Hacienda puede obtener los datos de tradeo de binance de años anteriores?

Cita de Ramírezzz

A ver, datos podrán obtener de años anteriores, pero si en 2022 no había obligación de declarar permutas, no pueden reclamarte ahora impuestos por permutas de esa fecha, otra cosa es que si las tengan en cuenta para calcular operaciones actuales.

Cita de transeunte77

De dónde te sacas que en 2022 no había obligación de declarar permutas?

Cita de Ramírezzz

Me lo saco de la modificación del Real Decreto que lo regula (Real Decreto 249/2023). Si la regulación de permutas entro en vigor para el ejercicio de la Renta 2023, no pueden pedirte que declares algo de una fecha anterior cuando en esa fecha no existía legislación alguna sobre las permutas.


Es como que te multen por algo sobre lo que la ley no dice nada? O por lo menos así lo tengo yo entendido.

Cita de transeunte77

Hasta lo que yo sé las declaraciones previas a ese decreto también se hacían sobre las permutas, no entiendo.

Cita de Ramírezzz

Se supone (o yo lo entiendo asi) que anterior a ese decreto lo que tocaba declarar es cuando se hacían compraventa de criptos con dinero fiat (Comprabas con dinero fiat por un valor, luego vendías por dinero fiat y te tocaba declarar las ganancias/perdidas de esa compraventa, por eso solo declarabas si vendías).


Lo de las permutas es algo nuevo (desde ese decreto), por eso hay tanto lio ahora, en la mayoria de paises no se declara hasta que no se vuelve otra vez a dinero fiat, pero aquí las leyes se sacan como se sacan.

Es como si cuando éramos pequeños intercambiamos cromos por otros cromos y el estado te pidiera que declararás el valor en dinero fiat de esos cromos. Como declaras eso si el cambio lo hiciste por otros cromos y no por dinero?? Que será lo próximo? Declarar el valor de las cajas del counter o de las cartas pokemon que aun no has vendido?

Cita de Ramírezzz

Se supone (o yo lo entiendo asi) que anterior a ese decreto lo que tocaba declarar es cuando se hacían compraventa de criptos con dinero fiat (Comprabas con dinero fiat por un valor, luego vendías por dinero fiat y te tocaba declarar las ganancias/perdidas de esa compraventa, por eso solo declarabas si vendías).


Lo de las permutas es algo nuevo (desde ese decreto), por eso hay tanto lio ahora, en la mayoria de paises no se declara hasta que no se vuelve otra vez a dinero fiat, pero aquí las leyes se sacan como se sacan.




Es como si cuando éramos pequeños intercambiamos cromos por otros cromos y el estado te pidiera que declararás el valor en dinero fiat de esos cromos. Como declaras eso si el cambio lo hiciste por otros cromos y no por dinero?? Que será lo próximo? Declarar el valor de las cajas del counter o de las cartas pokemon que aun no has vendido?

Cita de transeunte77

Pero entonces por qué todas las guías de la renta de esos años (2017 en adelante) se hablaba de declarar los beneficios y pérdidas de cada permuta que se hiciera aun sin banquerizar?

Ojo que no digo que mientas, si no que no me cuadra el hecho de que antes no se declarara por cada permuta cuando en todas las guías y tutoriales se decía que sí

Cita de transeunte77

De todas maneras seguimos con la duda de si Binance ha compartido con Hacienda las operaciones que se hicieron antes de entrar Binance Spain. Es decir de finales de 2022 para atrás de todos aquellos clientes que tenian KYC antiguo, pero que no aceptaron las nuevas condiciones cuando se creó Binance Spain

¿Alguien sabe algo al respecto?

Cita de Ilobo

En teoría no, no las puede compartir si has borrado la cuenta. La ley no es de carácter retroactivo.

Cita de transeunte77

Tiene obligación de mantener tus datos durante varios años a pesar de borrar la cuenta.


Por otro lado, muchos no eliminaron la cuenta porque para poder hacerlo obligaban a aceptar las condiciones y el KYC de Binance Spain, por lo que hay muchas cuentas con saldos ridículos, sin haber pasado el KYC de Binance Spain, pero sí con el KYC anterior y movimientos previos a diciembre de 2022

Cita de Ilobo

Si, los datos se quedan, pero no son objeto de investigación sino lo requiere Hacienda como tal.

Cita de rubikaz

Es que aunque pudieran, ¿no prescriben estas cosas a los 5 años?

Cita de transeunte77

A los 4 años de la fecha en la que se deben declarar, es decir este año (en julio) prescribe el ejercicio 2020 (que es el que se declara en julio de 2021), por lo tanto si Binance ha pasado proactivamente todos los históricos de clientes españoles anteriores a 2022 va a estar la cosa interesante.


Mientras tanto sigo haciendo la pregunta de si alguien sabe si han compartido proactivamente esos datos históricos o no.

Cita de Masmele

Se sabe algo más ?

Cita de Ramírezzz

Me lo saco de la modificación del Real Decreto que lo regula (Real Decreto 249/2023). Si la regulación de permutas entro en vigor para el ejercicio de la Renta 2023, no pueden pedirte que declares algo de una fecha anterior cuando en esa fecha no existía legislación alguna sobre las permutas.


Es como que te multen por algo sobre lo que la ley no dice nada? O por lo menos así lo tengo yo entendido.

Cita de Arnie420

Ojito que estáis muy equivocados con esto eh…


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La obligación de declarar las permutas entre criptomonedas en España no comenzó en 2022 ni con la entrada en vigor del Real Decreto 249/2023. Desde al menos 2018, la Dirección General de Tributos (DGT) ha establecido que los intercambios entre criptomonedas constituyen permutas que generan ganancias o pérdidas patrimoniales, las cuales deben ser declaradas en el Impuesto sobre la Renta de las Personas Físicas (IRPF) .


La consulta vinculante V0999-18, emitida por la DGT en abril de 2018, aclaró que las criptomonedas son bienes inmateriales y que su intercambio por otras criptomonedas constituye una alteración patrimonial sujeta a tributación. Este criterio ha sido reafirmado en consultas posteriores, como la V2005-22 de septiembre de 2022 .


El Real Decreto 249/2023, que entró en vigor en 2023, no introduce la obligación de declarar estas permutas, sino que establece nuevas obligaciones de información para exchanges y custodios de criptomonedas, como la presentación de los modelos 172, 173 y 721 . Estas medidas buscan mejorar el control fiscal, pero no modifican la obligación existente de declarar las ganancias o pérdidas derivadas de permutas entre criptomonedas.


Por lo tanto, la obligación de declarar las permutas entre criptomonedas existe desde al menos 2018, y no es una novedad introducida en 2022 o 2023.

Cita de Afj

La cuestión es, que si tu compraste 100 euros en btc en 2018 y los vendes mañana, hacienda como puede saber o calcular el beneficio de esa operación?

Cita de transeunte77

Tu vas a tener que demostrar en primer lugar de donde viene el dinero con el que compraste esos BTC, por otro lado Hacienda te va a pedir la trazabiliad de esa operación. Así que Hacienda lo sabrá porque se lo tienes que decir tú.


Es decir si hacienda sabes que has vendido este año X BTC lo que te va a pedir es toda la info de esa operación

Cita de Afj

Y si lo compraste en el extranjero como es mi caso?

En cualquier caso se van a hinchar a llamar a gente... en mi caso tengo los csv de todo menos de bitget.

Ojo a bitget que solo da csv de 3 años y si pides de mas es un infierno para que te manden algo coherente.

Cita de transeunte77

Eso ni idea, pero tu obligación es justificar tu compra. Entiendo que estas obligado a tributar por el beneficio si resides en España. Pero tienes hilos especializados para estas consultas que te pueden ayudar más.



Aquí seguimos con la duda de si Binance ha facilitado datos proactivamente de años anteriores a ser Binance Spain.

Cita de transeunte77

Eso ni idea, pero tu obligación es justificar tu compra. Entiendo que estas obligado a tributar por el beneficio si resides en España. Pero tienes hilos especializados para estas consultas que te pueden ayudar más.



Aquí seguimos con la duda de si Binance ha facilitado datos proactivamente de años anteriores a ser Binance Spain.

Cita de transeunte77

Eso ni idea, pero tu obligación es justificar tu compra. Entiendo que estas obligado a tributar por el beneficio si resides en España. Pero tienes hilos especializados para estas consultas que te pueden ayudar más.



Aquí seguimos con la duda de si Binance ha facilitado datos proactivamente de años anteriores a ser Binance Spain.

Cita de psicoactivo78

siguen mandando aviso diario para que hagas el nuevo KYC...regalando fees, BNBs...saqué todo menos los tipicos centavos de pico de algun token...ahí se van a quedar

Cita de psicoactivo78

siguen mandando aviso diario para que hagas el nuevo KYC...regalando fees, BNBs...saqué todo menos los tipicos centavos de pico de algun token...ahí se van a quedar

Cita de nnk_es

Alguien sabe como se puede saber el valor exacto de una moneda en un momento puntual del año pasado?

Xq yo ya no me acuerdo a cuanto compré/vendí(permuté) la mayoría de las cosas....

Cita de transeunte77

Tiene obligación de mantener tus datos durante varios años a pesar de borrar la cuenta.


Por otro lado, muchos no eliminaron la cuenta porque para poder hacerlo obligaban a aceptar las condiciones y el KYC de Binance Spain, por lo que hay muchas cuentas con saldos ridículos, sin haber pasado el KYC de Binance Spain, pero sí con el KYC anterior y movimientos previos a diciembre de 2022