He comprado Novo Nordisk

viajedelheroe
ForoCoches: Usuario
#181
He ampliado con los rumores que hay de que hay un acuerdo de Lilly y Novo con Trump para ofrecer ozempic a 150 dólares.

Me la juego mucho antes de earnings, pero creo que en cuanto sea oficial va a pegar subidón ya que se acabaría toda la política con esta acción
MartinMendez
ForoCoches: Usuario
#182
Dios te oiga por que vaya.
Pound
ForoCoches: Miembro
#183
Cita de viajedelheroe
He ampliado con los rumores que hay de que hay un acuerdo de Lilly y Novo con Trump para ofrecer ozempic a 150 dólares.

Me la juego mucho antes de earnings, pero creo que en cuanto sea oficial va a pegar subidón ya que se acabaría toda la política con esta acción

¿Qué tiene que ver Lilly con el Ozempic? Lilly comercializa Mounjaro y está cerca de volver a tocar máximos históricos.


https://www.estrategiasdeinversion.c...icios-n-859295


Y está a la espera de que se apruebe otro medicamento contra la obesidad, además del Mounjaro oral.
Chorizo69
ForoCoches: Miembro
#184
Cita de viajedelheroe
He ampliado con los rumores que hay de que hay un acuerdo de Lilly y Novo con Trump para ofrecer ozempic a 150 dólares.

Me la juego mucho antes de earnings, pero creo que en cuanto sea oficial va a pegar subidón ya que se acabaría toda la política con esta acción
Una cosa shur, controlas el sector farmacéutico y de los procesos de aprobación de medicamentos etc como para invertir aquí? Porque yo no..
viajedelheroe
ForoCoches: Usuario
#185
Cita de Pound
¿Qué tiene que ver Lilly con el Ozempic? Lilly comercializa Mounjaro y está cerca de volver a tocar máximos históricos.


https://www.estrategiasdeinversion.c...icios-n-859295


Y está a la espera de que se apruebe otro medicamento contra la obesidad, además del Mounjaro oral.
Me refiero a Lilly con mounjaro y Novo con ozempic, ambos se van a ofrecer en Medicare, a un precio entre 150 y 300. Seguramente Trump haga un anuncio está semana
viajedelheroe
ForoCoches: Usuario
#186
Cita de Chorizo69
Una cosa shur, controlas el sector farmacéutico y de los procesos de aprobación de medicamentos etc como para invertir aquí? Porque yo no..
Si, trabajo en el sector y se cómo funciona la FDA , los ensayos clínicos etc.
viajedelheroe
ForoCoches: Usuario
#187
Ya salieron los resultados

https://www.novonordisk.com/content/...html?id=916445
misco_jones
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#188
Pillo sitio
kudeiro
ForoCoches: Miembro
#189
mira que he defendido esta compañía pero ya estoy hasta los cojones, la venderé en cuanto pueda, y eso que es de las mejores compañías de Europa, lo cual habla muy mal de Europa, más allá de bancos y energéticas
baptista19
ForoCoches: Miembro
#190
No recuerdo nada igual en los más de 10 años que llevo invirtiendo. Un bluechip camino de marcarse un -80% desde máximos cuando la empresa sigue dando resultados relativamente buenos.
irdaz
ForoCoches: Miembro
#191
Llevo -15,62%…
MarcoReus
ForoCoches: Miembro
#192
Cita de irdaz
Llevo -15,62%…
Estamos parecidos.

Estoy pensando en venderla y compensar las pérdidas con beneficios de otras.
Visigodo
ForoCoches: Miembro
#193
Menudo pufo, igual algún año consigo quitarmela
ZeN1988
ForoCoches: Miembro
#194
Cita de irdaz
Llevo -15,62%…

+1, pero holdeando!
viajedelheroe
ForoCoches: Usuario
#195
Cita de baptista19
No recuerdo nada igual en los más de 10 años que llevo invirtiendo. Un bluechip camino de marcarse un -80% desde máximos cuando la empresa sigue dando resultados relativamente buenos.
Sinceramente, al inversor se le hace difícil aguantar esto la verdad porque sale de lógica , creo que estás caídas vienen dadas principalmente por las instituciones, que deben estar o a corto o vendiendo a muchas perdidas para tax harvest.


Ahora bien, sigo creyendo que en cuanto salga el anuncio de la FDA oral+ la pantomima con Trump poniéndose la medalla con los precios , puede recuperar a 60-70 que es, viendo los resultados y lo que sigue ingresando, lo que debería cotizar.


Solo hay que mirar lo que ingresa Lilly y su market cap + lo que ingresa Novo y su market cap. Una de las dos está muy equivocada. O ambas.
Falcao Turbo
*******or
#196
Le está comiendo la tostada Eli Lilly.. hoy subiendo 28% de momento
DrHierba
Lanzachispas
#197
A ver si myinvestor(si lo sé, que hago usándolo?) tiene a bien dejarme operar y abro posición.
Cyborg_xd
Criminal en potencia
#198
Lilly esta muy por encima del fair value , tarde o temprano se dará el batacazo

Lo mismo con Hims

Novo necesita 2 trimestres o mas para que todo vuelva a la normalidad , con fair value cerca de los 70€
viajedelheroe
ForoCoches: Usuario
#199
Cita de Falcao Turbo
Le está comiendo la tostada Eli Lilly.. hoy subiendo 28% de momento
Compara los ingresos de Lilly y Novo..... Dime tu la diferencia y si tiene sentido esto
Deal With It
ForoCoches: Miembro
#200
Qué asco de acción, me dan ganas de venderla y meterle más a hims
irdaz
ForoCoches: Miembro
#201
He pensado igual…
SystemPanic
ForoCoches: Miembro
#202
Dejo por aquí los puntos clave de la earning call de ayer:

Resumen ejecutivo
  • Resultados generales : Ventas en los primeros nueve meses de 2025 +15 % a tipos de cambio constantes (+12 % en coronas danesas); beneficio operativo +10 % a tipos de cambio constantes (+5 % en coronas danesas). Las previsiones se han ajustado a un aumento del 8-11 % en ventas y del 4-7 % en beneficio operativo a tipos de cambio constantes, debido a un menor crecimiento de GLP-1 y a la competencia.
  • Enfoque más preciso : La empresa se está reorientando hacia la diabetes, la obesidad y las comorbilidades relacionadas ; se han discontinuado varios programas no esenciales; se han reducido aproximadamente 9.000 puestos de trabajo (con un objetivo de ahorro anual de aproximadamente 8.000 millones de coronas danesas para finales de 2026 ), que se han redistribuido a las franquicias principales.
  • Comercial : Diabetes con GLP-1 +10% , tratamiento de la obesidad +41% (Wegovy fuera de EE. UU. con fuerte aumento). Recetas en EE. UU .: Ozempic ~ 670 000/semana (frente a ~690 000 en el segundo trimestre), Wegovy ~ 270 000/semana (frente a ~280 000). El uso de GLP-1 preparados magistralmente por más de un millón de pacientes en EE. UU. sigue siendo un obstáculo.
  • Línea de desarrollo/Fusiones y adquisiciones : Avances en CagriSema , amicretina y Wegovy oral (decisión de la FDA prevista para finales de 2025; lanzamiento en EE. UU. a principios de 2026 ). Adquisiciones/acuerdos: Akero (efruxifermina/FGF21 para MASH, fases 2-4) y Ameris (celtentibart para HPN) ; solicitud de autorización de comercialización de Mim8 presentada en EE. UU. y la UE. Propuesta actualizada para la adquisición de Metsera por sus activos complementarios de GLP-1/amilina (GLP-1 mensual MET-97; amilina MET-233; combinación; candidatos orales).
  • Configuraciones para 2026 : LOE para semaglutida en algunos mercados de IO (impacto de un solo dígito bajo); MFP de Medicare Parte D de IRA para semaglutida vigentes a partir del 1 de enero de 2027 ; Integración de Akero para impulsar la I+D (impacto en el crecimiento de OP de -~3 puntos porcentuales en 2026).
Rendimiento comercial y dinámica del mercado
  • Regiones
    • EE. UU .: Diabetes GLP-1 +10 % (crecimiento de Ozempic, contrarrestado por Victoza/Rybelsus). Wegovy +25 % (aumento del volumen, disminución del precio). Expansión del canal de venta directa al paciente/pago en efectivo (Farmacias NovoCare, Costco, GoodRx; alianzas de telemedicina).
    • Operaciones Internacionales (OI) : Ventas +16% . Diabetes GLP-1 +10% (Ozempic/Rybelsus; el crecimiento en China fue más lento de lo previsto y Wegovy presenta limitaciones en el canal online). Obesidad +83% hasta alcanzar aproximadamente 22.400 millones de coronas danesas (Wegovy ~ 20.000 millones de coronas danesas , +168%); Novo mantiene aproximadamente el 68% de la cuota de mercado de volumen de GLP-1 en OI.
  • Acceso/cobertura (EE. UU.)
    • Aproximadamente 55 millones de personas con obesidad tienen cobertura de Wegovy; más de 10 millones a través de Medicaid; varios estados señalan un endurecimiento de Medicaid para 2026 .
    • La compañía espera que la segmentación de precios persista en todos los canales (históricamente, se han mantenido diferencias entre Medicaid/Medicare/comercial/efectivo).
    • GLP-1 compuestos : se estima que hay más de 1 millón de pacientes en EE. UU.; se han señalado preocupaciones constantes sobre la seguridad y el uso ilícito de API.
  • Dispositivos/formatos
    • Se recibió la CRL de Wegovy FlexTouch ; la empresa está explorando viales y otras presentaciones; diálogo activo con la FDA (sin plazos definidos).
    • Semaglutida oral de 25 mg («píldora Wegovy») : se espera una decisión en EE. UU. a finales de 2025 ; preparación para el lanzamiento a principios de 2026 con una estrategia de distribución amplia (reembolso + efectivo). Se ha presentado la solicitud de autorización en la UE; es posible que se realicen lanzamientos selectivos en 2026.
Estrategia y transformación
  • Reorientación principal : Diabetes/obesidad como eje central; expansión de la telemedicina y alianzas con minoristas (Costco, Walmart, GoodRx, LifeMD, Ro) para hacer crecer el mercado total .
  • Fuerza laboral/eficiencia : reducción de aproximadamente 9.000 puestos; se prevé un ahorro anual de aproximadamente 8.000 millones de coronas danesas para finales de 2026; los fondos se reasignarán al crecimiento y la innovación principales.
I+D, cartera de productos y desarrollo de negocio
  • CagriSema
    • REDEFINE-1: pérdida de peso media de ~11,8% a las 68 semanas (análisis de adherencia completa); ~1/3 logró ≥15% de pérdida de peso; buena tolerabilidad gastrointestinal (EA gastrointestinales ~1,3%).
    • Programas de fase 3 en curso (ReNEW 1/2 obesidad; ReIMAGINE 2/3 DM2). Resultados de ReIMAGINE-3 (complemento al tratamiento basal) en el primer semestre de 2026 ; ReIMAGINE-2 (frente a sema) en el primer trimestre de 2026. Caso base de no inferioridad en cuanto al peso, con posible mejora en la tolerabilidad gastrointestinal y el perfil cardiovascular . REDEFINE-4 modificado (aumento de potencia) con caso base de no inferioridad.
  • Amicretina (subcutánea y oral): Resultados de la fase 2 de T2D en el cuarto trimestre de 2025 .
  • Triagonista interno de GLP-1/GIP/amilina : Fase 1 completada; Fase 1b/2 en sobrepeso/obesidad iniciada en octubre de 2025 .
  • MASH/NASH :
    • Akero—efruxifermina (FGF21) : El estudio Symmetry de fase 2b mostró señales de regresión de la fibrosis, incluido F4 ; el estudio Synchrony de fase 3 está en curso; posible lanzamiento para finales de la década ; complementa a sema (F2/F3) con la ambición de ser el primero en comercializar F4 .
  • Enfermedad rara :
    • Profilaxis con Mim8 para la hemofilia A presentada (EE. UU./UE) (mensual, Q2W, semanal).
    • Ameris—celtentibart (inhibidor de la vía del complemento) en HPN : Fase 2; se planea una Fase 3 global ; se explorará un potencial renal/hematológico más amplio.
  • Alzheimer (“ensayos “evoke””) : se esperan datos a finales de 2025 ; la empresa advierte de un alto riesgo ; tiene la intención de presentar los datos (positivos o negativos) en CTAD/CIDR una vez finalizados.
  • Propuesta de Metsera (para reforzar la amplitud y la variedad de dosis)
    • Pago inicial : 62,2 dólares por acción (EV ~6.700 millones de dólares ) para acciones preferentes sin derecho a voto equivalentes al 50% en el momento de la firma;
    • CVR : hasta 2.800 millones de dólares al cierre; potencial total de hasta 10.000 millones de dólares (~86,2 dólares por acción) en hitos.
    • Fundamento: eficacia/tolerabilidad/escalabilidad/dosificación complementarias a la línea de productos de NVO; con el objetivo de ofrecer opciones mensuales de GLP-1 y amilina .
    • Normativa: no se han revelado detalles del proceso; la dirección confía en que la estructura cumple con las leyes.
Datos financieros y previsiones (en coronas danesas, salvo que se indique lo contrario)
  • 9M25 :
    • Ventas : +15% CER (+12% DKK).
    • GM : 81,0% (frente al 84,6% en 2024) afectado por ~3.000 millones de coronas danesas en reestructuración/deterioro de activos, amortización/depreciación (integración de Catalent), expansión de capacidad.
    • S&D : +15% CER; incluye una reestructuración única de aproximadamente 2 mil millones de coronas danesas (los costos de lanzamiento de Wegovy son un factor determinante).
    • I+D : +10% CER; incluye ~4.000 millones de coronas danesas en reestructuración y deterioros intangibles (incluidos ~5.700 millones de coronas danesas de Osadurnan y otras amortizaciones relacionadas con salidas de activos no estratégicos).
    • OP : +10% CER (+5% DKK). OP ajustado (ex reestructuración) +21% CER / +16% DKK .
    • Beneficio neto y BPA : ambos +4% ; BPA diluido 16,99 .
    • FCF : 63.900 millones de coronas danesas (frente a 71.800 millones en los primeros nueve meses de 2024) debido a un mayor gasto de capital; Retorno para el accionista : 53.000 millones de coronas danesas (principalmente dividendos).
  • Perspectivas para el año fiscal 2025 (actualizadas) :
    • Ventas +8–11% CER ; DKK reportado ~4 puntos porcentuales menos (FX).
    • OP +4–7% CER ; reportado en DKK ~6 puntos porcentuales menos (FX); incluye costos de reestructuración de ~8 mil millones de DKK .
    • Partidas financieras netas : ~+2.600 millones de coronas danesas (ganancias por cobertura).
    • CapEx : ~60 mil millones de coronas danesas (expansiones reprogramadas).
    • FCF : 20-30 mil millones de DKK (menores cuentas por cobrar en EE. UU., menores gastos de capital; incluye los efectos temporales de Akero).
    • No se prevé ningún impacto financiero de una posible transacción con Metsera .
  • Indicadores para 2026 (cualitativos):
    • Semaglutida LOE en algunos mercados de IO (el crecimiento de las ventas mundiales se enfrenta a un ligero obstáculo de un solo dígito ).
    • Akero : impacto de aproximadamente -3 puntos porcentuales en el crecimiento de OP debido al aumento de I+D (dependiente del momento).
    • El impulso positivo del crecimiento bruto sobre neto en 2025 (~ +2 puntos porcentuales al crecimiento de las ventas) no se repetirá en 2026.
Comentario sobre la competencia y la cuota de mercado (tono de preguntas y respuestas)
  • Se reconoce la pérdida de cuota de mercado frente a Lilly ; la estrategia se centra en la expansión del mercado (mayor acceso, telemedicina/efectivo, nuevos formatos como píldoras/viales) y la diversificación de la cartera ; ciertos mercados de inmunoterapia (por ejemplo, Reino Unido ) muestran tendencias favorables en cuanto a cuota de mercado, mientras que China presenta limitaciones (no existe Wegovy en línea).
  • Precios/Acceso : Se espera una presión constante sobre los precios para negociar por volumen; la segmentación de precios por canal ha sido históricamente sostenible; la calidad del acceso (menos usuarios no autorizados/autorización previa) es una prioridad para 2026.
  • Medicare : la oportunidad es grande (30 millones de personas obesas en edad de Medicare), pero el camino es incierto; los planes de pensiones individuales (IRA MFP) para la atención médica integral (SEMA) fueron aceptados para 2027 ; los detalles son confidenciales con los Centros de Servicios de Medicare y Medicaid (CMS).
Qué ver a continuación (el momento es crucial)
  • Finales de 2025 : Decisión de la FDA sobre la píldora Wegovy ; resultados de la fase 2 de amicretina (subcutánea y oral); datos de “evoke” para el Alzheimer (CTAD).
  • Principios de 2026 : Lanzamiento en EE. UU. de la píldora Wegovy (si se aprueba); Resultados de ReIMAGINE-2/3 para CagriSema ; claridad sobre los cambios en la cobertura de Medicaid/Medicare/Comercial .
  • 2026 : Impacto de la pérdida de eficacia de la infusión intraoperatoria de semaglutida ; aumento de la I+D de Akero ; inicio de la fase 3 de celtentibart ; presentaciones de CagriSema (en camino para la publicación de resultados del programa de obesidad en el primer trimestre de 2026 ).
  • Dispositivos : resolución de la CRL de FlexTouch y progreso en viales/otros formatos .
Tono de gestión y asignación de capital
  • Confiamos en la expansión del volumen a largo plazo a pesar de las dificultades competitivas y de cobertura a corto plazo.
  • Las prioridades de capital se mantienen sin cambios : invertir para obtener rentabilidades atractivas → dividendos consistentes → desarrollo de negocio/fusiones y adquisiciones para ampliar la cartera de proyectos → recompras de acciones con el exceso de efectivo.
  • Énfasis en la eficiencia operativa (ahorros de transformación) para financiar el crecimiento en áreas clave.
Mr Bender
ForoCoches: Miembro
#203
La verdad viendo como funciona el tema.de novo nordisk no entiendo como está bajando tanto, al menos que estén maquillando cuentas...

Las farmacéuticas en general son muy potentes en Europa
SystemPanic
ForoCoches: Miembro
#204
Tras evaluar la visión del equipo directivo de sacrificar el corto plazo por ganar la carrera a mediano/largo plazo (lo cual es buena señal), aumento mi confianza a largo plazo en la acción.

Prevista lateralización de la acción durante los próximos 6-8 meses, con movimientos que previsiblemente rompan el suelo de 45 (continuación de tendencia bajista), tras lo cual comience el nuevo ciclo alcista, primero de manera modesta, luego expansiva.


Por tanto, pospongo las expectativas de crecimiento entre 12/15 meses, modificando mi punto de salida para objetivos de ROI sobre Enero 2029, en lugar de Diciembre de 2027.

Reconsideraré nuevas compras tras ruptura del suelo y señal de comienzo de ciclo alcista, pero no aumento mi posición en el corto plazo.
ickarus13
ForoCoches: Usuario
#205
Trump anuncia un acuerdo con Lilly y Novo para ampliar el acceso a los medicamentos para bajar de peso y reducir los precios
Medicare y Medicaid consiguen importantes descuentos en medicamentos costosos, lo que supone una posible victoria para la salud pública

https://www.statnews.com/2025/11/06/...govy-zepbound/
Visigodo
ForoCoches: Miembro
#206
Cita de ickarus13
Trump anuncia un acuerdo con Lilly y Novo para ampliar el acceso a los medicamentos para bajar de peso y reducir los precios
Medicare y Medicaid consiguen importantes descuentos en medicamentos costosos, lo que supone una posible victoria para la salud pública

https://www.statnews.com/2025/11/06/...govy-zepbound/
Si, y baja más.
will_hunting
ForoCoches: Miembro
#207
El acuerdo que acaba de salir nos beneficia o nos perjudica? :roto2
Cryptobro69
ForoCoches: Usuario
#208
Lo de Novo es acojonante.

Si presenta buenos resultados, baja el precio de la acción
Si tiene un producto líder en su sector que bate récords de ventas, baja el precio de la acción
Si Trump anuncia un acuerdo positivo, baja el precio de la acción
DrHierba
Lanzachispas
#209
Dentro. Con todo cayendo y haciendo miss en earnings , aguanta que no veas el soporte de 45 dólares. Creo que lo peor ya ha pasado y si bien puede que esté un tiempo lateral, en el largo plazo le veo posibilidades.
CGO CARMINE
Patriota del fitness
#210
Que barbaridad cuando acabará la sangre
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