square tome unas cuantas notas (Espero que los combates parrydependientes no, por dios) y nos de un FFXVII a la altura por fin.

Pero la matraca que se esta dando con este juego sobretodo de algunos poniendolo como la cumbre del JRPG es hasta insultante con cualquiera que tenga un minimo de bagaje jugando.
- Si pueden existir no puedes decirme en la siguiente frase "pero es una carencia". Aclárate.
- "Solo te motiva el misterio" Ya te he dado una lista de momentos buenísimos y de cosas importantes. A mi me motivan esas cosas también
- El combate no te gusta, a muchísima gente si. Gusto personal. La pregunta es... el desarrollador tiene una propuesta de combate, ¿está mal hecha? ¿O no te gusta? Es diferente.
- Ya te he dicho que el juego tiene muchas cosas donde puede ser el mejor de la historia. Otras muchas donde es flojo. No contestaste. ¿Comprendes que haya gente que valore más esas cosas, o esas cosas te parece que no existen? Es diferente.

Estás metiendo tu gusto personal todo el rato, no es objetivo. Es como quejarse del Forza Horizon porque tú querías circuitos cerrados, te parece ridículo que te estrelles contra un árbol y puedas seguir corriendo y que tu vehículo no tenga daños por tirarse por una montaña 30m para abajo
Cafeinado
ForoCoches: Miembro
#75
Cita de Kupo
- Si pueden existir no puedes decirme en la siguiente frase "pero es una carencia". Aclárate.
- "Solo te motiva el misterio" Ya te he dado una lista de momentos buenísimos y de cosas importantes. A mi me motivan esas cosas también
- El combate no te gusta, a muchísima gente si. Gusto personal. La pregunta es... el desarrollador tiene una propuesta de combate, ¿está mal hecha? ¿O no te gusta? Es diferente.
- Ya te he dicho que el juego tiene muchas cosas donde puede ser el mejor de la historia. Otras muchas donde es flojo. No contestaste. ¿Comprendes que haya gente que valore más esas cosas, o esas cosas te parece que no existen? Es diferente.

Estás metiendo tu gusto personal todo el rato, no es objetivo. Es como quejarse del Forza Horizon porque tú querías circuitos cerrados, te parece ridículo que te estrelles contra un árbol y puedas seguir corriendo y que tu vehículo no tenga daños por tirarse por una montaña 30m para abajo
Que metas personajes a una party en una aventura como un JRPG y no aporten a la aventura principal es una carencia.

Por más películas que me cuente la gente (no tu, que por lo menos sabes mantener un debate) aún no me han justificado que le pasa a la trama si Lune y Sciel no estuviesen

¿La propuesta de combate está mal hecha? No está mal hecha, pero me ha dado la sensación durante casi todo el juego que da igual las habilidades que encadenes, si no sabes esquivar o hacer parry ya puedes bajarlo a fácil, porque no vas a ganar.

Hasta bien avanzando el juego, donde puedes romper literalmente el combate

Por lo tanto ¿Está mal? No, ¿Es la reostia? ni mucho menos

Y ahora alguno vendrá, no pero puedes decidir no romper el juego, romperlo es para el postgame, blablabla...

Se puede romper, fin

Comprendo que haya gente que valore mas otras cosas, pero lo que no se puede hacer es tapar el resto debajo de la alfombra, pretender que es maravilloso y catalogarlo como summum del genero

- "Solo te motiva el misterio" Ya te he dado una lista de momentos buenísimos y de cosas importantes. A mi me motivan esas cosas también

No te puede motivar algo que aún no has visto, no me puedes decir que avanzas por
Spoiler: [ pulsa para ver ]
Experimentar el combate con Renoir en la mansión porque no sabes aún que va a ocurrir


Hasta ese punto avanzas porque tienes ganas de saber,
Spoiler: [ pulsa para ver ]
pero verso te cuenta nada y menos y el resumen es: tira por alli que está la peintresse y vamos viendo


Lo maravilloso que hace este juego es como una vez que vas llegando a los sitios, te van resolviendo los misterios y lo bien que se arma todo al final y como hace que te encaje todo en la cabeza.
Pero hasta ahí llegas por curiosidad, o porque te esta gustando el gameplay, hace que se te olvide que narrativamente es nulo desde hace por lo menos 6 horas.

Jodidos esos argumentos en una narrativa de un JRPG
Josikem
ForoCoches: Miembro
#76
Cita de Darkpit
Aquí todo el mundo hablando de su pasado pero nadie menciona como es el soporte emocional del grupo. Siempre que hay alguien que lo está pasando mal aparece Sciel para animarle a continuar.

A mí me gusta como personaje. Está muy por encima de la media de personaje femenino de JRPG, la verdad.
A mí me pones a 2 personas en frente, una con la personalidad de sciel y la otra con la personalidad de alguno de los ególatras del hilo y ya te digo yo con quién me voy.


Ya me jodería tener peor personalidad que un puto personaje de un videojuego.
Kupo
ForoCoches: Miembro
#77
Cita de Cafeinado
Que metas personajes a una party en una aventura como un JRPG y no aporten a la aventura principal es una carencia.

Por más películas que me cuente la gente (no tu, que por lo menos sabes mantener un debate) aún no me han justificado que le pasa a la trama si Lune y Sciel no estuviesen

¿La propuesta de combate está mal hecha? No está mal hecha, pero me ha dado la sensación durante casi todo el juego que da igual las habilidades que encadenes, si no sabes esquivar o hacer parry ya puedes bajarlo a fácil, porque no vas a ganar.

Hasta bien avanzando el juego, donde puedes romper literalmente el combate

Por lo tanto ¿Está mal? No, ¿Es la reostia? ni mucho menos

Y ahora alguno vendrá, no pero puedes decidir no romper el juego, romperlo es para el postgame, blablabla...

Se puede romper, fin

Comprendo que haya gente que valore mas otras cosas, pero lo que no se puede hacer es tapar el resto debajo de la alfombra, pretender que es maravilloso y catalogarlo como summum del genero

- "Solo te motiva el misterio" Ya te he dado una lista de momentos buenísimos y de cosas importantes. A mi me motivan esas cosas también

No te puede motivar algo que aún no has visto, no me puedes decir que avanzas por
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Experimentar el combate con Renoir en la mansión porque no sabes aún que va a ocurrir


Hasta ese punto avanzas porque tienes ganas de saber,
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pero verso te cuenta nada y menos y el resumen es: tira por alli que está la peintresse y vamos viendo


Lo maravilloso que hace este juego es como una vez que vas llegando a los sitios, te van resolviendo los misterios y lo bien que se arma todo al final.

Pero hasta ahí llegas por curiosidad, o porque te esta gustando el gameplay.

Jodidos esos argumentos en una narrativa de un JRPG
Para mí no es una carencia que no toda la party sea irrelevante. En el FFIX quitas a Steiner o Freya (ya no digo a Quina o Amarant) y el juego se queda igual. Ya no digo tampoco Xenoblade 1 que ni recuerdo los miembros ¿Irving en FFVIII es más importante que Lune, por ejemplo? Tiene el momento que falla y otro que lo usan de gancho para la infancia cuando básicamente es "¿Os acordáis?" "Ah si" y ya se acabó su contribución al juego.

Entiendo que tú esperes que todos sean imprescindibles, pero es una decisión del guionista cogerlos o no. Aquí valoro la ejecución, no la decisión la cual es gusto personal. ¿Crees que, para lo que quería contar el guionista, faltaron horas de Lune?

Correcto, importa más el parry y la esquiva que la build en si. A mi me gusta el sistema. No soy muy de turnos y ya venía cansado de Persona, me vino bien el cambio. Si se puede romper pero lo puedes evitar, no lo veo como crítica. Crissaegrim del Castlevania SotN se carga el juego totalmente, ¿Quién la usa? El diseño del combate del Dark Souls desaparece si invocas. En casi todos los fps con guardado rápido le das, disparas, si te dan cargas... 0 gracia. Eres libre de evitar todo eso

"No te puede motivar algo que no has visto". Que la trama vaya de una cosa no significa que solo puedas disfrutar de esa cosa si surgen otras.
¿De qué va The Witcher 3? Porque del monstruo ese del arco del Barón, de la persecución de los magos, de Letho o del torneo de cartas no. Tú no vas jugando por eso, pero el arco que mencionaba de Maelle echando en cara o el momento de la Sirene me encantaron. Al igual que todos recordamos las quest de Triss aunque tenga 0 que ver con la caceria salvaje.

Creo que le has cogido asco al juego por lo que sea (¿Algún fan pesado?) y le criticas cosas que jamás le criticarías a otros juegos, y a eso le metes tu gusto personal que es indiferente a la calidad del título. Comprendo que no te gusten algunas cosas, pero no entiendo la mayoría de tus críticas la verdad
xavito9119
ForoCoches: Miembro
#78
A mi me gustan todos, son personajes diferentes con personalidades y motivos únicos. Pueden no gustarte pero no los llamaría malos personajes.
Diosisback
ForoCoches: Usuario
#79
El cafeinado este ha mamado buen fuerte y duro del GOTY.

Madre de dios, que LLORERA.
Barbaracle
ForoCoches: Miembro
#80
Cita de Diosisback
El cafeinado este ha mamado buen fuerte y duro del GOTY.

Madre de dios, que LLORERA.


de qué hablas shur no entiendo nada
256k
Parte del 10% y APOLITICO
#81
Solo hay 2 personajes interesantes en este juego


Verso y Renoir, el primero no se vuelve interesante hasta la mitad del juego, el ultimo no se vuelve interesante hasta el final, y aun asi, siendo el mas tardio, es el que se roba todo el juego el solito, pero claro, hablamos del putisimo Andy Serkis
Cafeinado
ForoCoches: Miembro
#82
Cita de Kupo
Para mí no es una carencia que no toda la party sea irrelevante. En el FFIX quitas a Steiner o Freya (ya no digo a Quina o Amarant) y el juego se queda igual. Ya no digo tampoco Xenoblade 1 que ni recuerdo los miembros ¿Irving en FFVIII es más importante que Lune, por ejemplo? Tiene el momento que falla y otro que lo usan de gancho para la infancia cuando básicamente es "¿Os acordáis?" "Ah si" y ya se acabó su contribución al juego.

Entiendo que tú esperes que todos sean imprescindibles, pero es una decisión del guionista cogerlos o no. Aquí valoro la ejecución, no la decisión la cual es gusto personal. ¿Crees que, para lo que quería contar el guionista, faltaron horas de Lune?

Correcto, importa más el parry y la esquiva que la build en si. A mi me gusta el sistema. No soy muy de turnos y ya venía cansado de Persona, me vino bien el cambio. Si se puede romper pero lo puedes evitar, no lo veo como crítica. Crissaegrim del Castlevania SotN se carga el juego totalmente, ¿Quién la usa? El diseño del combate del Dark Souls desaparece si invocas. En casi todos los fps con guardado rápido le das, disparas, si te dan cargas... 0 gracia. Eres libre de evitar todo eso

"No te puede motivar algo que no has visto". Que la trama vaya de una cosa no significa que solo puedas disfrutar de esa cosa si surgen otras.
¿De qué va The Witcher 3? Porque del monstruo ese del arco del Barón, de la persecución de los magos, de Letho o del torneo de cartas no. Tú no vas jugando por eso, pero el arco que mencionaba de Maelle echando en cara o el momento de la Sirene me encantaron. Al igual que todos recordamos las quest de Triss aunque tenga 0 que ver con la caceria salvaje.

Creo que le has cogido asco al juego por lo que sea (¿Algún fan pesado?) y le criticas cosas que jamás le criticarías a otros juegos, y a eso le metes tu gusto personal que es indiferente a la calidad del título. Comprendo que no te gusten algunas cosas, pero no entiendo la mayoría de tus críticas la verdad
Todo el arco de Burmecia y Cleyra Freija es coprotagonista.

Todo el arco de defensa de Alexandría Steiner y beatrix lo son. (aportando ademas un pj jugable que hasta ese momento era un "ideal" de fuerza construido al que aspirar a derrotar)

Amarant es irrelevante, ciertamente y Quina tambien a nivel argumental, está por ahí, hace cosas (para mi valoración al nivel de Sciel)

Exactamente, no vas jugando Witcher 3 por eso, te lo encuentras, se incorpora a la narrativa principal en tu aventura sin querer, parte de un mundo integrado, como Conde petie, la aldea de los magos negros, Treno...

El expedition 33 integra... ¿el que exactamente? ¿que hay?

Que dirección narrativa te da el juego en el acto 2 más allá de ir a por la peintresse
Y cuando descubres donde esta el hombre de pelo blanco -> vete a por la peintresse y te contamos más

FFIX

Alexandría -> huyes de un secuestro -> escapas de un bosque -> amigo petrificado (argumento de treno de la aguja de platino) -> tienes que llegar a lindblum para ver al conde -> Daga se escapa con Steiner -> tu te vas a Burmecia (arco de Freija) -> Daga va a Alexandría en tren -> destruyen Cleyra....

Y no he salido del disco 1

¿Se entiende porque considero pésimo narrativamente a EXP33?

"El juego de pokemon es fácil" Ah, evitalo haciendo un nuzlocke. No, es fácil, fin

"Es que puedes evitar romper el juego" Lo puedes romper
Pelanin
Pelayo
#83
Cita de Kupo
En profundidad no entro porque uno puede decir que es profundo porque es un personaje que no te tira a la cara como es pero ves como se comporta en el juego y lo entiendes (como si conocieses a alguien real, que es lo que más me gusta a mi del juego) y otro decir que no porque la trama no gira en torno a Sciel y es un acompañante necesario para lo principal como lo es Steiner en FFIX.

Lo que si entro en que el contenido es pobre o en que no aporta a la trama. Pero vamos, por argumentarte a ti. Viendo el @Tonto que abrio el hilo ni iba a contestar

Seria un modo de hacerlo pero no creo que ese tipo de exposición se de con este personaje, aunque igual hay detalles que se me escapen en ese aspecto.
Pelanin
Pelayo
#84
Cita de Cafeinado
Que metas personajes a una party en una aventura como un JRPG y no aporten a la aventura principal es una carencia.

Por más películas que me cuente la gente (no tu, que por lo menos sabes mantener un debate) aún no me han justificado que le pasa a la trama si Lune y Sciel no estuviesen

¿La propuesta de combate está mal hecha? No está mal hecha, pero me ha dado la sensación durante casi todo el juego que da igual las habilidades que encadenes, si no sabes esquivar o hacer parry ya puedes bajarlo a fácil, porque no vas a ganar.

Hasta bien avanzando el juego, donde puedes romper literalmente el combate

Por lo tanto ¿Está mal? No, ¿Es la reostia? ni mucho menos

Y ahora alguno vendrá, no pero puedes decidir no romper el juego, romperlo es para el postgame, blablabla...

Se puede romper, fin

Comprendo que haya gente que valore mas otras cosas, pero lo que no se puede hacer es tapar el resto debajo de la alfombra, pretender que es maravilloso y catalogarlo como summum del genero

- "Solo te motiva el misterio" Ya te he dado una lista de momentos buenísimos y de cosas importantes. A mi me motivan esas cosas también

No te puede motivar algo que aún no has visto, no me puedes decir que avanzas por
Spoiler: [ pulsa para ver ]
Experimentar el combate con Renoir en la mansión porque no sabes aún que va a ocurrir


Hasta ese punto avanzas porque tienes ganas de saber,
Spoiler: [ pulsa para ver ]
pero verso te cuenta nada y menos y el resumen es: tira por alli que está la peintresse y vamos viendo


Lo maravilloso que hace este juego es como una vez que vas llegando a los sitios, te van resolviendo los misterios y lo bien que se arma todo al final y como hace que te encaje todo en la cabeza.
Pero hasta ahí llegas por curiosidad, o porque te esta gustando el gameplay, hace que se te olvide que narrativamente es nulo desde hace por lo menos 6 horas.

Jodidos esos argumentos en una narrativa de un JRPG

Has dicho algo que me recuerda una de las cosas que mas chirrian del guión
Spoiler: [ pulsa para ver ]
Se mete verso en tu grupo, que obviamente sabe mas que nadie, y no le acosan para obtener esa información, respetan q no quiera hablar cuando se juegan literalmente la existencia en ello, nadie en la vida real tendría esa confianza ciega en una situación así, menos aún cuando acaba de palmar alguien importante para ellos
Cafeinado
ForoCoches: Miembro
#85
Cita de Pelanin
Has dicho algo que me recuerda una de las cosas que mas chirrian del guión
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Se mete verso en tu grupo, que obviamente sabe mas que nadie, y no le acosan para obtener esa información, respetan q no quiera hablar cuando se juegan literalmente la existencia en ello, nadie en la vida real tendría esa confianza ciega en una situación así, menos aún cuando acaba de palmar alguien importante para ellos
Por que
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si le acosan y cuenta todo
el juego no se sostiene en nada las bastantes horas que quedan
Darkpit
ForoCoches: Miembro
#86
Cita de Pelanin
Has dicho algo que me recuerda una de las cosas que mas chirrian del guión
Spoiler: [ pulsa para ver ]
Se mete verso en tu grupo, que obviamente sabe mas que nadie, y no le acosan para obtener esa información, respetan q no quiera hablar cuando se juegan literalmente la existencia en ello, nadie en la vida real tendría esa confianza ciega en una situación así, menos aún cuando acaba de palmar alguien importante para ellos

Spoiler: [ pulsa para ver ]
Das por hecho que saben que les está escondiendo información crítica, cuando lo único es que SOSPECHAN que puede saber más de lo que cuenta. Aun así, el objetivo de verso y el de la expedición es el mismo, liquidar a la paintress, así que les merece la pena colaborar, ya que si te fijas si logran avanzar es gracias a verso, si no, posiblemente hubiesen muerto en la barrera del monolito, sin saber qué hacer.
Kupo
ForoCoches: Miembro
#87
Cita de Cafeinado
Todo el arco de Burmecia y Cleyra Freija es coprotagonista.

Todo el arco de defensa de Alexandría Steiner y beatrix lo son. (aportando ademas un pj jugable que hasta ese momento era un "ideal" de fuerza construido al que aspirar a derrotar)

Amarant es irrelevante, ciertamente y Quina tambien a nivel argumental, está por ahí, hace cosas (para mi valoración al nivel de Sciel)

Exactamente, no vas jugando Witcher 3 por eso, te lo encuentras, se incorpora a la narrativa principal en tu aventura sin querer, parte de un mundo integrado, como Conde petie, la aldea de los magos negros, Treno...

El expedition 33 integra... ¿el que exactamente? ¿que hay?

Que dirección narrativa te da el juego en el acto 2 más allá de ir a por la peintresse
Y cuando descubres donde esta el hombre de pelo blanco -> vete a por la peintresse y te contamos más

FFIX

Alexandría -> huyes de un secuestro -> escapas de un bosque -> amigo petrificado (argumento de treno de la aguja de platino) -> tienes que llegar a lindblum para ver al conde -> Daga se escapa con Steiner -> tu te vas a Burmecia (arco de Freija) -> Daga va a Alexandría en tren -> destruyen Cleyra....

Y no he salido del disco 1

¿Se entiende porque considero pésimo narrativamente a EXP33?

"El juego de pokemon es fácil" Ah, evitalo haciendo un nuzlocke. No, es fácil, fin

"Es que puedes evitar romper el juego" Lo puedes romper
Me has dicho que "no pasa nada" en el acto 2 salvo el final, cuando tienes lo que te he dicho de Maelle que es importantísimo para entender la personalidad de esta de cara a su final. No es que no vea objetivamente un dato como tú, es que aquí estás diciendo que no es importante porque tú no quieres.

Aquí no estás evaluando que el objetivo de Lune, Sciel y Maelle es el mismo... que es
Spoiler: [ pulsa para ver ]
Derrotar a la paintress, cosa que consiguen y ¡Sorpresa! ya lo consiguieron y por eso les hacen gommage, porque se acabó su contribución a la trama.
La única diferencia con Steiner que no comparte objetivo y que
Spoiler: [ pulsa para ver ]
No le borran literalmente, pero una vez pasa eso se acabó su contribución a la trama
. También te di más ejemplos, ¿entonces FFIX es mierda porque Amarant es mucho menos relevante que Lune? ¿FFVIII es una mierda por lo que dije de Irving? O castigamos a todos los juegos o a ninguno. No a la carta según queramos.

Además, ¿no queríamos juegos realistas? ¿En todas las historias de la vida real todas las personas son igual de relevantes?

Quiero entenderte. Hablemos de la dificultad. ¿Afirmas que el Castlevania SotN es una basura porque se puede romper? ¿Dark Souls es una basura, así como Elden Ring? Lo mismo de antes, o castigamos a todos o a ninguno.
Esta arma te la dan al principio y este es uno de los jefes más poderosos. ¿El juego tiene gracia así?


No tengo problema en compartir tu punto de vista si lo mantienes con todos los juegos y no con Expedition 33. Si dices que es una mierda porque se puede romper, espero que lo digas en todos los juegos del catálogo.
Pelanin
Pelayo
#88
Cita de Darkpit
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Das por hecho que saben que les está escondiendo información crítica, cuando lo único es que SOSPECHAN que puede saber más de lo que cuenta. Aun así, el objetivo de verso y el de la expedición es el mismo, liquidar a la paintress, así que les merece la pena colaborar, ya que si te fijas si logran avanzar es gracias a verso, si no, posiblemente hubiesen muerto en la barrera del monolito, sin saber qué hacer.


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Acaba de hablar como si conociera de toda la vida y sin gran violencia con el tio que acaba de matar a un gran amigo tuyo, en esa conversación que tienen en el campamento no te detalla su relación, solo que eran de la expedición 0 y que son inmortales "no sabe como" y por que cada uno quiere lo que quiere, hay un MONTÓN de preguntas que cualquier persona normal haria cuando eso acaba de pasar, no te vas a dormir con ese tio dandole la espalda sin más, yo por lo menos lo veo así, como espectador a mi me pareció evidente todo lo que se callaba y todas las preguntas que no se estaban haciendo
Pelanin
Pelayo
#89
Cita de Cafeinado
Por que
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si le acosan y cuenta todo
el juego no se sostiene en nada las bastantes horas que quedan

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Shur les cuenta milongas y no se hacen las mil preguntas que cualquiera haria en esa situación, especialmente cuando hablamos de alguien que evidentemente parece conocer de forma intima al que acaba de matar a alguien importante para ti, su historia esta llena de agujeros y de cosas sin explicar, y a todos les parece bien y se van a dormir solo por que dicen compartir objetivo. Nos ha traido el conversor de Lumina y dice compartir objetivos, bueno, pues vamos con el venga, a dormir
Cafeinado
ForoCoches: Miembro
#90
Cita de Pelanin
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Shur les cuenta milongas y no se hacen las mil preguntas que cualquiera haria en esa situación, especialmente cuando hablamos de alguien que evidentemente parece conocer de forma intima al que acaba de matar a alguien importante para ti, su historia esta llena de agujeros y de cosas sin explicar, y a todos les parece bien y se van a dormir solo por que dicen compartir objetivo. Nos ha traido el conversor de Lumina y dice compartir objetivos, bueno, pues vamos con el venga, a dormir
Si si, si es que es tal cual lo describes

Y básicamente es por el hecho de que si habla en ese momento, el resto del juego que queda (unas 10h aproximadamente, se viene abajo)

Pero bueno, narrativa excelsa.
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