He comprado Novo Nordisk

Cita de Gusaceo

He comprado acciones de Novo Nordisk

No lo digo para preguntar opiniones, sino para que me deseéis suerte y compartirlo, por si alguien más se apunta


Respondo preguntas

Cita de Chorizo69

Cita de Mccaffrey

Que diferencia hay entre ADR y B? Lo estoy viendo en Trade Republic y tiene buena pinta

Cita de Gusaceo

En mi experiencia no suele haber gaps entre las acciones ABC o lo que sea de una empresa.


Sí que suele importar mucho cuando es una empresa que está en un proceso de reestructuración


Pero lo que yo creo que a ti más te interesa, es pensar si las vas a comprar en la bolsa de Dinamarca o en la bolsa estadounidense.


Porque vas a tener un riesgo de cambio de divisa El riesgo es perder o ganar en función de si sube la divisa de esa bolsa o baja

Cita de Gusaceo

Buf este tipo está cometiendo unos cuantos errores chungos:


Habla solo de fármacos para perder peso, en Novo Nordisk suponen aproximadamente el 50% de su facturación, está facturación no se haya en riesgo, la de los productos de diabetes o perder peso tampoco, se habla de menos crecimiento del esperado.


Comete en un error garrafal: habla de que el múltiplo PER podría subir si hay un profit warning y los ingresos crecen menos de lo esperado: Esto no es así, el múltiplo bajaría, porque aumentaría los ingresos, pero menos. Para que suba el múltiplo PER tienen que bajar los ingresos! Esto es grave no entenderlo.


Al final, es una empresa muy sólida que va a crecer por encima del 5% seguramente, y que ha sido duramente castigada hasta tener un PER por debajo del sector. Ya se descuentan en el precio de la acción varias incertidumbres de todo tipo.


Mi idea es jugar al rebote de momento, y ya veremos si mejoran sus fundamentales.

Cita de Gusaceo

He comprado acciones de Novo Nordisk

No lo digo para preguntar opiniones, sino para que me deseéis suerte y compartirlo, por si alguien más se apunta


Respondo preguntas

EDIT1:


Las he comprado en bolsa USA porque tengo cuenta en dólares


Mi horizonte temporal es un rebote técnico por sobreventa, y porque ya sabéis, va a ser en octubre y creo que habrá que recoger velas


De momento gano un 7% en una semana, iré editando el beneficio o la perdida y si me retiro

Cita de Gusaceo

Buf este tipo está cometiendo unos cuantos errores chungos:


Habla solo de fármacos para perder peso, en Novo Nordisk suponen aproximadamente el 50% de su facturación, está facturación no se haya en riesgo, la de los productos de diabetes o perder peso tampoco, se habla de menos crecimiento del esperado.


Comete en un error garrafal: habla de que el múltiplo PER podría subir si hay un profit warning y los ingresos crecen menos de lo esperado: Esto no es así, el múltiplo bajaría, porque aumentaría los ingresos, pero menos. Para que suba el múltiplo PER tienen que bajar los ingresos! Esto es grave no entenderlo.


Al final, es una empresa muy sólida que va a crecer por encima del 5% seguramente, y que ha sido duramente castigada hasta tener un PER por debajo del sector. Ya se descuentan en el precio de la acción varias incertidumbres de todo tipo.


Mi idea es jugar al rebote de momento, y ya veremos si mejoran sus fundamentales.

Cita de NaClva

Yo creo que el shur al que citas tiene razón, compras empresas, esa empresa tiene un valor, da igual si lo mides en euros, dolar o sandías

Cita de elmasvital2

Las divisas cambian su valor unas conrespecto a otras. Si compras algun activo en una moneda distinta a la que tienes tus ahorros tienes riesgo de divisa. Por favor dejad de desinformar y si no estáis seguros contrastad bien la información.

Cita de Gusaceo

Buf este tipo está cometiendo unos cuantos errores chungos:


Habla solo de fármacos para perder peso, en Novo Nordisk suponen aproximadamente el 50% de su facturación, está facturación no se haya en riesgo, la de los productos de diabetes o perder peso tampoco, se habla de menos crecimiento del esperado.


Comete en un error garrafal: habla de que el múltiplo PER podría subir si hay un profit warning y los ingresos crecen menos de lo esperado: Esto no es así, el múltiplo bajaría, porque aumentaría los ingresos, pero menos. Para que suba el múltiplo PER tienen que bajar los ingresos! Esto es grave no entenderlo.


Al final, es una empresa muy sólida que va a crecer por encima del 5% seguramente, y que ha sido duramente castigada hasta tener un PER por debajo del sector. Ya se descuentan en el precio de la acción varias incertidumbres de todo tipo.


Mi idea es jugar al rebote de momento, y ya veremos si mejoran sus fundamentales.

Cita de zZz

Compra


Precio de Novo Nordisk en Xetra el 2 de junio a las 17:00 --> 63.58€


Precio de Novo Nordisk en el NYSE el 2 de junio a las 17:00 --> 72.67$


Tipo de cambio EUR/USD el 2 de junio a las 17:00 --> 1.1435


Valor en euros de compra de 10 acciones en Xetra --> 63.58 x 10 = 635.80€


Valor en euros de compra de 10 acciones en NYSE --> (72.67 x 10) / 1.1435 = 635.50€


Venta


Precio de Novo Nordisk en Xetra el 21 de agosto a las 17:00 --> 47.70€


Precio de Novo Nordisk en el NYSE el 21 de agosto a las 17:00 --> 55.41$


Tipo de cambio EUR/USD el 2 de junio a las 17:00 --> 1.16158


Valor en euros de venta de 10 acciones en Xetra --> 47.70 x 10 = 477.00€


Valor en euros de venta de 10 acciones en NYSE --> (55.41 x 10) / 1.16158 = 477.02€








Es decir, si el 2 de junio compras 10 acciones de Novo Nordisk y las vendes el 21 de agosto GANAS O PIERDES LO MISMO tanto si las compras en dólares como en euros. Las ligeras diferencias son por variaciones de precio que pueden haber habido en décimas de segundo o del tipo de cambio que puede variar muy ligeramente dependiendo de donde lo mires. Pero es prácticamente igual.

Cita de zZz

Compra


Precio de Novo Nordisk en Xetra el 2 de junio a las 17:00 --> 63.58€


Precio de Novo Nordisk en el NYSE el 2 de junio a las 17:00 --> 72.67$


Tipo de cambio EUR/USD el 2 de junio a las 17:00 --> 1.1435


Valor en euros de compra de 10 acciones en Xetra --> 63.58 x 10 = 635.80€


Valor en euros de compra de 10 acciones en NYSE --> (72.67 x 10) / 1.1435 = 635.50€


Venta


Precio de Novo Nordisk en Xetra el 21 de agosto a las 17:00 --> 47.70€


Precio de Novo Nordisk en el NYSE el 21 de agosto a las 17:00 --> 55.41$


Tipo de cambio EUR/USD el 2 de junio a las 17:00 --> 1.16158


Valor en euros de venta de 10 acciones en Xetra --> 47.70 x 10 = 477.00€


Valor en euros de venta de 10 acciones en NYSE --> (55.41 x 10) / 1.16158 = 477.02€








Es decir, si el 2 de junio compras 10 acciones de Novo Nordisk y las vendes el 21 de agosto GANAS O PIERDES LO MISMO tanto si las compras en dólares como en euros. Las ligeras diferencias son por variaciones de precio que pueden haber habido en décimas de segundo o del tipo de cambio que puede variar muy ligeramente dependiendo de donde lo mires. Pero es prácticamente igual.

Cita de Benjy_Locke

Es cierto que en el mismo instante no hay diferencia entre comprar en Xetra (euros) o en NYSE (dólares), porque el arbitraje mantiene las dos cotizaciones alineadas con el tipo de cambio, pero eso no elimina el riesgo de divisa: si compras en NYSE, tu resultado final en euros dependerá no solo de cómo evolucione la acción, sino también de cómo se mueva el EUR/USD en el tiempo.

En tu ejemplo, al usar siempre el tipo de cambio del momento de compra y del momento de venta, lógicamente te sale “igual”. Pero la realidad es que entre medias el cambio de divisa puede variar y afectar al valor en euros de la inversión.

Si no hubiera riesgo de divisa, no tendría sentido que existieran coberturas (hedged) en los ETFs ni que los gestores profesionales cubran posiciones con derivados de divisas.

Cita de zZz

Desde que compras hasta que vendes, en todo momento, la diferencia entre la acción en dólares y en euros es el cambio de divisa. Por lo que, en cualquier momento que vendieras, al materializarlo a nuestra moneda base (euro), tendremos el mismo resultado por los dos caminos.


Otra cosa es que decidas quedarte los dólares. Pero el riesgo divisa no está en las acciones, está en el dinero efectivo que te has quedado y no has cambiado.


Los hedged al final son como seguros que puedes contratar si crees que una divisa va a comportarse diferente a otra. Pagas una prima y si finalmente el cambio de divisa se va en la dirección en la que has asegurado, te pagan una compensación. Es decir, que si lo que compras con el ETF rinde un 15% pero debido a los cambios de divisas, solo te ha rendido un 13%, te pagan ese 2%. Pero a cambio, has pagado la prima del seguro. Sin cobertura ese ETF al final te hubiera rendido igual si lo hubieras comprado en dólares o euros a la hora de materializarlo a euros. Por ejemplo, imagina un ETF de deuda canadiense. Da igual si lo compras en euros o en dólares USA. El riesgo divisa está en la divisa del dolar canadiense. No en los euros o los dólares USA. Pero porque hemos comprado papelitos de dinero de Canadá. Cuando compras acciones, compras participaciones de una empresa, no papelitos de dinero.


Quizás estemos entendiendo el concepto "riesgo de divisa" de forma diferente. Yo lo estoy aplicando a lo que preguntan los foreros. De si es mejor comprar Novo Nordisk en dólares, euros o DKK. Y la respuesta a esa pregunta es que es exactamente lo mismo en esas 3 monedas. Hay que basarse dependiendo de donde haya liquidez suficiente y las comisiones sean más favorables. No en pensar que moneda va a ir mejor o peor.

Cita de Benjy_Locke

Entiendo lo que planteas, pero hay una diferencia importante entre el riesgo de divisa "empresarial” al que se enfrenta Novo Nordisk en sus cuentas y el riesgo de divisa que corre el inversor.

Mientras compres en Xetra, tu inversión en euros depende solo del precio de la acción. Pero si compras en NYSE, además del precio de la acción dependes de la evolución EUR/USD.

Por ejemplo: si la acción en dólares se queda plana y el USD se deprecia frente al euro, tu rentabilidad en euros será negativa aunque la acción no haya cambiado de valor. Eso no ocurre si compras directamente en EUR.

Con números se ve más fácil:

Supón que Novo Nordisk vale:

Día 1: 100 $ en NYSE, 90 € en Xetra (EUR/USD = 1,11 → arbitraje cuadrado).

Día 100: sigue valiendo 100 $ en NYSE, pero ahora el EUR/USD sube a 1,25.

En dólares, la acción no se ha movido.

En euros:

En Xetra: sigue 90 €.

En NYSE: 100 $/1,25 = 80 €

Por eso existen los ETFs hedged: no porque la acción “se duplique en una bolsa y no en otra”, sino porque para el inversor europeo la conversión de divisa añade un segundo riesgo que puede comerse tu rentabilidad.

Cita de zZz

No hay riesgo divisa al comprar acciones. Haced la prueba.

Coged Novo Nordisk y simulad que compráis el día que queráis 10 acciones en DKK, 10 acciones en euros y 10 acciones en dólares. Obviamente todo a la misma hora exacta con el tipo de cambio a esa hora exacta.

Después simulad que vendéis las 30 acciones a la vez con el tipo de cambio de esa hora exacta.

Habréis ganado o perdido la misma cantidad con las 10 en DKK, las 10 en euros y las 10 en dólares.

Si no os lo creéis haced la prueba.

Cita de zZz

Es imposible que en Xetra valga 90€ y en NYSE 80€. En los dos la acción debe valer lo mismo en euros. Si no, se podría ganar mucho dinero con el arbitraje. Gasto 80€ en comprarla en NYSE, la paso a Xetra y la vendo por 90€.


Si en el NYSE la acción vale 100$ y el cambio está a 1.25, en Xetra va a estar sí o sí a 80€.


Cada acción (del mismo tipo, olvidemos acciones A,B, etc...) representa la misma porción de valor de la empresa. No puede ser que con el paso del tiempo, una acción en NYSE valga diferente que una acción en Xetra.


Y en el caso hipotético que sí pudiera ser (que no puede ser), las grandes financieras institucionales harían el arbitraje y estrecharían la diferencia de valor entre las acciones en NYSE y Xetra, porque esas grandes financieras institucionales se echarían en tromba a comprar las acciones baratas para venderlas donde está cara provocando que el mercado donde está barato se encareciera, y el que está caro se abaratara.


En conclusión, coge cualquier momento de la historia en el que Novo Nordisk haya cotizado en Xetra y en NYSE y coge el tipo de cambio que había en ese momento. En todos los momentos que vayas a elegir la acción valdrá lo mismo si comparas con la misma divisa. Siempre.

Cita de robertoperez

Yo creo que para valorarla en fundamentales tienen que dejar tranquila a la acción.

Ahora es todo especulación y jugar a la psicología de mercado.

Cita de Gusaceo

Madre mía.. no sé si eres troll, pero cuando compras acciones, compras los títulos en una moneda determinada, si esa manera se devalúa con respecto a la moneda de la cuenta contra la que vas a liquidar al vender... Pierdes

Cita de Kwerisein

En el momento que tienes que hacer un cambio de divisa para comprar y/o vender, ya tienes riesgo de divisa.

Otra cosa es que tengas un broker multi divisa y compres por ejemplo con dólares que ya tenías, y al vender te quedes también los dólares y no los cambies a euros.


Lo mismo te va a pasar con el dividendo. La empresa lo paga en coronas danesas, pero lo normal es que tú quieras ese dinero en euros. Por tanto el dividendo que recibas va a depender del cambio que haya en ese momento.

Cita de zZz

No pierdes en comparación a que si hubieras comprado la misma acción en una Bolsa diferente en una moneda diferente.


Creo que con esta frase deberías estar de acuerdo. Y si no estás de acuerdo, te reto a que cojas los dos momentos de la historia que quieras. En el primer momento compras la misma acción en dos Bolsas diferentes con monedas diferentes. En el segundo momento, vendes en los dos sitios. Y cuentes al final el dinero que tienes.

Cita de Gusaceo

Lo dicho, serás troll, por favor deja de comentar que generas ruido

Cita de zZz

Si al comprar X títulos te cuesta exactamente los mismos euros si compras en euros o en dolares, y al vender te dan exactamente los mismos euros si vendes en euros o en dólares, ¿qué riesgo divisa hay ahí?


Salvo que me queráis decir que las comisiones que os cobran por cambiar de divisa es el riesgo de divisa. Eso es otro tema que no tiene que ver.


El dinero, esté en la divisa que esté, es un medio para comprar un activo financiero. Lo que tiene valor es tu título de propiedad de una parte de la empresa. El activo financiero. Y ese valor es independiente de si la quieres vender en euros o dólares.

Cita de Gusaceo

He comprado acciones de Novo Nordisk

No lo digo para preguntar opiniones, sino para que me deseéis suerte y compartirlo, por si alguien más se apunta


Respondo preguntas

EDIT1:


Las he comprado en bolsa USA porque tengo cuenta en dólares


Mi horizonte temporal es un rebote técnico por sobreventa, y porque ya sabéis, va a ser en octubre y creo que habrá que recoger velas


De momento gano un 7% en una semana, iré editando el beneficio o la perdida y si me retiro

Cita de Kwerisein

Si tú tienes euros en tu cuenta, pero compras el ADR en dólares, tienes que hacer cambio de moneda para comprar (cambiar tus euros a dólares y viceversa al vender).

Por hacerlo simple. Digamos que el cambio euro/dolar está a 1,00 el día que compras (es decir 1€ = 1$). Y la acción vale 50$, y compras una única acción.


- Es decir, te has gastado 50€ para adquirir una acción.


Ahora decides vender, porque la acción ha subido un 10%, y ahora vale 55$ la acción.
Sin embargo el euro dólar ha pasado de 1,00 a 1,17 (el dólar se deprecia un 17% frente al euro).


- Es decir, al vender te dan unos 47€. En total aunque la acción subió un 10%, tú has perdido un 6%.


En resumen, como haces cambios de divisa, de euro a dólar y de dólar a euro, tienes riesgo de divisa.

Cita de zZz

Si la hubieras comprado al principio en euros, al vender te darían también 47 euros.


Haz la prueba con datos reales de dos días distintos con los tipos de cambio que había en ese momento. Algunos posts atrás pise un ejemplo con compra en junio y venta ayer