Era monetarios / remuneradas llega a su fin: Buscas alternativas? Este es tu hilo.
Encuesta del tema
FR001400CFA4 Ostrum SRI Credit Ultra Short Plus R/C (EUR)
FR0013346079 Groupama Ultra Short Term NC
LU0352158918 UBAM - Dynamic US Dollar Bond AHC EUR
LU1694789451 DNCA Invest Alpha Bonds A EUR
ES0112618006 B&H Deuda FI
ES0175437005 Dunas Valor Prudente R FI
ES0140794001 Gamma Global A FI
Encuesta Multi-opción
Votantes: 620. Tú no puedes votar en esta encuesta
ForoCoches: Miembro
18-abr-2025 17:05
#631
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Bien es cierto es que con la última bajada de tipos ya se van a quedar contra las cuerdas pero en lo que vamos de año, y a día de hoy, están resultando más rentables los monetarios de referencia que los clásicos renta fija ultra corto plazo al uso y que tanto están en boca de todos. Más que nada por situarnos en el contexto actual y comprobar que a veces la teoría no siempre ni en todo momento se cumple. |
Legal Alien
18-abr-2025 23:41
#632
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Bien es cierto es que con la última bajada de tipos ya se van a quedar contra las cuerdas pero en lo que vamos de año, y a día de hoy, están resultando más rentables los monetarios de referencia que los clásicos renta fija ultra corto plazo al uso y que tanto están en boca de todos.
Más que nada por situarnos en el contexto actual y comprobar que a veces la teoría no siempre ni en todo momento se cumple. https://www.finect.com/fondos-invers...1,FR0014002LE9 |
Editado: 18-abr-2025 23:43 -
ForoCoches: Miembro
18-abr-2025 23:50
#633
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La teoría se cumple, no estarás mirando el plazo de inversión adecuado o justo estás mirando en una semana de drawdowns específicos.
https://www.finect.com/fondos-invers...1,FR0014002LE9 Hablo de este año 2025 , es lo que he dicho. Es el periodo en el que nos movemos en este momento. Y con la teoría me refiero más a "las teorías" que tanto abundan en el hilo, o llámalo ideas, referentes a los movimientos que se sugieren para estos fondos monetarios, como si ante la bajada progresiva de tipos, el salto "natural y lógico" necesariamente haya de ser un ultracorto. Hay matices como vemos, y plazos, claro. Saludos |
ForoCoches: Miembro
18-abr-2025 23:50
#634
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Es normal que el ostrum pille alguna o algunas semanas en rojo enseguida recupera y es un fondo con drawdowns controlados y siempre ha estado más en positivo que los DWS. Para mi es una apuesta segura junto al Dunas.
El gamma es otra apuesta segura En definitiva como siempre recalco los mejores fondos son Monetario Ostrum Dunas BH deuda Gamma global Combinarlos es la mejor opciónEl neuberger y los DWS tambien entran en la ecuación a gusto del consumidor |
Legal Alien
19-abr-2025 12:29
#636
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El UBAM es muy bueno también, solo tiene un poco mas de volatilidad y drawdown que el Ostrum por ejemplo. Cualquiera mencionado en el OP es bueno, simplemente entender y leeros las fichas y saber cual es el plazo de inversion recomendado. Luego resulta que esta 1 mes en negativo y todos entran en panico. Los fondos de Ultra corto y corto no son lineales. Si quereis linealidad y siempre estar en positivo (a menos que haya tipos negativos) no saliros de un monetario. |
ForoCoches: Usuario
19-abr-2025 14:47
#637
| Habrán vuelto de nuevo los que pensaban en salirse ahora que vuelven a subir? |
Estado Federal
19-abr-2025 15:17
#638
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El UBAM es muy bueno también, solo tiene un poco mas de volatilidad y drawdown que el Ostrum por ejemplo.
Cualquiera mencionado en el OP es bueno, simplemente entender y leeros las fichas y saber cual es el plazo de inversion recomendado. Luego resulta que esta 1 mes en negativo y todos entran en panico. Los fondos de Ultra corto y corto no son lineales. Si quereis linealidad y siempre estar en positivo (a menos que haya tipos negativos) no saliros de un monetario. Miras cualquier fondo monetario, bono de cualquier plazo entre los cortos, rentabilidades anualizadas a 10 años o están en negativo o no llegan ni al 1% anualizado, todos estos son para arañar unos euros según el escenario... Que nadie se piense que con bonos va a sacar nada dejándolos parados en un fondo de bonos. Al final para montarte algo muy conservador y ir sacándole algo año a año 3-4% como mucho tienes que virar a un mixto defensivo, cartera permanente o cosas similares. |
Editado: 19-abr-2025 15:19 -
Legal Alien
20-abr-2025 12:02
#639
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De un año a otro para arañar unas décimas más está bien, luego viene la realidad...
Miras cualquier fondo monetario, bono de cualquier plazo entre los cortos, rentabilidades anualizadas a 10 años o están en negativo o no llegan ni al 1% anualizado, todos estos son para arañar unos euros según el escenario... Que nadie se piense que con bonos va a sacar nada dejándolos parados en un fondo de bonos. Al final para montarte algo muy conservador y ir sacándole algo año a año 3-4% como mucho tienes que virar a un mixto defensivo, cartera permanente o cosas similares. Si quieres un fondo de emergencia no puedes tener ningun riesgo ya que necesitas si o si ese dinero en cualquier momento, aunque tambien es cierto que nadie tiene un fondo de emergencia de 200.000 euros como para que un 1% abajo te afecte en algo. Si no quieres sustos esta claro que un Monetario es la mejor opcion porque es lineal, no va a ir a negativo (a menos que bajemos a tipos negativos y estamos lejisimo de ese escenario, por no decir imposible). Vas a ganarle a la inflacion? Para nada, te va a dar lo que den los tipos, ni mas, ni menos. Quieres mas rentabilidad? Entonces ya necesitas arriesgar mas, por ende puedes tener vaivenes del 1-2% tanto para arriba como para abajo con un fondo de ultra corto plazo (Ostrum, los DWS, etc). Quieres mas rentabildiad aun y vas a largo, entonces te tienes que ir a mixtos como Dunas Valor Prudente, Gamma Global o fondos de corto plazo como el B&H Deuda (todos ellos con mas riesgo y vaivenes del 2-4% tanto para arriba como para abajo). Depende tu perfil de riesgo, plazo de inversion, puedes combinar varios de ellos o fabricarte tu propio mixto defensivo utilizando para la parte de renta variable un Guiness Global Equity (fondo de baja volatilidad de renta variable orientado a empresas de alto dividendo y bastante defensivo) para un pequeño porcentaje de cartera (10%) y combinarlo con el resot de fondos. O no complicarte la vida y ya pillar uno pre-fabricado por el inversor como el Gamma/Dunas, etc. Quieres mas rentabilidad? Claro, tienes que ausmir mas riesgo. No hay ninguna formula magica. Hoy por hoy para alguien muy conservador lo mejor es combinar los siguientes fondos (porcentajes a eleccion depende tu perfil y plazo): - B&H Deuda RF Corto - Ostrum RF Ultra Corto - Groupama Monetario - Gamma Global Mixto High Yield - Dunas Valor Prudente Retorno Absoluto De esa manera cubres todos los frentes. Quieres mas riesgo/rentabilidad? Añade un poco de Guiness Global Equity Por ejemplo alguien muy defensivo puede irse 50% Monetario, y repartir el otro 50% entre el resto de fondos. Que eres mas agresivo? Pues 25% monetario, 75% repartido entre resto de fondos. Las combinaciones son infinitas. Que no te gusta el B&H? Pues pilla el Neuberger. Que no te gusta el Ostrum pues pilla alguno de los DWS o el Groupama Ultra Short. Aqui un XRAy de ejemplo: https://lt.morningstar.com/3y3wd9ech...om=editholding |
Editado: 20-abr-2025 12:07 -
ForoCoches: Usuario
20-abr-2025 16:07
#640
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A ver hay que entender en lo que uno invierte.
Si quieres un fondo de emergencia no puedes tener ningun riesgo ya que necesitas si o si ese dinero en cualquier momento, aunque tambien es cierto que nadie tiene un fondo de emergencia de 200.000 euros como para que un 1% abajo te afecte en algo. Si no quieres sustos esta claro que un Monetario es la mejor opcion porque es lineal, no va a ir a negativo (a menos que bajemos a tipos negativos y estamos lejisimo de ese escenario, por no decir imposible). Vas a ganarle a la inflacion? Para nada, te va a dar lo que den los tipos, ni mas, ni menos. Quieres mas rentabilidad? Entonces ya necesitas arriesgar mas, por ende puedes tener vaivenes del 1-2% tanto para arriba como para abajo con un fondo de ultra corto plazo (Ostrum, los DWS, etc). Quieres mas rentabildiad aun y vas a largo, entonces te tienes que ir a mixtos como Dunas Valor Prudente, Gamma Global o fondos de corto plazo como el B&H Deuda (todos ellos con mas riesgo y vaivenes del 2-4% tanto para arriba como para abajo). Depende tu perfil de riesgo, plazo de inversion, puedes combinar varios de ellos o fabricarte tu propio mixto defensivo utilizando para la parte de renta variable un Guiness Global Equity (fondo de baja volatilidad de renta variable orientado a empresas de alto dividendo y bastante defensivo) para un pequeño porcentaje de cartera (10%) y combinarlo con el resot de fondos. O no complicarte la vida y ya pillar uno pre-fabricado por el inversor como el Gamma/Dunas, etc. Quieres mas rentabilidad? Claro, tienes que ausmir mas riesgo. No hay ninguna formula magica. Hoy por hoy para alguien muy conservador lo mejor es combinar los siguientes fondos (porcentajes a eleccion depende tu perfil y plazo): - B&H Deuda RF Corto - Ostrum RF Ultra Corto - Groupama Monetario - Gamma Global Mixto High Yield - Dunas Valor Prudente Retorno Absoluto De esa manera cubres todos los frentes. Quieres mas riesgo/rentabilidad? Añade un poco de Guiness Global Equity Por ejemplo alguien muy defensivo puede irse 50% Monetario, y repartir el otro 50% entre el resto de fondos. Que eres mas agresivo? Pues 25% monetario, 75% repartido entre resto de fondos. Las combinaciones son infinitas. Que no te gusta el B&H? Pues pilla el Neuberger. Que no te gusta el Ostrum pues pilla alguno de los DWS o el Groupama Ultra Short. Aqui un XRAy de ejemplo: https://lt.morningstar.com/3y3wd9ech...om=editholding El groupama ultra corto no te gusta? |
Pim Pam Pole
21-abr-2025 21:07
#642
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Hola El fondo que utiliza Indexa Capital como colchon no lo veo muy alejado de los del OP: IE00B3ZJFC95 Que os parece? |
ForoCoches: Usuario
21-abr-2025 21:26
#643
| Pues un monetario al igual que los Franceses o cualquier otro que te va a dar prácticamente la mismas rentabilidades. |
ForoCoches: Usuario
21-abr-2025 21:30
#644
| Pues bien, en volumen de gestión le pega mil vueltas a cualquiera. Capitaliza unos 90 mil millones... |
Pim Pam Pole
21-abr-2025 21:38
#645
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Lo malo es que la comision de indexa se come un trozo Quiza mejor el groupama del OP en MiInvestor no? Por otro lado, por que aun siendo un monetario el Ostrum SRI Credit Ultra Short Plus R/C (EUR) ha caido con lo de trump? |
ForoCoches: Usuario
21-abr-2025 21:40
#646
| No uso indexa. Los que comentas no son monetarios puros. Tienen algo de RV (creo). Yo llevo DWS Floating y Dunas, también han corregido algo. |
Pim Pam Pole
21-abr-2025 21:54
#649
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Entendido, pues a ver si me podeis ayudar. En indexa pone esto: "En cuanto a pronóstico de rentabilidad, se espera que a 1 mes se obtenga una rentabilidad anualizada de 2,83 %. Estos datos de pronósticos de rentabilidad son netos, incluyendo los costes del fondo anualizados, 0,10 %. Si a estos costes, restamos los del banco custodio 0,096 % (media de nuestros clientes en España), y nuestros costes de gestión de la cartera (de media 0,343 %), el pronóstico de rentabilidad anual neta de costes es de 2,39 %." En myinvestor al parecer las comisiones del 0,13% en la ficha del fondo. Poco me parece, es una diferencia enorme. No cobran ellos otras comisiones? Mi idea era meter mi colchón de seguridad a un monetario y como esa diferencia sea real... Que opinais? |
Legal Alien
21-abr-2025 22:01
#650
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no tiene sentido para un monetario pillar un roboadvisor o algo similar busca lo que menos comisiones y + rentabilidad de es decir, groupama en myinvestor |
ForoCoches: Usuario
21-abr-2025 22:16
#652
| A pesar de lo que pasó a principios de año en el AXA, si nos basamos sólo en menores comisiones y mayor rentabilidad, no debería ser el AXA el más recomendado? Si no me equivoco tienen una rentabilidad similar, con menor Ter. |
Legal Alien
21-abr-2025 22:24
#653
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el groupama a pesar de tener mayor comision ha dado mayor rentabilidad claro que los numeros son despreciables y no cambian la ecuacion el que mas te guste lo mismo aplica al La Francaise |
ForoCoches: Miembro
21-abr-2025 22:29
#654
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Sin duda yo aquí por si acaso tendría el dinero dividido entre varios monetarios, así si uno falla siempre puedes acudir al otro |
ForoCoches: Miembro
22-abr-2025 19:26
#656
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El UBAM es muy bueno también, solo tiene un poco mas de volatilidad y drawdown que el Ostrum por ejemplo.
Cualquiera mencionado en el OP es bueno, simplemente entender y leeros las fichas y saber cual es el plazo de inversion recomendado. Luego resulta que esta 1 mes en negativo y todos entran en panico. Los fondos de Ultra corto y corto no son lineales. Si quereis linealidad y siempre estar en positivo (a menos que haya tipos negativos) no saliros de un monetario.  Lo mantengo. |
Miembro Viril
22-abr-2025 21:18
#657
Vanguard Global Short-Term Bond Index Fund EUR Hedged. Esta rentando 1 mes 0.16 3 meses 1.01 El resto empiezan a levantar |
Editado: 22-abr-2025 21:25 -
Legal Alien
22-abr-2025 22:30
#658
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(tambien el unico) es el verdadero descorrelacionador en caso de cisnes negros en la RV, frente al resto (no cuento monetarios) claro que para algunos su plazo puede ser algo elevado si eres ultra mega conservador, por eso los vaivenes. ahora que bajan los tipos esta brillando + las caidas de la RV yo llevo el Vanguard GLobal Bond (que es de mayor plazo) |
ForoCoches: Miembro
22-abr-2025 23:30
#660
Actualmente tengo esta cartera, muy conservadora la verdad. Es un dinero que ahora mismo no necesito ni ahora ni en un plazo corto. Aparte de lo que tenga actualmente aqui tengo la misma cantidad en el banco sin ninguna remuneracion ni nada. Tengo ya 43 años, tampoco quiero meterme en grandes verengenales, pero teniendo en cuenta que no necesito y para buscar algo mas de rentabilidad que me recomendarias hacer? Estoy pensando en mover el monetario a algun fondo de riesgo 2 (por ejemplo el Ostrum), y ir poniendo poco a poco en los fondos indexados.
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