S&P rebotando en media de 200

rapj86
Hola, hola mis drugos...
#31
Hoy toca nueva compra, como cada mes. Y así seguiré.
jaja_Saludos
ForoCoches: Miembro
#32
Cita de Mr Bender
Madre pero os habéis leído los estudios, mejor seguir haciendo DCA, el market timing suele salir mal!

Osea no te digo que está la hagáis mal pero en 20 años sin duda habréis ganado menos que quien hubiera seguido con su plan
El problema del DCA shur es cuando tienes 60k parados.


Los puedes meter poco a poco a un ritmo más rápido que tu ahorro (luego el dinero irá bajando). Pero aún así... Igual te tiras 2 años metiendo el dinero poco a poco en lugar de meterlo más rápido y rezar en que fue un buen timing jeje
charcutero
ForoCoches: Miembro
#33
Cita de jaja_Saludos
El problema del DCA shur es cuando tienes 60k parados.


Los puedes meter poco a poco a un ritmo más rápido que tu ahorro (luego el dinero irá bajando). Pero aún así... Igual te tiras 2 años metiendo el dinero poco a poco en lugar de meterlo más rápido y rezar en que fue un buen timing jeje
pues el caso que tienes es facil, si no tienes ni idea de swing y vas a largo largo plazo, en las caidas por ejemplo con cualquier indicador te vale si no tienes ni idea, vas metiendo 6 k en las bajadas cada vez que baje metes 6 k hasta estar completamente invertido
elelale
ForoCoches: Usuario
#34
Yo estoy aportando mucho más estos dos meses. Voy a largo asi que tampoco me influye mucho. Pero en principio no parece que esta bajada tenga pinta de recesión. Veremos, sino a seguir comprando barato.
jaja_Saludos
ForoCoches: Miembro
#35
Cita de charcutero
pues el caso que tienes es facil, si no tienes ni idea de swing y vas a largo largo plazo, en las caidas por ejemplo con cualquier indicador te vale si no tienes ni idea, vas metiendo 6 k en las bajadas cada vez que baje metes 6 k hasta estar completamente invertido
Sisi, yo estoy haciendo algo así... Pero bueno, cuando baja nunca sabes si bajará más
yobarro
Press PLAY then any key
#36
Cita de P4N4D3R0
Desde la barra del bar pero lo único que puede hacer que el sp500 se vaya a la mierda es una recesión.

Sin recesión el mercado va a seguir siendo alcista. Algún altibajo como estas semanas pero alcista.

Y los que creeis que hay que huir del SP500 ahora mismo deberíais huir de todo ya que si EEUU entra en recesión va a entrar en recesión el mundo entero.
Opino lo mismo, pero todo sería "renta variable", hay muchos otros valores refugio más allá de la renta fija, el oro sin ir más lejos.
yobarro
Press PLAY then any key
#37
Cita de Mr Bender
Madre pero os habéis leído los estudios, mejor seguir haciendo DCA, el market timing suele salir mal!

Osea no te digo que está la hagáis mal pero en 20 años sin duda habréis ganado menos que quien hubiera seguido con su plan
DCA (no confundir con aportaciones periódicas según vas teniendo el capital) no deja de ser una forma de market timing, en lugar de meterlo de una vez en lump sum, lo difieres

En mercados intrinsicamente (o históricamente) alcistas, está probado que da menos rendimiento, otra cosa que que tengas la mala suerte de que justo inviertas de golpe en un máximo local que precede a un ciclo bajista... la última vez fue inicidos de 2022 que tardó hasta 2024 en recuperar el nivel... pasa, pero estadísticamente es la anomalía.


*****EDIT*****

Ni con esas, le he pedido a la IA que calcule lump sum vs DCA con 50k desde Diciembre de 2021 (máximos no recuperados hasta 2024, como digo)

Comparación
Lump Sum: $60,529 (rendimiento del 21.06%).
DCA: $60,100 (rendimiento del 20.2%).
Diferencia: Lump Sum supera a DCA por ~$429.


Análisis
Por qué Lump Sum gana ligeramente:
El S&P 500 tuvo una caída significativa en 2022 (mínimo ~3,600), pero desde entonces ha subido constantemente, alcanzando nuevos máximos en 2024 y 2025. Invertir todo de golpe en diciembre de 2021 permitió aprovechar todo el crecimiento posterior, a pesar de la volatilidad inicial.
Con DCA, compraste a precios más bajos en 2022 (lo que es bueno), pero también a precios más altos en 2024 y 2025, lo que eleva tu costo promedio por unidad y reduce ligeramente el rendimiento total.
Factores a considerar:
Volatilidad: DCA reduce el riesgo de invertir todo en un pico (como podría haber sido diciembre de 2021 antes de la caída de 2022), pero en este caso el mercado se recuperó fuertemente.
Dividendos: Si incluyéramos dividendos reinvertidos (~1.5-2% anual), ambos rendimientos serían mayores, pero Lump Sum seguiría beneficiándose más por tener todo el capital invertido desde el inicio.


Ojo, si por el contrario, hubieramos hecho ese anális el año pasado (marzo de 2024)

Lump Sum: $55,114 (rendimiento del 10.23%).
DCA: $61,094 (rendimiento del 22.19%).
Diferencia: DCA supera a Lump Sum por ~$5,980.


Lo cual time sigue confirmando que time in the market > timing the market , dado que ahora sabemos que 2024 fue cuando ya recuperó, pero entonces no se podía saber

Y he dejado fuera de los calculos los dividendos de acumulación, que le dan unos puntillos adicionales a Lump Sum
Reterete
Pim Pam Pole
#38
En mi caso he preferido invertir todo mi objetivo de golpe, en la cartera diversificada de idexa, eso si...Si estamos en una pequeña corrección, pues he empezado bien, si resulta que estamos en un diciembre de 2021 (o más bien primeros meses de 2022), pues en un par de años ya igualo. Todo depende de como funcionen el resto de fondos de la cartera de indexa, claro.

En mi caso hacer una transferencia periódica mensual ahora mismo me supondría estar agobiado y mirando a cada rato. Prefiero meterlo y olvidarme.


En unos meses revisare la situación y me planteare hacer transferencias mensuales. Depende como lleve (yo) esto de los fondos de inversion. Si veo que estoy tranqui con las subidas y bajadas podre permitirme mentalmente hacer mensuales, si veo que estoy mas al tanto, preferiria dejarlo respirar y hacer colchon en el banco.
@davilin
ForoCoches: Miembro
#39
Pues yo justo acabo de empezar este mes... DCA y a seguir. Ojalá baje con fuerza
Pitinvest
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#40
Cita de Nilava
Estadísticamente sí, lo normal es que a largo plazo ganes simplemente sin hacer nada...


Pero imagina haber invertido en el 2000. Cualquier fulano que hubiese hecho caso a este mantra se hubiese quedado a dos velas durante DIEZ años. Casi nada.

Así que ojito con lo que compramos y a qué precio.

Más, incluso.

Casi 14 años en pérdidas.





Aunque si mensualmente hubieses aportado el 2% de tu inversión original, el viaje habría sido muy distinto.







Aquí se ejemplifica, de la mejor manera posible, la enorme importancia de las aportaciones periódicas en periodos bajistas.
pipirrana7
ForoCoches: Miembro
#41
Cita de Pitinvest
Más, incluso.

Casi 14 años en pérdidas.





Aunque si mensualmente hubieses aportado el 2% de tu inversión original, el viaje habría sido muy distinto.







Aquí se ejemplifica, de la mejor manera posible, la enorme importancia de las aportaciones periódicas en periodos bajistas.
La importancia de invertir periódicamente shur.


Luego vendrán los iluminados de turno a decir que son muchos años de espera, que si esto, que si lo otro. Y que ellos no quieren tardar tantos años en ganar dinero. Nuestro floro, el lugar donde todo el mundo cobra +3k y donde todo el mundo se hace rico a los 22 años.
Pitinvest
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#42
Cita de pipirrana7
La importancia de invertir periódicamente shur.

Luego vendrán los iluminados de turno a decir que son muchos años de espera, que si esto, que si lo otro. Y que ellos no quieren tardar tantos años en ganar dinero. Nuestro floro, el lugar donde todo el mundo cobra +3k y donde todo el mundo se hace rico a los 22 años.
Lo ideal es que todo el que comienza a invertir, sepa de antemano el peor escenario posible que puede sucederle, y se mentalice para ello.

Si se quiere ganar dinero inmediatamente, un fondo monetario es la solución. Y, a veces, incluso ni eso.

Seis años perdiendo dinero (poco, pero perdiendo) en el mejor y más seguro fondo monetario, de 2016 a 2022:


Reterete
Pim Pam Pole
#43
Cita de Pitinvest
Más, incluso.

Casi 14 años en pérdidas.





Aunque si mensualmente hubieses aportado el 2% de tu inversión original, el viaje habría sido muy distinto.







Aquí se ejemplifica, de la mejor manera posible, la enorme importancia de las aportaciones periódicas en periodos bajistas.
Hola shur, entiendo que el pepinazo del 2000 fueron las .com, no? Parece que al SP500 le dolió mas las .com que la crisis del 2008.
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#44
Cita de Reterete
Hola shur, entiendo que el pepinazo del 2000 fueron las .com, no? Parece que al SP500 le dolió mas las .com que la crisis del 2008.

El drawdown fue mayor en la de 2008, pero el tiempo bajo el agua, menor.









Frolic
ForoCoches: Usuario
#45
Cita de Pitinvest
Lo ideal es que todo el que comienza a invertir, sepa de antemano el peor escenario posible que puede sucederle, y se mentalice para ello.

Si se quiere ganar dinero inmediatamente, un fondo monetario es la solución. Y, a veces, incluso ni eso.

Seis años perdiendo dinero (poco, pero perdiendo) en el mejor y más seguro fondo monetario, de 2016 a 2022:


Como curiosidad, por aquellos años la Caixa ofertaba un depósito a plazo fijo al 0.01%, no es broma.
Reterete
Pim Pam Pole
#46
Cita de Pitinvest
El drawdown fue mayor en la de 2008, pero el tiempo bajo el agua, menor.









Entre las causas de las puntocom, la verdad, veo similitudes en Tesla o Nvidia... ""los inversores apostaron fuertemente por activos sobrevalorados"".
Zenok
中国
#47
Sinceramente con los avances que están por salir a mercado se me hace raro que nos tiremos 10 años en plano ahora mismo. Pero todo puede pasar, evidentemente.
dbermejo95
ForoCoches: Miembro
#48
Cita de Nilava
Estadísticamente sí, lo normal es que a largo plazo ganes simplemente sin hacer nada...


Pero imagina haber invertido en el 2000. Cualquier fulano que hubiese hecho caso a este mantra se hubiese quedado a dos velas durante DIEZ años. Casi nada.


Así que ojito con lo que compramos y a qué precio.


Si hubieras empezado con 10k y aportaciones periódicas justo antes de las punto com, en 2010 habrías ganado dinero, puedes leer el artículo del peor inversor de la historia en el blog el inversor inteligente de Antonio Rico.
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#49
Cita de dbermejo95
Si hubieras empezado con 10k y aportaciones periódicas justo antes de las punto com, en 2010 habrías ganado dinero, puedes leer el artículo del peor inversor de la historia en el blog el inversor inteligente de Antonio Rico.
Con aportaciones periódicas mensuales del 2% de tu inversión inicial, incluso en la peor crisis prolongada reciente del 2000, nunca habrías visto bajar tu inversión inicial, y en 3 años ya estarías creciendo de nuevo, tras aportar, eso sí, tres años mensualmente casi a pérdidas.
rubikaz
ForoCoches: Miembro
#50
A ver, esto de empezar a comparar la media de 20 y 200 y que si una está por debajo de la otra entonces es que va a ir todo como el culo es algo digamos que muy precipitado.

Habrá que analizar si ha pasado algo , si es puntual, si no lo es, etc. El sp500 pegó un bajón del 10% a lo largo de cerca de 20 días, y en ello influyó mucho el tema de los aranceles de Trump. No es que las compañías vayan mal ni nada de eso, es por esa incertidumbre creada. Aún así últimamente ha ido subiendo (que ayer bajaría, pero está más alto que durante la semana pasada y que en los últimos 20 días sin contar ayer), y me da a mí que va a ser más determinante esto de los aranceles que las medias estas. Creo que el 2 de Abril va a ser determinante para ver si subimos o lo mismo pega un buen bajón a corto plazo. A largo plazo a saber.
hechiZer0
ForoCoches: Miembro
#51
A cada vez más que se popularizan los fondos indexados, más fantasmas aparecen. NO hay duda.
elelale
ForoCoches: Usuario
#52
Cita de hechiZer0
A cada vez más que se popularizan los fondos indexados, más fantasmas aparecen. NO hay duda.
No tienes dudas ni pruebas. A que fantasmas te refieres?
Pistorius
ForoCoches: Miembro
#53
Cita de Don Homer
Media de 20 bajo media de 200, que en el largo plazo siempre ha predicho tendencias bajistas o laterales. Shures, vayan preparándose porque pinta bastante feo
Crees que ese cruce se hubiera dado tan solamente quitando el factor trump? No veo que el subnormal este, solamente el, con una economía pujante sea capaz de hacer tal retroceso del sp
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#54
Cita de hechiZer0
A cada vez más que se popularizan los fondos indexados, más fantasmas aparecen. NO hay duda.
Los indexados llevan en EEUU desde hace 50 años. Es verdad que, a día de hoy, hace muy poquitos meses que la gestión pasiva ha superado por primera vez a la activa en capital, pero la burbuja de los indexados no tiene sustento científico detrás, más allá de ser otra variable más a considerar, como el Shiller Ratio.





Txilibito
🌟🌟🌟🌟🌟
#55
El famoso fondo de RF IE00B18GC888 del que todo el mundo habla y recomienda todavía no ha recuperado después de 10 años.
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#56
Cita de Txilibito
El famoso fondo de RF IE00B18GC888 del que todo el mundo habla y recomienda todavía no ha recuperado después de 10 años.
Y con el Vanguard 20 years estarías palmando un 50% en los últimos 5 años. Estamos en el peor bear market de la historia para los bonos.


makeyo
ForoCoches: Miembro
#57
Habrá que ver la tendencia, esta todo muy revuelto y en general todo regular RV, RF y monetarios bajando.

Si vas a 20 años a comprar barato, si vas a tener un push de ahorro a medio plazo habrá que conformarse con lo que hay.
amchacon
ForoCoches: Usuario
#58
Cita de Pitinvest
Si te fijas, la gráfica comienza en 1871. Desde entonces, puedes hacer memoria de todo lo que ha vivido el mundo. Y, el resultado de todo eso, es esa gráfica.

Diría que, incluso con un par de bombas atómicas de Nueva York y Los Angeles, acabaría subiendo la bolsa al cabo de 10/20 años, se forrarían las empresas de reconstrucción, de suministros básicos... puro juego de elucubración.
Vamos a ver. La bolsa japonesa cayó en los 80 y a día de ni siquiera de ha recuperado
Gargantadelata
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#59
Cita de Pabloping
Va a ser un abril movidito, nos vamos a divertir
fuente?
Pitinvest
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#60
Cita de amchacon
Vamos a ver. La bolsa japonesa cayó en los 80 y a día de ni siquiera de ha recuperado
De septiembre de 1989 hasta octubre de 2017, el MSCI Japan

https://curvo.eu/backtest/es/indice/...cy=eur#resumen

Su drawdown da miedo, la verdad.






Para eso, tenemos el MSCI World, y nos dejamos de regiones.


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