Justo entro en MSCI World y se viene abajo.

Benito Lopera
ForoCoches: Miembro
#241
Cita de Galdanf Retard
7

Andar moviendo el dinero persiguiendo rentabilidades a toro pasado, plan sin fisuras.
Pregunto porque no tengo mucha idea. Pero desde mi ignorancia, si veo que se pueden mover los fondos y, aunque vaya a largo, uno está claramente bajando y otro con muy buena rentabilidad, en mi lógica de novel es una oportunidad.


Que seguro que estoy equivocado, pero por eso pregunto, para intentar a aprender el porqué es buena idea o no.

Cita de TOLEDOG60
Te recomiendo que vendas ahora o cuando baje algo más y cuando vuelva a subir te enganches de nuevo.

Esa era mi lógica, pero algún comentario me hace dudar.

Cita de HectorMann
Cuando elegiste el MSCI World, ¿cuál era tu plan?

Evidentemente a largo. Pero hablamos de pasar del mismo índice mundial que está bajando a uno continental que sube claramente.


No pretendo cambiar la estrategia, la idea sigue siendo ir a largo, pero si las tendencias son tan claras pensé que era una buena idea para volver cuando empiece a remontar. No estar mirando a diario, pero sí cuando haya una tendencia. No sé…


Os agradecería, si estoy muy equivocado, que me dieseis la razón para tenerlo en cuenta.


Gracias.
HectorMann
*ba dum tsss*
#242
Cita de Benito Lopera
Pregunto porque no tengo mucha idea. Pero desde mi ignorancia, si veo que se pueden mover los fondos y, aunque vaya a largo, uno está claramente bajando y otro con muy buena rentabilidad, en mi lógica de novel es una oportunidad.

Que seguro que estoy equivocado, pero por eso pregunto, para intentar a aprender el porqué es buena idea o no.

Evidentemente a largo. Pero hablamos de pasar del mismo índice mundial que está bajando a uno continental que sube claramente.


No pretendo cambiar la estrategia, la idea sigue siendo ir a largo, pero si las tendencias son tan claras pensé que era una buena idea para volver cuando empiece a remontar. No estar mirando a diario, pero sí cuando haya una tendencia. No sé…


Os agradecería, si estoy muy equivocado, que me dieseis la razón para tenerlo en cuenta.

Gracias.
El plazo no es lo único importante, sino el producto y la estrategia.Si llegaste al MSCI World porque has leído sobre la indexación y, obviamente, has visto los resultados pasados... supongo que también te has dado cuenta de uqe hay momentos que sube y otros que baja, unos que va mejor una región y otros que otra. Entonces, ¿la idea era elegir un índice global y aportar regularmente (en subidas y bajadas) o ir cambiando al son de las rentabilidades? ¿Por qué crees que vas a acertar haciendo ese cambio? Y si lo haces, ¿qué pasa si luego Europa se para?

Supongo que ya sabes que lo que estás haciendo es market timing. Deberías plantearte si es lo que quieres hacer. Y las razones por las que crees que vas a acertar, que por cierto a largo plazo casi ni los gestores profesionales aciertan. Y hasta puede ocurrir una cosa, que hagas el cambio y aciertes. Eso hará que la siguiente vez que tengas una "corazonada" vuelvas a hacer cambios. Y así, por lo general, es por lo que la gente no gana dinero. Si has seguido algo el foro, con el covid fue muy claro: la gente "que iba a largo" al final claudicó y acabó saliendo. Luego que si era un rebote, que tal y que pascual, la cosa se fue "to the moon" y se quedaron fuera mucho tiempo. Es un poco como la gente luego decía "yo no entro en el SP500 que está en máximo"... e hizo más de 50 máximos en los meses siguientes.

Estas dudas lo único que parecen indicar que es que no tienes claro el tema de por qué (y como) se ha ganado a largo plazo en la indexación. Para estos casos yo siempre nombre "al padre" del tema, que es John Bogle: "el peor enemigo de un buen plan es la búsqueda un plan perfecto. No abandones el buen plan". Entonces, ¿no estarás intentando el plan perfecto?
TOLEDOG60
ForoCoches: Miembro
#243
Cita de Benito Lopera

Esa era mi lógica, pero algún comentario me hace dudar


Gracias.
Shur, disculpa estaba siendo muy irónico. Si elegiste el world, quédate donde estas. No veas noticias, ni te informes de nada. Stay the course aportando religiosamente. A la larga ese método es el mas probable que retorne buenos beneficios. Si andas cambiando al final acabarás teniendo goteras en tu rentabilidad.
Afj
BIEBER FAN JIJIJI
#244
Paciencia shur... Lo que te han dicho los shurs...
JaimeLannister
Matarreyes
#245
Cita de Benito Lopera
Pregunto porque no tengo mucha idea. Pero desde mi ignorancia, si veo que se pueden mover los fondos y, aunque vaya a largo, uno está claramente bajando y otro con muy buena rentabilidad, en mi lógica de novel es una oportunidad.


Que seguro que estoy equivocado, pero por eso pregunto, para intentar a aprender el porqué es buena idea o no.




Esa era mi lógica, pero algún comentario me hace dudar.




Evidentemente a largo. Pero hablamos de pasar del mismo índice mundial que está bajando a uno continental que sube claramente.


No pretendo cambiar la estrategia, la idea sigue siendo ir a largo, pero si las tendencias son tan claras pensé que era una buena idea para volver cuando empiece a remontar. No estar mirando a diario, pero sí cuando haya una tendencia. No sé…


Os agradecería, si estoy muy equivocado, que me dieseis la razón para tenerlo en cuenta.


Gracias.
El market timing es el enemigo, amic. Nadie tiene una bola de cristal.

MSCI World con DCA mes a mes, pase lo que pase, y hablamos en 20 años.
L'esmolaor
ForoCoches: Usuario
#246
Cita de Benito Lopera
Consideraríais, tal y como están los índices a día de hoy, pasar del fondo MSCI World al MSCI Europe? Al menos un %

Para volver a entrar en el momento que empiece a repuntar?

O mejor dejar estar? Es que veo bastante rentabilidad en el Europe
Yo a Europa no entraría a menos que bajase significativamente, lleva un 10% de subida este año, pero haciendo un movimiento lateral, es decir moviéndose entre los mismos niveles 1 mes y medio.
Benito Lopera
ForoCoches: Miembro
#247
Cita de HectorMann
El plazo no es lo único importante, sino el producto y la estrategia.Si llegaste al MSCI World porque has leído sobre la indexación y, obviamente, has visto los resultados pasados... supongo que también te has dado cuenta de uqe hay momentos que sube y otros que baja, unos que va mejor una región y otros que otra. Entonces, ¿la idea era elegir un índice global y aportar regularmente (en subidas y bajadas) o ir cambiando al son de las rentabilidades? ¿Por qué crees que vas a acertar haciendo ese cambio? Y si lo haces, ¿qué pasa si luego Europa se para?

Supongo que ya sabes que lo que estás haciendo es market timing. Deberías plantearte si es lo que quieres hacer. Y las razones por las que crees que vas a acertar, que por cierto a largo plazo casi ni los gestores profesionales aciertan. Y hasta puede ocurrir una cosa, que hagas el cambio y aciertes. Eso hará que la siguiente vez que tengas una "corazonada" vuelvas a hacer cambios. Y así, por lo general, es por lo que la gente no gana dinero. Si has seguido algo el foro, con el covid fue muy claro: la gente "que iba a largo" al final claudicó y acabó saliendo. Luego que si era un rebote, que tal y que pascual, la cosa se fue "to the moon" y se quedaron fuera mucho tiempo. Es un poco como la gente luego decía "yo no entro en el SP500 que está en máximo"... e hizo más de 50 máximos en los meses siguientes.

Estas dudas lo único que parecen indicar que es que no tienes claro el tema de por qué (y como) se ha ganado a largo plazo en la indexación. Para estos casos yo siempre nombre "al padre" del tema, que es John Bogle: "el peor enemigo de un buen plan es la búsqueda un plan perfecto. No abandones el buen plan". Entonces, ¿no estarás intentando el plan perfecto?
No lo has podido explicar más claro.


Muchísimas gracias por tu explicación y tu tiempo.
Benito Lopera
ForoCoches: Miembro
#248
Cita de TOLEDOG60
Shur, disculpa estaba siendo muy irónico. Si elegiste el world, quédate donde estas. No veas noticias, ni te informes de nada. Stay the course aportando religiosamente. A la larga ese método es el mas probable que retorne buenos beneficios. Si andas cambiando al final acabarás teniendo goteras en tu rentabilidad.
Ok, ya decía yo…


Muchas gracias por los consejos
Benito Lopera
ForoCoches: Miembro
#249
Cita de JaimeLannister
El market timing es el enemigo, amic. Nadie tiene una bola de cristal.

MSCI World con DCA mes a mes, pase lo que pase, y hablamos en 20 años.
Ya ya, era solo una duda que me había surgido. La idea es esa.

Cita de L'esmolaor
Yo a Europa no entraría a menos que bajase significativamente, lleva un 10% de subida este año, pero haciendo un movimiento lateral, es decir moviéndose entre los mismos niveles 1 mes y medio.

Gracias por la explicación
Apesthoso
ForoCoches: Usuario
#250
Entré a tope cuando ganó trump, estoy en pérdidas, espero que antes de 2026 se recupere la cosa
kiwitoX
ForoCoches: Miembro
#251
Cita de Apesthoso
Entré a tope cuando ganó trump, estoy en pérdidas, espero que antes de 2026 se recupere la cosa
Quién compra MSCI World debería mirarlo sólo 1 vez al año, a 31/12
Akerbeltz
Llegó papa
#252
Deja de trolear. Los indexados no se miran. Se automatiza la inversión mensual, y que sea lo que dios quiera por varios años.
Apesthoso
ForoCoches: Usuario
#253
Cita de kiwitoX
Quién compra MSCI World debería mirarlo sólo 1 vez al año, a 31/12
Ya lo sé, pero a nadie le gusta ver decrecer sus inversiones de golpe. Y me temo que de este batacazo y los que siguen no se recupera la cosa mínimo en 18 meses
Andraxel
**Miembro Premium**
#254
Eres un weakwhands de cojones, aguanta que pronto esto rebota y disfrutarás de tus beneficios.
SeñorFobia
ForoCoches: Usuario
#255
Cita de Apesthoso
Ya lo sé, pero a nadie le gusta ver decrecer sus inversiones de golpe. Y me temo que de este batacazo y los que siguen no se recupera la cosa mínimo en 18 meses


si recuperaron el COVID con todos los paises parados, ¿que te hace pensar que no pueden recuperar las bravuconadas del Zanahorio?


Lo cual no quiere decir que lo vayan a hacer
cantalejo
ForoCoches: Miembro
#256
Cita de HectorMann
El plazo no es lo único importante, sino el producto y la estrategia.Si llegaste al MSCI World porque has leído sobre la indexación y, obviamente, has visto los resultados pasados... supongo que también te has dado cuenta de uqe hay momentos que sube y otros que baja, unos que va mejor una región y otros que otra. Entonces, ¿la idea era elegir un índice global y aportar regularmente (en subidas y bajadas) o ir cambiando al son de las rentabilidades? ¿Por qué crees que vas a acertar haciendo ese cambio? Y si lo haces, ¿qué pasa si luego Europa se para?

Supongo que ya sabes que lo que estás haciendo es market timing. Deberías plantearte si es lo que quieres hacer. Y las razones por las que crees que vas a acertar, que por cierto a largo plazo casi ni los gestores profesionales aciertan. Y hasta puede ocurrir una cosa, que hagas el cambio y aciertes. Eso hará que la siguiente vez que tengas una "corazonada" vuelvas a hacer cambios. Y así, por lo general, es por lo que la gente no gana dinero. Si has seguido algo el foro, con el covid fue muy claro: la gente "que iba a largo" al final claudicó y acabó saliendo. Luego que si era un rebote, que tal y que pascual, la cosa se fue "to the moon" y se quedaron fuera mucho tiempo. Es un poco como la gente luego decía "yo no entro en el SP500 que está en máximo"... e hizo más de 50 máximos en los meses siguientes.

Estas dudas lo único que parecen indicar que es que no tienes claro el tema de por qué (y como) se ha ganado a largo plazo en la indexación. Para estos casos yo siempre nombre "al padre" del tema, que es John Bogle: "el peor enemigo de un buen plan es la búsqueda un plan perfecto. No abandones el buen plan". Entonces, ¿no estarás intentando el plan perfecto?
Yo hago DCA bastante agresivo porque quería pasar mis ahorros a MSCI World, a parte tenía pensado meter 5k por cada 5% que cayera desde máximos, pero ahora no estoy tan seguro de hacer esas aportaciones extra (el DCA lo mantengo sin duda), creéis que es buena idea meter dinero extra ahora mismo al fondo indexado? Es que parece que meto hoy y mañana va a valer menos...

Estoy palmando pasta porque justo entré en diciembre, pero sabía a lo que me metía, voy a largo plazo
elelale
ForoCoches: Usuario
#257
Cita de cantalejo
Yo hago DCA bastante agresivo porque quería pasar mis ahorros a MSCI World, a parte tenía pensado meter 5k por cada 5% que cayera desde máximos, pero ahora no estoy tan seguro de hacer esas aportaciones extra (el DCA lo mantengo sin duda), creéis que es buena idea meter dinero extra ahora mismo al fondo indexado? Es que parece que meto hoy y mañana va a valer menos...

Estoy palmando pasta porque justo entré en diciembre, pero sabía a lo que me metía, voy a largo plazo
yo le estoy metiendo bastante pasta extra y voy a seguir haciendolo mientras siga bajando. Nadie sabe donde estara el suelo. Desde agosto no estabamos en estos niveles. Si vas a largo plazo no debes preocuparte.
Apesthoso
ForoCoches: Usuario
#258
Cita de SeñorFobia
si recuperaron el COVID con todos los paises parados, ¿que te hace pensar que no pueden recuperar las bravuconadas del Zanahorio?


Lo cual no quiere decir que lo vayan a hacer
Jejeje ojalá sea cuanto antes
shurfarma
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#259
Cita de cantalejo
Yo hago DCA bastante agresivo porque quería pasar mis ahorros a MSCI World, a parte tenía pensado meter 5k por cada 5% que cayera desde máximos, pero ahora no estoy tan seguro de hacer esas aportaciones extra (el DCA lo mantengo sin duda), creéis que es buena idea meter dinero extra ahora mismo al fondo indexado? Es que parece que meto hoy y mañana va a valer menos...

Estoy palmando pasta porque justo entré en diciembre, pero sabía a lo que me metía, voy a largo plazo
Si la gente supiera comprar barato y vender caro, todos millonarios
HectorMann
*ba dum tsss*
#260
Cita de cantalejo
Yo hago DCA bastante agresivo porque quería pasar mis ahorros a MSCI World, a parte tenía pensado meter 5k por cada 5% que cayera desde máximos, pero ahora no estoy tan seguro de hacer esas aportaciones extra (el DCA lo mantengo sin duda), creéis que es buena idea meter dinero extra ahora mismo al fondo indexado? Es que parece que meto hoy y mañana va a valer menos...

Estoy palmando pasta porque justo entré en diciembre, pero sabía a lo que me metía, voy a largo plazo

Bueno, esa estrategia no tiene "nada de malo"... salvo que si baja un 40% entonces tendría que tener liquidez por valor de al menos 40.000€. Que bueno, obviamente también depende mucho del tamaño de la cartera que tengas. Cuando ya tienes invertida una cantidad alta, muchas veces las aportaciones periódicas "no promedian" gran cosa el precio medio de compra. Eso suele pasar cuando ya tienes bastante dinero invertido. Por otra parte, tener mucho dinero "parado" aunque luego invirtamos en un producto 100% tampoco tiene por qué ser rentable.


Lo primero, elige el método que te haga sentir bien. Yo en los indexados invierto todos los meses lo mismo. Sí es cierto que tengo 2 carteras de gestión activa que eso lo hago más discrecionalmente. Eso sí, si los indexados desde máximo caen un 15% y tengo algo de liquidez extra, le meto la mitad como extra. Y si llega a un 25%, pues lo que me quede. Las caidas del 15% son la media intraanual del SP500 históricamente. Pero tampoco es "empírico" que esto me vaya a dar un extra. Al final, en unos años, lo que te importará es que el dinero hubiera estado invertido el máximo tiempo posible. Lo que pase al inicio de la inversión puede ser una loteria.
Sueco
ForoCoches: Usuario
#261
Cita de cantalejo
Yo hago DCA bastante agresivo porque quería pasar mis ahorros a MSCI World, a parte tenía pensado meter 5k por cada 5% que cayera desde máximos, pero ahora no estoy tan seguro de hacer esas aportaciones extra (el DCA lo mantengo sin duda), creéis que es buena idea meter dinero extra ahora mismo al fondo indexado? Es que parece que meto hoy y mañana va a valer menos...

Estoy palmando pasta porque justo entré en diciembre, pero sabía a lo que me metía, voy a largo plazo
Es la estrategia que te aguanta el papel. Pero que cuando hay que dar el do de pecho y poner los huevos en la cesta, vienen las dudas. Pretender hacer un market timing no suele salir bien.
SeñorFobia
ForoCoches: Usuario
#262
Cita de Sueco
Es la estrategia que te aguanta el papel. Pero que cuando hay que dar el do de pecho y poner los huevos en la cesta, vienen las dudas. Pretender hacer un market timing no suele salir bien.

el do de pecho se da cuando cae un 50%




yo tengo un conocido que hace poco ha sacado 400k de beneficio, con 200k de inversión (en 6 años) y habiendo palmado en el COVID casi 70k de esos 200k (fue comprando mientras la bajada del COVID, aparte de lo que ya tenía), y en empresas del IBEX35. El del banco (porque le llamaron para ver si quería invertir en algo) le dijo que la mayoría de gente había vendido en la bajada del COVID, que como había aguantado...
Bifulas
El Bífulas
#263
Cita de 29818fdc
Entré el 30 de agosto y en una semana llevo perdidos 6000 euros. Espero que esto cambie, si no menudo negocio!
2025 iba a ser un mal año, venimos de maximos históricos
HectorMann
*ba dum tsss*
#264
Cita de Bifulas
2025 iba a ser un mal año, venimos de maximos históricos
Esa afirmación tiene un "problema". Si miras esta tabla de cuántos máximos históricos se han hecho por año

x


Por poner un ejemplo, en 2013 se marca un nuevo máximo histórico. Si te basas un poco en eso... pues vinieron más de 340 máximos en los siguientes años hasta 2022. Es cierto que luego vinieron 2 años "malos" y disparado el 2024. Al final, en los índices, si quieres hacer trading pues vale, pero el dinero se consigue con tiempo y estando dentro. Y que dando la vuelta al argumento, ¿cuántos años "malos" tienen que venir para que aparezca uno bueno? Pues nadie lo sabe.
yobarro
Press PLAY then any key
#265
Otra vez rumbo a máximos antes de final de semestre

Entrando en 30 agosto como dices, ya estás verde

3.661,24 vs 3700
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