SUVebordillos no muy grande para la parienta. ¿Omoda E5 o Leapmotor B10?

Cita de Litronidas

Asi es. Pero mas las LFP soportan perfectamente las cargas al 100%. Esto dice chatGPT:


En el caso de las baterías LFP (litio-ferrofosfato), no es perjudicial cargarlas habitualmente al 100%, y de hecho puede ser incluso beneficioso hacerlo de vez en cuando.
Te explico por qué:
Diferencias con otras químicas
Las baterías NCM/NCA (níquel-cobalto-manganeso/aluminio), típicas de muchos coches eléctricos, sufren más degradación cuando se mantienen mucho tiempo al 100%, porque ese voltaje alto estresa las celdas.


En cambio, las LFP:

• Tienen un voltaje máximo más bajo (≈3,65 V por celda).
• Son mucho más estables químicamente.
• No sufren de forma significativa por estar al 100%.

Recomendaciones prácticas

• Cargar al 100% de forma habitual (diaria o casi diaria) es perfectamente seguro para las LFP.
• No pasa nada si la batería pasa la noche al 100%.
• Es recomendable hacerlo al menos una vez a la semana si normalmente cargas menos, porque ayuda al sistema de gestión de la batería (BMS) a calibrar correctamente el nivel de carga real.

Cita de Pyrene

Eso no es así por mucho que lo diga una IA, ya hay estudios que determinan que las LFP sufren degradación con SoCs recurrentes altos. ¿Que en menor medida que las NMC? Sí. ¿Que aún así hay que hacerlo para la correcta calibración del BMS? Sí. Pero que no sufran degradación es falso.

https://forocoches.com/foro/showthre...&highlight=lfp

Cita de Litronidas

Me he comprado un BYD Dolphin Surf, y en el manual de usuario el fabricante te dice que cargues la bateria al 100% de forma habitual, ALMENOS UNA VEZ POR SEMANA.
Es mas: si pasan x kilometros (creo que son 1000) sin cargar al 100%, el propio coche te saca un aviso en el cuadro.


¿Tu que harias para conservar la garantia de 8 años de la bateria? ¿Lo que has oido por ahi y todo el mundo repite, o lo que te dice el fabricante (que es el que te ofrece la garantia) que hagas?


Yo lo tengo bien claro: si la garantia cubre una degradacion maxima de un % en esos 8 años, dudo que el fabricante te recomiende hacer algo que les perjudique a ellos, teniendote que cambiar la bateria gratis porque se ha degradado antes de tiempo

Cita de Litronidas

Lo que las hace degradarse es cargar al 100% y dejarlas asi un tiempo prolongado (varios dias). Si la cargas al 100% y en el mismo dia (en unas 24h) gastas un poco la bateria, la degradacion es despreciable.
Y digo despreciable porque la degradacion es comparable a hacer un ciclo de carga y descarga. Porque al final las baterias se degradan hagas lo que les hagas: cuando las cargas se degradan, cuando las descargas se degradan,… simplemente hay que intentar evitar los picos de degradacion. En el caso del las LFP esos picos son: mantener cargas del 100% durante un tiempo prolongado, y mantener o descargar mucho la bateria (por debajo del 7-8% y sobretodo mantenerlas en ese soc).
En cambio en las NCM cargarlas al 100% SI es un pico de degradacion

Cita de Pyrene

Eso mismo aplica a las NCM, lo que es más perjudicial es mantener un SoC del 100% y manterlo en el tiempo. Ya que hablas de manuales, el de mi coche recomienda cargar habitualmente hasta el 80% y en caso de cargarlo al 100% iniciar inmediatamente la marcha en la medida de lo posible. La misma pauta que para una LFP. Se podría cargar una NCM esa misma vez por semana y con esa pauta de utilizarlo en el momento de completar la carga, la degradación sería inapreciable en la vida útil del coche, que es de lo que debemos hablar.
Haciendo un uso responsable y siguiendo las recomendaciones de cada tipo de batería, la posible degradacion se manifestaria en un kilometraje muy por encima al del usuario medio. El hecho de que una NCM sea más sensible a SoCs altos no invalida esta tecnología, de hecho puedes no cargar a esos SoCs. Una LFP aunque en menor medida también sufre degradacion pero aquí sí estás obligado a llegar a ese SoC del 100%

Entonces las afirmaciones que has puesto de la IA son falsas. Cargar una LFP al 100% no es beneficioso, es obligatorio para su correcto funcionamiento, y hacerlo a diario y mantenerlo en el tiempo sí es perjudicial, puesto que se ha determinado en estudios que al igual que las NCM sufren degradación a SoCs altos recurrentes.

Cita de Hombre de paja

Hay dos tipos de degradación, por ciclos y por calendario, las NCM se degradan por ciclos de carga hasta el 100%, las LFP no, esa es la diferencia. Si cargas una NMC habitualmente al 100% su vida util se reduce a la tercera parte, la LFP casi ni lo nota.

Cita de Pyrene

El estudio de la Sociedad Electroquímica de Estados Unidos idica que los ciclos de carga repetidos a un estado de carga elevado pueden dañar las celdas LFP con el tiempo.

Cita de Hombre de paja

No se si te has leído ese estudio, lo que está claro es que si lo has hecho no lo has entendido.

Cita de free_vice

Que a día de hoy se siga la gente rayando por la degradación de las baterías es absurdo... Cuando hay coches con 500.000km y perdidas de 50km de autonomía

Cita de Hombre de paja

No se si te has leído ese estudio, lo que está claro es que si lo has hecho no lo has entendido.

Cita de Pyrene

Estoy muy lejos de ser un experto en el tema, será que no lo he entendido, pero estaré encantado de que cualquiera que sí sea un experto me lo explique para aprender.


Las conclusiones dicen textualmente:

"Cycling near the top of charge (75%–100% SOC) is detrimental to LFP/graphite cells. Our results show a correlation between the average SOC of battery operation and capacity fade rate, meaning that the lower the average SOC, the longer the lifetime, in these 2500 h of testing. The average SOC was found to be the most critical factor influencing capacity fade for LFP cells, over the factors of temperature, depth of discharge, electrolyte salt choice or graphite choice. Cells cycled in the conventional 0%–100% SOC window showed capacity fade rates intermediate to 0%–25% and 75%–100%. Therefore, the time spent cycling at high states of charge is critical to minimize. The degradation mode of LFP/graphite cells can be summarized as lithium inventory loss from electrolyte reduction on the negative electrode, also called shift loss."

¿Cuál puede ser la distancia promedio que recorre el usuario tipo a diario? Teniendo en cuenta que la práctica habitual de quien tiene un coche eléctrico es cargarlo en su casa, y que entiendo que la práctica más generalizada es cargarlo a diario, puede llevar a que se hagan ciclos de carga en SoCs elevados. Si tú gastas a diario un 20% de la batería y te dicen que es genial cargar una LFP hasta el 100% puedes estar habitualmente haciendo ciclos de carga en la parte alta del rango, lo cual es perjudicial. Ahora, que igual estoy equivocado y lo habitual no es que la gente cargue el coche a diario y se pule la batería una vez que la ha cargado al 100%.

Cita de Hombre de paja

1º ¿Qué conclusiones puede sacar un propietario de VE de un estudio que hace los ensayos a 40 y 55ºC? Quizás a los saharauis si les puede servir de algo.

2º ¿Quién carga su coche del 0 al 25% o del 75 al 100% a diario?


3º Aún con las cargas del 75 al 100% a 40ºC, la degradación es inferior al 15% tras 1.400 ciclos de carga.


4º El estudio al final lo que dice es que cuanto menor sea la carga promedio de la batería mejor, pero tal y como se han hecho las pruebas lo que están introduciendo es la degradación de calendario en la ecuación.

Cita de Litronidas

Me he comprado un BYD Dolphin Surf, y en el manual de usuario el fabricante te dice que cargues la bateria al 100% de forma habitual, ALMENOS UNA VEZ POR SEMANA.
Es mas: si pasan x kilometros (creo que son 1000) sin cargar al 100%, el propio coche te saca un aviso en el cuadro.


¿Tu que harias para conservar la garantia de 8 años de la bateria? ¿Lo que has oido por ahi y todo el mundo repite, o lo que te dice el fabricante (que es el que te ofrece la garantia) que hagas?


Yo lo tengo bien claro: si la garantia cubre una degradacion maxima de un % en esos 8 años, dudo que el fabricante te recomiende hacer algo que les perjudique a ellos, teniendote que cambiar la bateria gratis porque se ha degradado antes de tiempo

Cita de Prius TS

Ahora que comentas esto me he acordado de algo que comentó mi hermana hace unas semanas, pero igual lo entendí mal.

Ellos tienen un BYD Dolphin y el coche les recomienda cierto tiempo hacer una carga al 100%. ¿Puede ser?

Cita de Pyrene

Ok.

De todas maneras en este pais hay sitios donde se pasan meses a 40° o cerca. Como decía antes no me parece descabellado que alguien realice cargas entre esos SoCs si tiene el hábito de carga diario y le afirmas no ya que no es malo, sino que es bueno cargar una LFP al 100%.
Porque mayor o menor la degradación existe.

Cita de Hombre de paja

¿Cuándo afirmé que era bueno cargar una LFP hasta el 100%? He dicho que la vida útil de una NMC se reduce a la tercera parte con ciclos hasta el 100% y una LFP no, y he puesto una gráfica donde se ensayan ciclos de carga del 0 al 100%. Incluso cargando del 70 al 100% la LFP dura el triple que la NMC cargando del 0 al 100%.

¿En que sitios de este pais se pasan meses a 40ºC por la noche? Ahora me dirás que hay gente que carga de 14 a 16 horas con sus placas y el coche aparcado al sol.

Cita de Pyrene

Pero hombre yo no he dicho que lo hayas afirmado tú, he dicho que se ha afirmado en el hilo.

Cita de Litronidas

Me he comprado un BYD Dolphin Surf, y en el manual de usuario el fabricante te dice que cargues la bateria al 100% de forma habitual, ALMENOS UNA VEZ POR SEMANA.
Es mas: si pasan x kilometros (creo que son 1000) sin cargar al 100%, el propio coche te saca un aviso en el cuadro.


¿Tu que harias para conservar la garantia de 8 años de la bateria? ¿Lo que has oido por ahi y todo el mundo repite, o lo que te dice el fabricante (que es el que te ofrece la garantia) que hagas?


Yo lo tengo bien claro: si la garantia cubre una degradacion maxima de un % en esos 8 años, dudo que el fabricante te recomiende hacer algo que les perjudique a ellos, teniendote que cambiar la bateria gratis porque se ha degradado antes de tiempo

Cita de osivisa

De todas maneras hay gente que se compra el mejor movil del mercado con mas funcipnes que ninguno y no lo aprovecha para nada porque tiene miedo de degradar la bateria, Al final sucede que ese que tanto sufre cambia de movil antes que el que lo disfruta sin mas y lo cambia conb la bateria en buen estado. En fin disfrutad del coche sin calentaros la cabeza, emn principio si no hay averias,(que las puede haber), las baterias duraran probablemente en el 90% de los casos, mas que el coche.
Por cierto en cuanto a que coche escoger, imagino que ya llego tarde pero yo me quedo con el B10.

Cita de Sr.Canario

Estéticamente le gustan los Omoda e5 y Leapmotor. ¿Cual es mejor? La autonomía me da igual, vivimos en una isla.

Gracias.

Cita de tazwey

Buenas, una pregunta, te han dado presupuesto por el leapmotor? Que acabado? En Canarias sólo lo venderá Orvecame, no?


Lo estoy barajando mucho como opción a medio plazo, justo cuando arranque la fabricación en España, pero he visto que Orvecame ya tiene alguna unidad para ver y probar.


Gracias y un saludo.

Cita de Sr.Canario

A mi me parece chulo. Pero parece que no tienen venta ni talleres en Canarias. ¿No?

Cita de osivisa

aqui ya está a la venta y los precios oscilan entre 29700 y 30000 para el tope de gama eviidentemente sin ayudas