[Guía] Inversión indexada + consultorio de preguntas (nº3)

Cita de DolanPls

Efectivamente me expliqué como el culo. Queria decir bajar un poco RF y subir RV hasta 70%.
Igual me planteo esa renta fija con el escenario actual la mitad bonos gubernamentales medio plazo la otra mitad corporativos medio plazo.


Ahora mismo estoy en fase de expansión de patrimonio sin gastos grandes en el horizonte cercano. Y mi fondo de liquidez es grande, este año en remunerada al 5% y el año que viene veremos donde lo meto.
Partia de un 60% rv 40% rf muy a lo bogle, pero creo que puedo aumentar un poco el riesgo.
Entiendo que con un capital mayor y en fase mas de consolidación para tenerlo un poco mas liquido interesa mas tener la rf en algo mas seguro como bonos gov.
He entendido correctamente, creo. La rf está para equilibrio de la rv y compensar posibles bajadas, pero siempre se le puede arañar un poco mas (y tampoco es que aumente el riesgo una barbaridad si el fondo es de corp a empresas de alta calidad crediticia, no?)

Cita de Javilon_

Hola Shurs,

Que fondos recomendáis en ING si lo veis bien? ahí tengo algunas acciones a largo plazo pero queria meter algo en algunos fondos.

Cita de indexado2

Los bonos corporativos tienen mayor rentabilidad potencial y mayor riesgo lo que hará que en momentos de incertidumbre económica, normalmente, bajen más y estén más relacionados con las bajadas de la RV. Buscar arañar un poco más de rentabilidad a cambio de perder una posible mayor tranquilidad en momentos de caída puede no ser lo más óptimo.

En cuanto a tu cartera, realmente es algo muy personal. Puede estar bien subir algo más la RV o no en función de tu perfil de riesgo.

Como consejo, normalmente tendemos a sobrestimar nuestra tolerancia al riesgo, especialmente cuando empezamos a invertir y no hemos pasado un momento de caídas gordas nunca. Cuesta ver como sube todo y no estás 100% RV, pero cuando venga una gran caída se agradecerá haber invertido de manera correcta.



ING no tiene fondos indexados de bajo coste, son todos bastante caros. Tienes MyInvestor u Openbank como alternativas para fondos indexados de bajo coste.

Un saludo

Cita de DolanPls

Tengo toda la intención de subir RV, probablemente hasta un 80%. Fondo de emergencia más que cubierto y estoy empezando en indexados. Tengo la sensación de que si no subo un poco la RV, voy a ver muy poco crecimiento (hablo aún así a medio/largo plazo). Teniendo 0 gastos importantes por delante, hay que mover ficha. Es verdad que de primeras 100% RV me impone, pero tampoco lo descarto. Sólo destino una parte pequeña de mi nómina a fondos.


Gracias, shur.

Cita de Massmann

Sitio

Cita de JohnnyXD

Estaba viendo el DFI de uno de los fondos de openbank, este en concreto:
Link

Y veo que pone que los costes de entradas es uno 4.5%

Se incluyen los costes de distribución del 4,50% del importe invertido. Se trata de la cantidad máxima que se Hasta 450 EUR le cobrará. La persona que le venda el producto le comunicará cuánto se le cobrará realmente. Pero no entiendo exactamente cómo se aplica eso. Es openbank el que decide cuánto cobrar?

Cita de unlafor

Ni Openbank ni Myinvestor cobran esa comisión de entrada

Cita de Wormack

Hola @indexado2.

Tengo pensado colocar cierto dinero en un fondo monetario, en concreto en el Groupama Trésorerie IC. FR0000989626, para ahorrar poco a poco, dado que hasta ahora venía usando depósitos bancarios y cuentas remuneras, que estaban dando buenos intereses, pero hoy en día dejan un poco que desear.


Ante la situación mundial de guerras, conlictos, etc, un fondo monetario como el que cito, ¿se puede ver muy afectado?. Lo que busco es tranquilidad y sacarle algo de rédito a mis ahorros.

Cita de JohnnyXD

Entiendo que el concepto significa que como máximo pueden cobrar eso, verdad? Pero por fortuna no lo cobran.

Por cierto, si a Openbank le diera por cambiar alguna de las comisiones, entiendo que sólo afectaría a las nuevas participaciones verdad? Retroactivamente no lo pueden cambiar.

Cita de JohnnyXD

Una pregunta, qué os parece este tipo de fondos?

https://www.occident.com/sgi/fondos-...-bolsa-mundial

Veo que en las comisiones pone:
Comisiones de gestión y otros costes administrativos o de funcionamiento
2,5 % del valor de su inversión al año. Se trata de una estimación basada en los costes reales del último año.

Esto realmente significa que te todos los años vas a recibir todo eso menos de rentabilidad? Entiendo que por ser un fondo activo, pero no es extremadamente caro? Qué clase de cliente contrata algo así? O hay algo que no veo?

Es más por educación financiera, no voy a contratarlo, pero conozco gente cercana que lo tiene.

Cita de marzelinor

Ese 2,5% no te lo quitan de los beneficios si no del valor total de la inversión anualmente. Es sin duda un fondo muy caro para el rendimiento que ofrece.

Cita de JohnnyXD

Y no había un límite de 2,25% para esta comisión?

Cita de JohnnyXD

Una pregunta, qué os parece este tipo de fondos?

https://www.occident.com/sgi/fondos-...-bolsa-mundial

Veo que en las comisiones pone:
Comisiones de gestión y otros costes administrativos o de funcionamiento
2,5 % del valor de su inversión al año. Se trata de una estimación basada en los costes reales del último año.

Esto realmente significa que te todos los años vas a recibir todo eso menos de rentabilidad? Entiendo que por ser un fondo activo, pero no es extremadamente caro? Qué clase de cliente contrata algo así? O hay algo que no veo?

Es más por educación financiera, no voy a contratarlo, pero conozco gente cercana que lo tiene.

Cita de Marcos Trainer

Gran hilo!
Que recomiendas para un recién jubilado + pensión de viudedad?

Cita de RaceTec

Voy a meter mil eurillos a este fondo de empresas de defensa europea. Veo que se están creando ahora varios de este tipo. En degiro no están todos pero este tiene buena pinta. Con el gasto militar que se va a hacer espero tenerlo unos añitos dando buen rendimiento.

https://www.justetf.com/en/etf-profi...20774#overview

Alguien más que vaya a subirse a este carro?

Cita de indexado2

Antes de nada, aclarar por si acaso, que las comisiones de un fondo se descuentan directamente del valor liquidativo, no se pagan luego por separado.

Además de las altas comisiones lo va haciendo de manera sistemática peor que el índice mundial, al menos los últimos 5 año, y no sólo por ese 2% de diferencia, como puedes ver en Morningstar: https://www.morningstar.es/es/funds/...?id=F00000064Z

Es muy caro sí, pero como muchos fondos de gestión activa. Mucha gente le quita importancia a un 2% de comisiones cuando un 2% es un 25% sobre un 8% de rentabilidad anual en promedio que genera la RV lo cual me ha parecido siempre una barbaridad.

Un saludo

Cita de indexado2

Ser un recién jubilado con pensión de viudedad es un caso demasiado general para decir que es lo más adecuado. Me falta información sobre el conocimiento financiero y la situación patrimonial para ver qué es lo mejor.

El primer paso es tener organizadas las finanzas personales. Más información sobre ello en mi guía de finanzas personales.

Luego habría que analizar qué patrimonio se tiene y los objetivos financieros que se persiguen. No es lo mismo si se busca dejar patrimonio en herencia que consumir todo el dinero del que se dispone.

Sin más detalles sobre esto es imposible indicar siquiera una cartera orientativa o qué hacer.
Si me das más detalles estaré encantado de darte mi punto de vista.

Cita de carabirubi

Planteo una duda hiperbásica, pero que ahí está.

Cuando indicáis vuestros porcentajes de cartera de RV vs RF (ej: 60% vs 40%), ¿dejáis a parte los monetarios sin contabilizar en ese porcentaje?


Lo mismo para los fondos de RF de ultra corto plazo (siguiente paso al monetario). ¿Lo incluís en ese porcentaje de RF o no está incluido?


Para hacerme mis cuentas, no sé si debo incluirlos o no, sobre todo a la larga por el tema de rebalancear la cartera.


Entiendo que me diréis que depende de si en esos monetarios o RF de ultra corto tengo metido el fondo de emergencia o no, pero prefiero que alguien con más conocimiento me lo aclare.


Gracias y disculpad que sea tan básica la duda.

Cita de JohnnyXD

Gracias! cuando dices el valor liquidativo, te refieres a que cuando compras el fondo participaciones de 100 euros y tiene una comisión del 2%, pagas 102 euros, no?

Gracias por compartir el enlace a Morningstar, entiendo que cada fondo tiene un índice de referencia para comparar? Incluso si tienen un 50% en RV y un 50% en RF?

EDIT: Lo he entendido mal, no? Te quitan un 2% del valor de todas tus participaciones todos los años. Si por lo que sea el fondo tiene un 2% de rentabilidad anual de media, puede ser que a largo pierda dinero sólo por las comisiones, no?

Cita de Marcos Trainer

Gracias por tu respuesta.
Es para mi padre
Patrimonio, lo justo, un piso pagado y poco más.
El conocimiento de finanzas, lo aporto yo, sabiendo de Indexados y cuentas remuneradas


La idea no sería dejarme herencia, si no, que utilice él su dinero para lo que quiera.


La idea es que ahorre en algún sitio no tan volátil por si tiene que ir cogiendo parte del dinero para viajes y demás.


No sé si monetarios y cuentas remuneradas sería lo mejor


Ya que indexados para 20/30 años sería más para herencia no?
Gracias

Cita de carabirubi

Planteo una duda hiperbásica, pero que ahí está.

Cuando indicáis vuestros porcentajes de cartera de RV vs RF (ej: 60% vs 40%), ¿dejáis a parte los monetarios sin contabilizar en ese porcentaje?


Lo mismo para los fondos de RF de ultra corto plazo (siguiente paso al monetario). ¿Lo incluís en ese porcentaje de RF o no está incluido?


Para hacerme mis cuentas, no sé si debo incluirlos o no, sobre todo a la larga por el tema de rebalancear la cartera.


Entiendo que me diréis que depende de si en esos monetarios o RF de ultra corto tengo metido el fondo de emergencia o no, pero prefiero que alguien con más conocimiento me lo aclare.


Gracias y disculpad que sea tan básica la duda.

Cita de DolanPls

Como estais actuando con el tema divisa viendo que el dolar cada vez está más flojo y que probablemente siga cayendo con Trump (al que le queda tiempo de presidencia aun) y con bajada de tipos en el horizonte?
Hablo de gente que no tenga una gran cantidad en indexados porque lleva mucho tiempo invertida. Hablo de casos como el mio, en el que llevo un par de meses haciendo dca mas elevado para compensar que he entrado mas tarde.
En su momento elegí vanguard stock eur hedg pero tengo dudas. Ahora hace verde frente a otros sin cobertura de divisa pero supongo que el dia que el dolar recupere vs euro estaré perdiendo algo de rentabilidad.
Merece la pena liarse a traspasar a eur mientras dure todo esto o pensais que a la larga no merece la pena?

Cita de DolanPls

Gracias shur, me plantearé ir traspasando al fondo en euros sin cobertura.

Cita de carabirubi

Muchas gracias @dilshan @indexado2 aclarado. Así da gusto preguntar.
Saludos!

Cita de marzelinor

Tras 2 años invertido, tengo una duda existencial con las small caps.

Tienen la ventaja de la diversificación y que es barato pero:

- No descorrelaciona del world.
- Añade volatilidad a la cartera.
- Con todo eso no alcanza el rendimiento del world y cuando cae más y sube menos.

¿Alguien me convence de no mover ese 10% al world?

Cita de indexado2

De nada shur, cualquier cosa adicional estoy por aquí.



De nada shur. Si te surge alguna duda adicional o tienes cualquier comentario estoy por aquí.



1) La correlación entre Small Caps y World es alta, pero no perfecta lo cual puede hacer que en determinados periodos se comporten de forma distinta de manera significativa.
2) El hecho de que a 2 años haya tenido peor rendimiento no significa que vaya a ser así los próximos 5, 10 o 20 años. Tampoco sabemos si va a tener mejor rendimiento.
3) Personalmente no me gusta tomar decisiones por rendimientos recientes. Puede tener sentido incluir small caps o no en la cartera en función de lo que queramos simplificar, pero no lo haría basado en rendimientos recientes pues en caso de que los quites ahora y en 5 años tenga rendimientos superiores te entrarán ganas de volver a incluirlos habiéndote "perdido" el periodo bueno. Si lo haces por simplificar la cartera (o comodidad) podría entenderlo, pero por rendimientos no creo que sea lo más adecuado ya que para cubrir la rv lo ideal sería cubrir el mercado completo.

En resumen, no hay una gran diferencia, pero evita incluir / no incluir small caps (o cualquier otro elemento) por los motivos equivocados (= rentabilidad reciente) y toma este tipo de decisiones en base a los motivos adecuados (= simplicidad, diversificación, perfil de riesgo, etc.).

Un saludo

Cita de marzelinor

Gracias shur me has convencido, seguiré haciendo mis pequeñas aportaciones a las small caps