El hilo de los "abuelos holder". Inversión por dividendos

Cita de DolanPls

Un poco aburrido de la volatilidad (tanto para arriba como para abajo) estoy empezando a hacer selección de acciones para media cartera mas estable con crecimiento moderado y dividendos (hasta ahora estaba a puro growth).

El tema este es nuevo para mi, pero por lo que he leido uk no retiene dividendos en origen y usa con el w-8ben hace que evitar la doble imposición sea sencillo.
Por tanto entiendo que la recomendación para empezar a construir sin complicaciones seria centrarse en usa, uk y españa. Correcto?
Creo que si un etf de distribución está domiciliado en luxemburgo no te aplica la doble (no estoy seguro).
Alguna orientación más? Soleis llevar banca española (pensaba en Santander y BBVA)?

Cita de ReD_LaBeL

Ya nos diras en que empresas estas pensando.

UK no te retiene
EEUU con el w-8ben 15%

Por decirte otro creo recordar que Paises Bajos te retiene un 15% tambien.
Lo que te retengan por encima del 15% lo pierdes/te toca reclamarlo en el pais de origen.

SAN y BBVA llevan un par de años de subida imparable. No digo que esten caras pero te dejan sin margen si se falla. Tengo ambas desde hace siglos y quizas haberlas visto caer a los infiernos (y despues recuperarse) hace que las tenga cierta mania

Española yo ahora mismo tengo en mente Inditex. A ver si sigue con la actual caida que la ha llevado a minimos en un año y se puede comprar a un precio razonable. Creo que a precio actual ya te da un 4% de dividendo pero me gustaria un poco mas aun.

Cita de drups

Buenas!
Llevo mucho tiempo divagando por la bolsa, comprando y vendiendo valores. Por fin tengo algo de estabilidad económica y me gustaría hacer algo mas serio que haga crecer mis ahorros sin tanto "casino".
Tras mucho leer creo que la estrategia que más se adapta a mi es la de inversión por dividendos, por lo menos en una parte muy importante de mi cartera. Mi idea es no sacar el dinero e ir reinvirtiendo dividendos + ahorro mensual para ir creando patrimonio.


Me surgen algunas dudas, a ver si me podéis echar una mano.


¿Cuál es el broker que recomendáis para seguir esta estrategia? ¿IB, Degiro, ING?


Veo vuestras carteras y enseguida pienso en replicar muchos de los valores que habéis estudiado y elegido, pero me gustaría aprender a elegirlos yo mismo. ¿Recomendáis algún libro que me pueda ayudar o incluso algún curso?


A la hora de elegir un valor, ¿esperáis a que esté barato o por lo menos el precio coincida con el valor o con esta estrategia importa menos el precio de entrada?


Mil gracias por vuestra ayuda!!

Cita de Stevema53

Fijaos bien los que llevéis $BATS en MyInvestor, me han pagado en torno a un 15% menos de lo correspondiente y he mirado el de Mayo y exactamente lo mismo.

Como es imposible saber las cuentas que hacen con el justificante de mierda que proporcionan, les he mandado un mail reclamándoles. Imagino que me ignorarán hasta que acuda a la CNMV.

Cita de Negocios

Dejo está reflexión que le hago a chatgpt para que entre todos la debatamos. Y dejeis vuestra opinión


Perfecto. Vamos a resolverlo paso a paso: compararemos los dividendos futuros de Kraft Heinz (KHC) y John Deere (DE) bajo las siguientes hipótesis:


---

Supuestos:

Inversión inicial: 1.000 € en cada empresa.

Dividendos actuales:

Kraft Heinz: 6% (dividendo constante, sin crecimiento).

John Deere: 1,5%, pero creciendo un 10% anual compuesto.


Queremos saber:

¿En qué año el dividendo de John Deere igualará el de Kraft Heinz en %?

¿En qué año los dividendos acumulados de ambas igualan el dinero total recibido?




---

Fórmulas usadas:

1. Porcentaje de dividendo de John Deere con crecimiento:

D_{DE}(t) = 1{,}5\% \times (1{,}10)^t

2. Comparación de dividendos anuales (en €):

D_{KHC} = 1.000 \times 6\% = 60 \,€/año (constante)

D_{DE}(t) = 1.000 \times 1{,}5% \times (1{,}10)^t 


---

Cálculo 1: ¿Cuándo igualan los dividendos anuales?

Buscamos tal que:

60 = 1.000 \times 0{,}015 \times (1{,}10)^t
\Rightarrow (1{,}10)^t = \frac{60}{15} = 4
\Rightarrow t = \frac{\log(4)}{\log(1{,}10)} \approx 14{,}2 \text{ años}

🟢 Conclusión 1:

> John Deere igualará el dividendo anual de Kraft Heinz en el año 15.




---

Cálculo 2: ¿Cuándo igualan los dividendos acumulados?

Sumamos dividendos año a año hasta que el total acumulado de John Deere alcance al de Kraft Heinz:

Kraft Heinz:

Dividendos constantes: 60 €/año.

Acumulado en años:


John Deere:

Dividendos crecientes:


D_{DE}^{\text{acumulado}} = 1.000 \times 0{,}015 \times \frac{(1{,}10)^t - 1}{0{,}10}
= 15 \times \frac{(1{,}10)^t - 1}{0{,}10}

Buscamos tal que:

60t = 15 \times \frac{(1{,}10)^t - 1}{0{,}10}
\Rightarrow 6t = \frac{(1{,}10)^t - 1}{0{,}10}
\Rightarrow 0{,}6t = (1{,}10)^t - 1

Este no tiene solución exacta analítica, pero lo resolvemos numéricamente:

Años Kraft acumulado Deere acumulado (€)

10 600 239
15 900 478
20 1.200 869
23 1.380 1.171
25 1.500 1.440
26 1.560 1.586
27 1.620 1.749


🟢 Conclusión 2:

> John Deere igualará el total acumulado de dividendos de Kraft Heinz en el año 26.




---

🧠 Resumen final:

Comparación Resultado aproximado

Igualan el % de dividendo anual Año 15
Igualan el total de dividendos recibidos (€) Año 26
Inversión inicial en ambas 1.000 €
Dividendo constante KHC 60 €/año
Dividendo inicial DE 15 €/año (pero crece 10%)



---

Cita de espantanieblas

¿cómo veis esta compañía?

https://www.dividendmax.com/united-k...-plc/dividends


Saludos

Cita de elspin5

Hola.
Vivo en Alemania y un asesor financiero me ha propuesto lo siguiente. ¿Podéis darme vuestra opinión acerca de la calidad de los fondos? Voy a largo plazo.

Creo que las comisiones son algo elevadas, aunque la rentabilidad neta no parece del todo mala. El 5% de comision de entrada es lo que me tira patras. Además, mi idea es reinvertir los dividendos y no sé si tendré que seguir pagando el 5%.

Cita de Blackvervet

Doble atraco, el del "gestor" y el TER de cada fondo.

Cita de elspin5

Hola.
Vivo en Alemania y un asesor financiero me ha propuesto lo siguiente. ¿Podéis darme vuestra opinión acerca de la calidad de los fondos? Voy a largo plazo.

Creo que las comisiones son algo elevadas, aunque la rentabilidad neta no parece del todo mala. El 5% de comision de entrada es lo que me tira patras. Además, mi idea es reinvertir los dividendos y no sé si tendré que seguir pagando el 5%.

Cita de elspin5

El TER es de 1.5%. Cuánto se considera alto? No habría que fijarse al final en la rentabilidad neta?

Cita de DolanPls

A botepronto, con objetivo de mantener a medio-largo plazo, ¿Qué 5 acciones aconsejaríais? (Aunque luego maticéis de si es buen timing para comprarlas o no). Obviamente mi idea es una cartera más amplia, pero me gustaría ir exponiendome a empresas de manera progresiva y no comprar X del tirón.

He estado estudiando bastantes que son fiscablemente "ventajosas" (que no te fríen a doble imposición vamos) de España, Canadá, Usa, Paises Bajos, Reino Unido y Hong Kong (que sería mi selección de paises) pero la verdad es que me he encontrado con una lista de seguimiento demasiado grande.


Por ejemplo, veo que banca está en general alta (las canadienses han subido bastante también), veo que algunas españolas están bajas (Inditex, pero no me termina de convencer) y muchas de las de UK directamente están muy altas de precio (que no digo que no lo valgan, ojo) aunque eso no sería problema ya que funciono con XTB y puedo comprar fraccionadas. Pero claro, el objetivo sería acabar con acciones completas a mi nombre y no simplemente con derechos del broker.

Supongo que la mayoría recomendará acciones de la lista de aristócratas de USA (o sus equivalentes europeos) pero quiero saber vuestra opinión personal basada en vuestra experiencia.

Mi idea es ir trasteando con estas empresas haciendo DCA mientras sigo aumentando patrimonio con los ETF acumulativos y Defi de cripto, y más adelante hacer un buen trasvase de capital y aumentar el peso de la estrategia de dividendos.

La siguiente pregunta es qué broker usáis o recomendáis para esta estrategia, de cara a facilitar la declaración de todos los dividendos.

Cita de Negocios

Dejo está reflexión que le hago a chatgpt para que entre todos la debatamos. Y dejeis vuestra opinión


Perfecto. Vamos a resolverlo paso a paso: compararemos los dividendos futuros de Kraft Heinz (KHC) y John Deere (DE) bajo las siguientes hipótesis:


---

Supuestos:

Inversión inicial: 1.000 € en cada empresa.

Dividendos actuales:

Kraft Heinz: 6% (dividendo constante, sin crecimiento).

John Deere: 1,5%, pero creciendo un 10% anual compuesto.


Queremos saber:

¿En qué año el dividendo de John Deere igualará el de Kraft Heinz en %?

¿En qué año los dividendos acumulados de ambas igualan el dinero total recibido?




---

Fórmulas usadas:

1. Porcentaje de dividendo de John Deere con crecimiento:

D_{DE}(t) = 1{,}5\% \times (1{,}10)^t

2. Comparación de dividendos anuales (en €):

D_{KHC} = 1.000 \times 6\% = 60 \,€/año (constante)

D_{DE}(t) = 1.000 \times 1{,}5% \times (1{,}10)^t 


---

Cálculo 1: ¿Cuándo igualan los dividendos anuales?

Buscamos tal que:

60 = 1.000 \times 0{,}015 \times (1{,}10)^t
\Rightarrow (1{,}10)^t = \frac{60}{15} = 4
\Rightarrow t = \frac{\log(4)}{\log(1{,}10)} \approx 14{,}2 \text{ años}

🟢 Conclusión 1:

> John Deere igualará el dividendo anual de Kraft Heinz en el año 15.




---

Cálculo 2: ¿Cuándo igualan los dividendos acumulados?

Sumamos dividendos año a año hasta que el total acumulado de John Deere alcance al de Kraft Heinz:

Kraft Heinz:

Dividendos constantes: 60 €/año.

Acumulado en años:


John Deere:

Dividendos crecientes:


D_{DE}^{\text{acumulado}} = 1.000 \times 0{,}015 \times \frac{(1{,}10)^t - 1}{0{,}10}
= 15 \times \frac{(1{,}10)^t - 1}{0{,}10}

Buscamos tal que:

60t = 15 \times \frac{(1{,}10)^t - 1}{0{,}10}
\Rightarrow 6t = \frac{(1{,}10)^t - 1}{0{,}10}
\Rightarrow 0{,}6t = (1{,}10)^t - 1

Este no tiene solución exacta analítica, pero lo resolvemos numéricamente:

Años Kraft acumulado Deere acumulado (€)

10 600 239
15 900 478
20 1.200 869
23 1.380 1.171
25 1.500 1.440
26 1.560 1.586
27 1.620 1.749


🟢 Conclusión 2:

> John Deere igualará el total acumulado de dividendos de Kraft Heinz en el año 26.




---

🧠 Resumen final:

Comparación Resultado aproximado

Igualan el % de dividendo anual Año 15
Igualan el total de dividendos recibidos (€) Año 26
Inversión inicial en ambas 1.000 €
Dividendo constante KHC 60 €/año
Dividendo inicial DE 15 €/año (pero crece 10%)



---

Cita de gato23

Recomendais fondo o ETF de dividendos europeos? Menos lio de retenciones en origen no? O de eso ya se encarga el fondo? Un poco verde estoy sí.