Dudas sobre qué coche comprar: híbrido, híbrido enchufable o eléctrico - SERIO

Davikin
ForoCoches: Premiun
#31
Cita de sergio_twuister
Te contesto punto por punto, que mi opinión de sesgada nada.


Mapa de puntos de carga:
Reve, tu aplicación de puntos de recarga de España

Yo no lo cargo fuera, solo en casa, pero viendo el mapa los precios están alrededor de 0,50 kW/h, incluso en muchos puntos a un precio superior.


Ni idea lo que vale en tesla, estas comparando coches bastante distintos (EV vs PHEV). Mirando en su web Model 3 y Model Y la versión básica por 40.000€, con el paquete de piloto automático básico.


En cuanto al consumo si te parece elevado, es tu opinión, es aproximadamente el consumo que tengo en autovía con mi coche yendo tranquilo por autovía. Si buscas en google verás que los consumos a 120-130 km/h son hasta superiores a 20 kWh/100km.
@nakato 20kw/h 120/130 un equivalente a un león o un M3, yo no me voy a meter en otro fregado y desde luego no voy a defender a los teslas.

Lo de los precios ni idea, aquí en gran Canaria están sobre 0.30.


Te meto desde el principio para que veas.
samael666
ForoCoches: Miembro
#32
Cita de uru_1
el OP dice que se va a mudar y que puede poner punto de carga, lo logico es un 100% electrico, evidentemente dependera si en su vida cotidiana tiene que hacer trayectos largos.


Pero solo por el tema de tener un punto de carga en casa, vale la pena un electrico, te ahorras el pago de combustible y puedes cargar en casa con tarifa nocturna a 9 centimos el Kw.


Para mi los hibridos son ideales si no tienes posibilidad de tener un cargador en casa o si haces trayectos largos muy seguido.


El tesla model 3 esta ahora mismo 35.000 con descuento tesla boost, yo creo que es un buen precio, y eso sin contar los descuentos de irpf (hasta 3.000) y moves (esto ya esta mas complicado por falta de fondos)
Yo creo que con las autonomías actuales de los phev, el coste por km entre uno de estos y un EV medio decente estará un poco a la par.

Donde se encarecen los phev son en mantenimientos eso está claro. En que queramos o no aumentan las posibilidades de avería dada la complejidad de sus mecánicas, etc...

Por otro lado proporcionan cierta "tranquilidad" a la hora de viajar y eso tiene un coste.

Cuando viajas con un EV debes asumir mayores tiempos en las paradas y costes por km similares a un Phev que esté decentemente ajustado.

Al final ambas mecánicas le van a resultar similares en cuanto a costes (sin tener en cuenta otras variables como averías y demás gaitas). Si asumimos el sobrecoste de no depender de tiempos de carga más o menos largos y de cierta libertad al repostar combustible en casi cualquier parte sin pensar si habrá o no un cargador a mano.
Davikin
ForoCoches: Premiun
#33
Cita de mr.tala
Hola a todos,
tengo dudas sobre qué coche comprar y agradecería vuestra ayuda. Al principio me incliné por un híbrido enhufable, pero varios compañeros me comentaron que el híbrido enchufable queda “en medio” entre un eléctrico y uno de combustión, y que si da problemas el sistema eléctrico las averías pueden ser complicadas; además me dijeron que, en teoría, si se estropea el sistema eléctrico no siempre puedes usar el motor de gasolina sin más.
Por eso estoy barajando seriamente comprar un híbrido enchufable, pero no sé con qué decantarme. Os explico nuestra situación para que podáis orientarme sobre qué tecnología y qué modelos podrían encajar:

Somos mi mujer y yo los que lo vamos a usar (no coincidimos con los días de teletrabajo).

Hacemos diariamente unos 40 km cada trayecto (ida) y otros 40 km de vuelta por carretera, todos los días laborables (lunes a viernes). Suele haber atascos.

Una vez al año hacemos un viaje de vacaciones de unos 500 km ida (y lo mismo de vuelta).

Tenemos un niño de 4 años (necesitamos espacio para sillita y maletas).

Nuestra prioridad es fiabilidad y coste de mantenimiento; también nos interesa el confort y que sea seguro para la familia.

¿Con todo esto, qué me recomendáis: híbrido, híbrido enchufable, eléctrico puro o gasolina/diésel?
Si lo tienes para cargar, 80km diarios mínimos, pongamos 100/120 por si salen o algo.

Sinceramente me iría a por un EV decente, un M3 el elroq me parece un buen coche. Tenerlo cargado todos los días al 80/60 dependiendo de tus necesidades sin tener que preocuparte por si tienes o no combustible, que si tengo que ponerle gasolina, blablabla, no tiene precio. Todo esto es subjetivo. Llegas a casa lo enchufas y hasta mañana. El Híbrido enchufable me parece un medio camino a nada, tuve uno durante un mes y no le vi ninguna ventaja, me gastaba gasolina igual y el motor eléctrico se gastaba enseguida, no le veo sentido.


Por un viaje al año por qué tengas que parar durante 20 minutos a recargar, mientras te tomas un refresco o comes 1 bocadillo, merece la pena el eléctrico.


Opinión personal y subjetiva.
resys
ForoCoches: Usuario
#34
yo lo veo asi


si no tienes para cargar en tu casa o en el curro --> hibrido
si tienes para cargar en tu casa o en el curro y haces viajes largos --> hibrido enchufable
en otro caso eléctrico
Kinetic
ForoCoches: Usuario
#35
Yo he tenido un buen PHEV de empresa, le hice 85 mil kms en año y medio y estaba encantado con el..... y casi cometo el error de comprar uno para mi. Me pasé al eléctrico y llevo 50 mil kms en 16 meses, cruce España dos veces y lo uso a diario, de hecho es el coche familiar.


Un PHEV tienes sus revisiones periódicas con el estacazo correspondiente, dos tecnologías propensas a averiarse, y la única ventaja que aporta es hacer 5 horas de conducción sin mear. Por no decir que encima están más caros.


Lo ideal es que pruebes por ti mismo y saldrás de dudas. En eléctrico tienes múltiples opciones, hay mucho Km0 real, es cuestión de mirar con calma
sergio_twuister
ForoCoches: Miembro
#36
Cita de uru_1
el OP dice que se va a mudar y que puede poner punto de carga, lo logico es un 100% electrico, evidentemente dependera si en su vida cotidiana tiene que hacer trayectos largos.


Pero solo por el tema de tener un punto de carga en casa, vale la pena un electrico, te ahorras el pago de combustible y puedes cargar en casa con tarifa nocturna a 9 centimos el Kw.


Para mi los hibridos son ideales si no tienes posibilidad de tener un cargador en casa o si haces trayectos largos muy seguido.


El tesla model 3 esta ahora mismo 35.000 con descuento tesla boost, yo creo que es un buen precio, y eso sin contar los descuentos de irpf (hasta 3.000) y moves (esto ya esta mas complicado por falta de fondos)
Sí, el OP dice que se va a mudar y duda entre varias tecnologías. He dado mi opinión con un coche híbrido enchufable, no creo que haya dicho nada que no le pueda ser útil, otra cosa es que pueda ir contra vuestro pensamiento.


La oferta de tesla boost en su web no aparece. Los descuentos de MOVES e IRPF son los mismos en un híbrido enchufable con un mínimo de autonomía.
Gormongus
ForoCoches: Usuario
#37
Yo tengo un PHEV y ahora mismo no repetiría. En su día se me quedó a precio de gasolina pero con lo que hay actualmente en 100% eléctrico lo veo tontería. El motor de combustión va por el 3er cambio de aceite y tendrá 15.000km, a parte de declarar 225cv y luego resulta que cuando vas en eléctrico solo son 110cv.
cmorgado
ForoCoches: Usuario
#38
En mi casa hay un CHR PHEV y el BZ4X, 100% eléctrico.

Si puedes cargar en casa te recomiendo eléctrico 100%. A la larga te saldrá más barato que un PHEV por el menor costo de combustible y revisiones.

Mírate el CHR+ que es un poco más pequeño que el BZ4X y más grande que el CHR. Lo veo perfecto para coche familiar. 600km de autonomía WLTP, te da de sobra para el día a día y para hacer ese viaje que comentas con solo una parada (en autopista la autonomía será del orden de 400km en verano).
Flight
ForoCoches: Miembro
#39
Cita de pcer
Tengo un PHEV y no puedo estar mas contento. Esa cuñadez de que "tiene lo malo del gasofa y lo malo del electrico" yo la veo justo al reves: tiene lo bueno de ambos. Tienes la suavidad y silencio del electrico para trayectos urbanos y cortos, y lo bueno del combustion para viajes largos. Por supuesto que a mas complejidad mas posibilidad de fallos, pero tampoco los datos de averias te dicen que los PHEV pasen mas por taller. Hoy todos los coches son muy fiables. Ademas de que si bien es cierto que, al menos en teoria, hay mas posibilidades de fallos, tambien es cierto que las probabilidades de un fallo gordo que te deje tirado son casi nulas, pues si falla una motorizacion tienes la otra (eso de que si falla el electrico no puedes usar el gasolina no lo he oido nunca).

Para mi aunque sean pocos viajes largos al año ya descartan el electrico puro. A mi eso de no elegir yo donde, como y cuanto parar, sino que elija el coche por mi no me gusta. Y no solo el viaje, despues que en el lugar de destino haya cargadores en sitios adecuados, etc. Aunque en mi caso hacemos bastantes viajes largos al año, por lo que el EV ni de lejos.

En tu caso, como dicen depende tambien de si lo puedes cargar en casa y/o trabajo. Un EV sin poder cargarlo en casa tampoco tiene sentido hoy por hoy.


Al final un PHEV es en esencia un HEV con una bateria mucho mas grande 1-3kwh VS 20-30kwh.


Los HEV en general no estan saliendo malos, de hecho si vemos los de Toyota, no parece que sean muy complejos y estan saliendo muy bien. Ademas, el desgaste/uso del termico si lo usas 100% en EV en el dia a dia es nulo ya que no se utiliza, al final la gente hace unos 40km diarios de media y las autonomias ya son de 100 a 150km en EV


El futuro es electrico 100% no hay duda, pero en este periodo de transicion, lo mejor sin duda para el que no quiera complicaciones es un PHEV


Lo que yo no veo mucho sentido es a tener una bateria de ¿60-70kwh? y el 99% del tiempo gastar unicamente un 10% para cubrir los 40km diarios de ir y volver al trabajo... y luego encima comerte en los viajes las desventajas del EV puro asi como los precios de la electricidad que en €/km cargando fuera te sale igual o mas caro que un diesel/gasolina tipico ya que por lo general las recargas salen a unos 0,50€/kwh
pcer
ForoCoches: Miembro
#40
Cita de Flight
Al final un PHEV es en esencia un HEV con una bateria mucho mas grande 1-3kwh VS 20-30kwh.


Los HEV en general no estan saliendo malos, de hecho si vemos los de Toyota, no parece que sean muy complejos y estan saliendo muy bien. Ademas, el desgaste/uso del termico si lo usas 100% en EV en el dia a dia es nulo ya que no se utiliza, al final la gente hace unos 40km diarios de media y las autonomias ya son de 100 a 150km en EV


El futuro es electrico 100% no hay duda, pero en este periodo de transicion, lo mejor sin duda para el que no quiera complicaciones es un PHEV


Lo que yo no veo mucho sentido es a tener una bateria de ¿60-70kwh? y el 99% del tiempo gastar unicamente un 10% para cubrir los 40km diarios de ir y volver al trabajo... y luego encima comerte en los viajes las desventajas del EV puro asi como los precios de la electricidad que en €/km cargando fuera te sale igual o mas caro que un diesel/gasolina tipico ya que por lo general las recargas salen a unos 0,50€/kwh
Cierto. Yo hago unos 100 km diarios y le reposto gasolina 1 vez cada mes y medio - 2 meses. Antes cuando iba con el gasofa tenia que repostar cada 15 dias. Y los viajes largos sin problemas.

Como dices si cargas fuera de casa el EV te sale a precio de diesel. Definitivamente los electricos no son para viajes largos: no ahorras apenas y tienes que andar pendiente de cargadores, paradas largas...

Es muy cierto eso de que son una buena opcion para la "transicion" mientras el mercado (y, sobre todo, la politica) no terminan de definir bien como va a ser el futuro.
pcer
ForoCoches: Miembro
#41
Cita de Gormongus
Yo tengo un PHEV y ahora mismo no repetiría. En su día se me quedó a precio de gasolina pero con lo que hay actualmente en 100% eléctrico lo veo tontería. El motor de combustión va por el 3er cambio de aceite y tendrá 15.000km, a parte de declarar 225cv y luego resulta que cuando vas en eléctrico solo son 110cv.
Como es eso de "tercer cambio de aceite en 15.000 km"? Entiendo que tiene algun problema.

Por supuesto la potencia total es la suma combustion+electrico. No se que esperabas.

De hecho, cuidado con esto los que esteis mirando PHEV: hay algunos que tienen potencias TOTALES mas que aceptables, pero la del motor de combustion, que es la que vas a tener principalmente cuando hagas viajes largos es una mierda (sobre todo para estos coches que son muy pesados). Ojo con esto que los comerciales son muy cucos. Fijaros bien en la potencia del motor de combustion.
Gormongus
ForoCoches: Usuario
#42
Cita de pcer
Como es eso de "tercer cambio de aceite en 15.000 km"? Entiendo que tiene algun problema.

Por supuesto la potencia total es la suma combustion+electrico. No se que esperabas.

De hecho, cuidado con esto los que esteis mirando PHEV: hay algunos que tienen potencias TOTALES mas que aceptables, pero la del motor de combustion, que es la que vas a tener principalmente cuando hagas viajes largos es una mierda (sobre todo para estos coches que son muy pesados). Ojo con esto que los comerciales son muy cucos. Fijaros bien en la potencia del motor de combustion.
No tiene ningún problema, es porque se cambia una vez al año, hayas hecho 500 o 5.000 km quemando gasolina.
Flight
ForoCoches: Miembro
#43
Cita de pcer
Como es eso de "tercer cambio de aceite en 15.000 km"? Entiendo que tiene algun problema.

Por supuesto la potencia total es la suma combustion+electrico. No se que esperabas.

De hecho, cuidado con esto los que esteis mirando PHEV: hay algunos que tienen potencias TOTALES mas que aceptables, pero la del motor de combustion, que es la que vas a tener principalmente cuando hagas viajes largos es una mierda (sobre todo para estos coches que son muy pesados). Ojo con esto que los comerciales son muy cucos. Fijaros bien en la potencia del motor de combustion.


Porque seguramente se lo compró hace 3 años para hacerle 5000km anuales... Como para fiarte del comentario de alguien que se compra un PHEV (o cualquier coche de cualquier propulsión) que le hace 5000km anuales...

Y sobre este comentario que haces, es importante, yo tampoco comparia un PHEV que tuviera por ejemplo un motor termico de solo 90cv
pcer
ForoCoches: Miembro
#44
Cita de samael666
Yo creo que con las autonomías actuales de los phev, el coste por km entre uno de estos y un EV medio decente estará un poco a la par.

Donde se encarecen los phev son en mantenimientos eso está claro. En que queramos o no aumentan las posibilidades de avería dada la complejidad de sus mecánicas, etc...

Por otro lado proporcionan cierta "tranquilidad" a la hora de viajar y eso tiene un coste.

Cuando viajas con un EV debes asumir mayores tiempos en las paradas y costes por km similares a un Phev que esté decentemente ajustado.

Al final ambas mecánicas le van a resultar similares en cuanto a costes (sin tener en cuenta otras variables como averías y demás gaitas). Si asumimos el sobrecoste de no depender de tiempos de carga más o menos largos y de cierta libertad al repostar combustible en casi cualquier parte sin pensar si habrá o no un cargador a mano.
Cita de Kinetic
Yo he tenido un buen PHEV de empresa, le hice 85 mil kms en año y medio y estaba encantado con el..... y casi cometo el error de comprar uno para mi. Me pasé al eléctrico y llevo 50 mil kms en 16 meses, cruce España dos veces y lo uso a diario, de hecho es el coche familiar.


Un PHEV tienes sus revisiones periódicas con el estacazo correspondiente, dos tecnologías propensas a averiarse, y la única ventaja que aporta es hacer 5 horas de conducción sin mear. Por no decir que encima están más caros.


Lo ideal es que pruebes por ti mismo y saldrás de dudas. En eléctrico tienes múltiples opciones, hay mucho Km0 real, es cuestión de mirar con calma
Como he dicho arriba, lo de "doble propension a averiarse" por llevar 2 tecnologias tambien se puede var desde el lado contrario: casi nula probabilidad de tener una averia fatal que te deje tirado (pues tendrian que fallar los 2 motores simultaneamente)

Ademas, tampoco los datos REALES de visitas a taller indican que los PHEV se averien significativamente mas.
HitMaker
VIP ⭐️
#45
Cita de Flight
Al final un PHEV es en esencia un HEV con una bateria mucho mas grande 1-3kwh VS 20-30kwh.


Los HEV en general no estan saliendo malos, de hecho si vemos los de Toyota, no parece que sean muy complejos y estan saliendo muy bien. Ademas, el desgaste/uso del termico si lo usas 100% en EV en el dia a dia es nulo ya que no se utiliza, al final la gente hace unos 40km diarios de media y las autonomias ya son de 100 a 150km en EV


El futuro es electrico 100% no hay duda, pero en este periodo de transicion, lo mejor sin duda para el que no quiera complicaciones es un PHEV


Lo que yo no veo mucho sentido es a tener una bateria de ¿60-70kwh? y el 99% del tiempo gastar unicamente un 10% para cubrir los 40km diarios de ir y volver al trabajo... y luego encima comerte en los viajes las desventajas del EV puro asi como los precios de la electricidad que en €/km cargando fuera te sale igual o mas caro que un diesel/gasolina tipico ya que por lo general las recargas salen a unos 0,50€/kwh
Yo particularmente le veo más ventajas al EV que al PHEV:
  • Lo cargas una vez a la semana
  • No estas cargando y descargando la batería a saco como en el PHEV que eso a la larga nos guste o no, degrada y mucho la batería
  • Las revisiones son mucho más baratas
En lo único que puedo estar de acuerdo es en los viajes si te gusta hacer kilometradas del tirón.


Las recargas en viaje no son como cargar en casa, está claro, pero la gasolina no va a parar de subir y ahora mismo está a 1,6€-1,7€ en viajes (no hay lowcost en autovías por lo general).


El precio por km en viajes:
  • Consumo aprox de 4.5-5litros (no tengo ni idea) a los 100 en un SUV-C PHEV me salen a 7-8€ (considerando el precio a 1,6€) cada 100km
  • Consumo aprox de 17-18kWh en un SUV-C EV me me sale a 7,5-8€ si lo pagas a 0,4-0,45€ que es lo habitual (con suscripciones o teniendo un Tesla)
La duda es, en los próximos 4-5 años:

  • La batería del PHEV cuanto se degradará
  • El precio del combustible a cuanto subirá


Un saludo
HitMaker
VIP ⭐️
#46
Cita de pcer
Como he dicho arriba, lo de "doble propension a averiarse" por llevar 2 tecnologias tambien se puede var desde el lado contrario: casi nula probabilidad de tener una averia fatal que te deje tirado (pues tendrian que fallar los 2 motores simultaneamente)

Ademas, tampoco los datos REALES de visitas a taller indican que los PHEV se averien significativamente mas.
Disculpa shur, en un PHEV si te falla el sistema EV no te arrancará y viceversa. Otra cosa es que puentees el sistema.
pcer
ForoCoches: Miembro
#47
Cita de Flight
Porque seguramente se lo compró hace 3 años para hacerle 5000km anuales... Como para fiarte del comentario de alguien que se compra un PHEV (o cualquier coche de cualquier propulsión) que le hace 5000km anuales...
Los cambios de aceite son por kms tambien. O deberian serlo. El mio me estima el proximo cambio para el 2027. Si los del concesionario lo han "engañado" para hacerle un cambio de aceite con solo 5000 kms entonces...
patriciostar
ForoCoches: Miembro
#48
Habiendo un Tesla M3 por 35000€ no sé que hay en el mercado que lo supere.
Gormongus
ForoCoches: Usuario
#49
Cita de Flight
Porque seguramente se lo compró hace 3 años para hacerle 5000km anuales... Como para fiarte del comentario de alguien que se compra un PHEV (o cualquier coche de cualquier propulsión) que le hace 5000km anuales...

Y sobre este comentario que haces, es importante, yo tampoco comparia un PHEV que tuviera por ejemplo un motor termico de solo 90cv
No me he explicado bien, el coche tiene más de 40.000km, de los cuales quemando gasolina han supuesto un tercio del total, y al final como cualquier coche de combustión con su cambio de aceite al año. Yo al menos le hago unos 5.000km al motor de combustion, pero para hacerle 500 si que es absurdo un PHEV
pcer
ForoCoches: Miembro
#50
Cita de HitMaker
Disculpa shur, en un PHEV si te falla el sistema EV no te arrancará y viceversa. Otra cosa es que puentees el sistema.
Yo tengo entendido que no es asi. Y una busqueda rapida en google me lo confirma. Aunque falle el motor electrico puedes seguir yendo en gasofa. Sin el apoyo de potencia del electrico, claro. Tienes un link a lo que dices? Gracias.
pcer
ForoCoches: Miembro
#51
Cita de Gormongus
No tiene ningún problema, es porque se cambia una vez al año, hayas hecho 500 o 5.000 km quemando gasolina.
Te han dicho eso en el concesionario? En el mio va por tiempo y kms.
uru_1
puta bida tete
#52
Cita de sergio_twuister
Sí, el OP dice que se va a mudar y duda entre varias tecnologías. He dado mi opinión con un coche híbrido enchufable, no creo que haya dicho nada que no le pueda ser útil, otra cosa es que pueda ir contra vuestro pensamiento.


La oferta de tesla boost en su web no aparece. Los descuentos de MOVES e IRPF son los mismos en un híbrido enchufable con un mínimo de autonomía.


si que aparece, tienes que darle a "Mostrar detalles de los precios", pero da igual, mi comentario no era para atacarte, simplemente considere que era importante saber que el OP tiene la posibilidad de instalar un punto de carga y que eso cambia la perspectiva de compra, nada mas.
Flight
ForoCoches: Miembro
#53
Cita de HitMaker
Yo particularmente le veo más ventajas al EV que al PHEV:
  • Lo cargas una vez a la semana
  • No estas cargando y descargando la batería a saco como en el PHEV que eso a la larga nos guste o no, degrada y mucho la batería
  • Las revisiones son mucho más baratas
En lo único que puedo estar de acuerdo es en los viajes si te gusta hacer kilometradas del tirón.


Las recargas en viaje no son como cargar en casa, está claro, pero la gasolina no va a parar de subir y ahora mismo está a 1,6€-1,7€ en viajes (no hay lowcost en autovías por lo general).


El precio por km en viajes:
  • Consumo aprox de 4.5-5litros (no tengo ni idea) a los 100 en un SUV-C PHEV me salen a 7-8€ (considerando el precio a 1,6€) cada 100km
  • Consumo aprox de 17-18kWh en un SUV-C EV me me sale a 7,5-8€ si lo pagas a 0,4-0,45€ que es lo habitual (con suscripciones o teniendo un Tesla)
La duda es, en los próximos 4-5 años:
  • La batería del PHEV cuanto se degradará
  • El precio del combustible a cuanto subirá
Un saludo

  • Lo cargas una vez a la semana / Esto no es una ventaja
  • No estas cargando y descargando la batería a saco como en el PHEV que eso a la larga nos guste o no, degrada y mucho la batería / Bienvenido a 2025. De verdad, deberiais actualizaros un poquito ya con los PHEVs y olvidaros de los primeros PHEVs europeos que eran una autentica basura. Los chinos estan trayendo PHEVs con baterias LFP que se protegen y reservan un % de bateria para evitar descargas profundas y degradacion.
  • Las revisiones son mucho más baratas / Esto si es cierto, un EV como un Tesla """no tiene""" mantenimiento, en un PHEV ya sabes que tocará soltar un dinero anualmente en la revisón.
Asumes que la gasolina no va a DEJAR de subir... ¿Y por que no le podria pasar lo mismo a la electricidad en los supercargadores? De hecho si baja la demanda de petroleo, con la produccion actual que ya hay exceso de produccion de gasolina y no dejan de encontrar megayacimientos ademas del shale de USA... podria darse que esta electrificacion hiciera de contencion de precios o incluso bajada del precio de la gasolina.


Y hombre... poner el litro de gasolina a 1,60€ te has flipado un poco....... En Madrid la encuentras a 1,35€ y llenando te da para casi 1000km pero bueno, da igual, supongamos 1,40€ y 6l/100 que con el apoyo electrico es mas que facil sacarlo = 8,4€/100km


Un EV cargando a 0,50€/kwh que es su media real asumiendo perdidas, horas o fechas puntas y tal... 17-18kwh de consumo viene a salir a 8-9€/100km. Basicamente ahorro 0 en viajes pero si un par de horas extra en lo que te desvias, paras, recargas etc... y eso si no te toca esperar porque ahora mismo hay 4 EVs mal contados rodando, cuando haya mas si no ha mejorado la infra...




Asi que planteas mal que la bateria del PHEV se vaya a degradar mas que la bateria de un EV, es un concepto que teneis arraigado de los primeros PHEVs y tambien planteas mal que la gasolina vaya a subir sin control, cuando podria ser lo contrario, y que sea algo que no le pueda pasar a la electricidad.
Flight
ForoCoches: Miembro
#54
Cita de HitMaker
Disculpa shur, en un PHEV si te falla el sistema EV no te arrancará y viceversa. Otra cosa es que puentees el sistema.


Esto no es cierto. Dependera del problema evidentemente pero un PHEV puede funcionar en EV puro y/o forzar el arranque en modo gasolina puro.
Davikin
ForoCoches: Premiun
#55
Cita de patriciostar
Habiendo un Tesla M3 por 35000€ no sé que hay en el mercado que lo supere.
Cualquier otro coche que te guste.
HitMaker
VIP ⭐️
#56
Cita de Flight
Esto no es cierto. Dependera del problema evidentemente pero un PHEV puede funcionar en EV puro y/o forzar el arranque en modo gasolina puro.
No depende de nada. Hay infinidad de casos de HEV o PHEV que ante un fallo de la batería del sistema híbrido no arranca. No digo degradación eh, digo que si da un fallo la batería, el sistema no te dejará arrancar.


Y lo mismo al revés, si el motor térmico te revienta, el coche no arrancará en modo eléctrico.
Flight
ForoCoches: Miembro
#57
Cita de HitMaker
No depende de nada. Hay infinidad de casos de HEV o PHEV que ante un fallo de la batería del sistema híbrido no arranca. No digo degradación eh, digo que si da un fallo la batería, el sistema no te dejará arrancar.


Y lo mismo al revés, si el motor térmico te revienta, el coche no arrancará en modo eléctrico.


Como digo, dependerá del problema.


Si el coche detecta y decide que no se debe mover, no se moverá, pero un problema en el motor termico le es indiferente a la parte EV siempre y cuando se mueva en modo EV puro y no entre en funcionamiento con modo serie o paralelo.
Davikin
ForoCoches: Premiun
#58
Cita de Flight
  • Lo cargas una vez a la semana / Esto no es una ventaja
  • No estas cargando y descargando la batería a saco como en el PHEV que eso a la larga nos guste o no, degrada y mucho la batería / Bienvenido a 2025. De verdad, deberiais actualizaros un poquito ya con los PHEVs y olvidaros de los primeros PHEVs europeos que eran una autentica basura. Los chinos estan trayendo PHEVs con baterias LFP que se protegen y reservan un % de bateria para evitar descargas profundas y degradacion.
  • Las revisiones son mucho más baratas / Esto si es cierto, un EV como un Tesla """no tiene""" mantenimiento, en un PHEV ya sabes que tocará soltar un dinero anualmente en la revisón.
Asumes que la gasolina no va a DEJAR de subir... ¿Y por que no le podria pasar lo mismo a la electricidad en los supercargadores? De hecho si baja la demanda de petroleo, con la produccion actual que ya hay exceso de produccion de gasolina y no dejan de encontrar megayacimientos ademas del shale de USA... podria darse que esta electrificacion hiciera de contencion de precios o incluso bajada del precio de la gasolina.


Y hombre... poner el litro de gasolina a 1,60€ te has flipado un poco....... En Madrid la encuentras a 1,35€ y llenando te da para casi 1000km pero bueno, da igual, supongamos 1,40€ y 6l/100 que con el apoyo electrico es mas que facil sacarlo = 8,4€/100km


Un EV cargando a 0,50€/kwh que es su media real asumiendo perdidas, horas o fechas puntas y tal... 17-18kwh de consumo viene a salir a 8-9€/100km. Basicamente ahorro 0 en viajes pero si un par de horas extra en lo que te desvias, paras, recargas etc... y eso si no te toca esperar porque ahora mismo hay 4 EVs mal contados rodando, cuando haya mas si no ha mejorado la infra...




Asi que planteas mal que la bateria del PHEV se vaya a degradar mas que la bateria de un EV, es un concepto que teneis arraigado de los primeros PHEVs y tambien planteas mal que la gasolina vaya a subir sin control, cuando podria ser lo contrario, y que sea algo que no le pueda pasar a la electricidad.
A mí, por mucho que se repitan, estás cuentas no me salen, pero no no voy a discutirlas demasiado, ya que yo vivo en gran Canaria y como va la cosa en península, no tengo ni idea.

Pero vamos, están centrando sus argumentos principalmente en 1 viaje que va a hacer al año, el resto son 80 km/día de media.


Sinceramente para ese kilometraje un EV y cargando en casa, ya el tema de las cuentas pasa totalmente a un decimonoveno plano. Ya los precios de un híbrido y un eléctrico andan parecido, el resto todo ahorros en el EV.
Gormongus
ForoCoches: Usuario
#59
Cita de pcer
Te han dicho eso en el concesionario? En el mio va por tiempo y kms.
Porque estando nuevo y por no tener problemas con la garantía pues tragas, luego ya a talleres Paco cuando crea conveniente.
Lynyrd Freebird
Since 1924
#60
Teniendo para enchufar, un EV sí o sí, eso de el miedo a quedarte tirado no entiendo a qué viene la verdad. Como mínimo, un coche de 40k€ te da fácil 350-400km si no más y en las peores circunstancias..
Además haces 80km diarios, es que vas SOBRADO, tú mantén el coche entre el 50-70% y adiós miedos.
Que un día tienes que hacer 400km? pues cárgalo al 100% y a tomar por saco, igual tienes que recargar 15 minutos en algún sitio, no sé si te supone un problema ENORME eso y más con un crio de 4 años...

Lo de los PHEV yo es que no lo entiendo, es muy bonito eso de Xkm eléctricos y Xkm gasolina. Es que no lo veo necesario vamos. Encima los mantenimientos y averías que pueda suponer cualquiera de ambas tecnologías...es que no... no lo veo ni de coña. MI OPINIÓN, claro,
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