Inversión con pignoración en myinvestor. Experiencias?

Cita de Martí09

Yo me lo estoy pensando. Incluso les he llamado para informarme.

4% si inviertes en indexados y 3,5% en sus carteras. El MSCI World supera sus carteras. Si hago los números con una rentabilidad esperada del 12% en el MSCI World, me cuadra. Incluso he hecho varias simulaciones con mi capital actual que ya lo tengo con ellos en el MSCI World + las aportaciones previstas en 5 años - devolución de la pignoración: para no perder, (quedarme igual que si no pignorara y siguiese mi plan de aportaciones en 5 años) debería sacar una rentabilidad a los fondos (compuesto por mi capital + lo mismo que viene de la pignoración) del 7%.

El préstamos es a 5 años y te cobran intereses cada trimestre. Debes "reponer" en efectivo o vendiendo posiciones lo que te han prestado antes de 5 años.

Margin call cuando baje un 30% o más y debes vender activos, no puedes poner la pasta en efectivo. Eso me chirría. También te hacen firmar ante notario. Como curiosidad, si te apalancas en un broker como De Giro para comprar acciones, el interés el año pasado rondaba por ahí y no había que firmar nada ante notario ni hostias.

La cosa está en si bajarán el interés. Hace tiempo, podías pignorar alrededor del 2%. Lo van variando.

Cita de Pitinvest

¿Al final, qué hiciste? ¿Lo solicitaste?

Un par de apuntes, por si te ayudan:

-A pesar de ofrecer un 9,7% aprox (antes de inflación) desde 1970, MSCI World ha reportado periodos de 5 años con rentabilidades negativas anualizadas del -5,70%, por lo que sería bastante arriesgado apostar a que los próximos 5 años vaya a rentar más allá del 3,53% necesario para no tener que pagar intereses con tu propio dinero.

-El BCE va a tener reuniones monetarias que pueden hacer bajar los tipos, el 17 de abril, 5 de junio y 24 de julio. Con esas tres, quizás, podamos ver los tipos al 2% o incluso menos, por lo que sería cuestión de tiempo que MyInvestor reduzca sus intereses. Si no en la misma proporción, sí parecido.

-MyInvestor te permite aportar más efectivo y la margin call es del 40%



-Quizá, si estás convencido de pignorar, deberías evitar hacerlo en máximos, o cerca de máximos. Y, en su defecto, hacerlo en un activo menos volátil y que te asegure más fácilmente superar la barrera del 3,53% anualizado durante cinco años.

Cita de Martí09

y tu aporte es....

Cita de drok

Hombre, ya te han explicado eso de la rentabilidad "estimada" antes que yo .. Creí que sería suficiente

Cita de Martí09

No, no lo hice. Estuve informándome y llegué a la conclusión de que:
- los tipos aún son altos (de hecho, han bajado medio punto des de el origen del post). Estoy de acuerdo contigo.
- mejor hacerlo después de una bajada/gran corrección
- quizás habría que valorar, en vez de pignorar fondos, cuando hay esa bajada comprar un ETF apalancado x3 al S&P: te evitas margin calls y/o perder más de lo que tienes.

Lo tengo en stand-by y voy aprendiendo sobre el tema. No descargo una jugada de este tipo en el futuro, cuando se den los condicionantes adecuados.

Pero he ido aprendiendo mucho: ahora tengo un jugadón con una compra de primera vivienda (estoy de alquiler por que me salía más rentable que comprar) donde un banco me da el 80% y el 30% restante (sí, 20% + 10% de gastos) también me lo da si pignoro con ellos fondo/s por el 70% del valor de ese 30% restante. Con lo que no pongo un duro. Mixta 5 años al 1,25%. Probablemente lo haga (quitaré una parte de un World de My Investor y lo pondré en la otra entidad, aunque asumo mayores comisiones). Financieramente es una buena jugada:

https://lahormigacapitalista.com/com...alquilar-piso/

(puedes simular aquí)

Cita de Martí09

No, no lo hice. Estuve informándome y llegué a la conclusión de que:
- los tipos aún son altos (de hecho, han bajado medio punto des de el origen del post). Estoy de acuerdo contigo.
- mejor hacerlo después de una bajada/gran corrección
- quizás habría que valorar, en vez de pignorar fondos, cuando hay esa bajada comprar un ETF apalancado x3 al S&P: te evitas margin calls y/o perder más de lo que tienes.

Lo tengo en stand-by y voy aprendiendo sobre el tema. No descargo una jugada de este tipo en el futuro, cuando se den los condicionantes adecuados.

Pero he ido aprendiendo mucho: ahora tengo un jugadón con una compra de primera vivienda (estoy de alquiler por que me salía más rentable que comprar) donde un banco me da el 80% y el 30% restante (sí, 20% + 10% de gastos) también me lo da si pignoro con ellos fondo/s por el 70% del valor de ese 30% restante. Con lo que no pongo un duro. Mixta 5 años al 1,25%. Probablemente lo haga (quitaré una parte de un World de My Investor y lo pondré en la otra entidad, aunque asumo mayores comisiones). Financieramente es una buena jugada:

https://lahormigacapitalista.com/com...alquilar-piso/

(puedes simular aquí)

Cita de Keluar

"Pignorar es para situaciones que el S&P500 baje un -30% desde máximos" ----> cuantas veces ha pasado eso en los últimos 20 años? Solo COVID y 2008. Esperar otros 7-9 años a qué ocurra para pignorar... En mi opinión, la pignoración te permite invertir en renta variable, pero además en otros activos (inmuebles y derivados) y diversificar.

Podéis pignorar para sacar el dinero y meterlo en Civislend o Urbanflip en préstamos fijos al 8-10% anualizado. Estarías ganando el diferencial del 4% de la pignoración al 8-10% del préstamo fijo, y sería dinero gratis.

Cita de kiwitoX

Para invertir en una vivienda lo veo factible, pero para apostar en RV lo sumamente arriesgado cuando venimos de un período de altas rentabilidades, que no tiene por qué repetirse los próximos años, ya sabemos que la economía es cíclica, y un fenómeno de cisne negro como el Covid o la guerra de Ucrania puede liquidarte.

Cita de Mr Bender

A ver shur te está dando ese 30% my investor o el mismo banco de la hipoteca que estoy liado


La verdad me interesa muchísimo porque en un año me veo ya pillando mi primera vivienda y poder tener un pico extra para muebles sería brutal

Cita de Julito Church

me flipa eso de dinero gratis en civislend o urbanflip, no lo conocia, de verdad que es un 8% anual garantizado al 100% seguro pase lo que pase?

Cita de elelale

La pignoracion es interesante si el mercado cae un 25-30 por ciento. Tambien es interesante, como comentais, meterlo en otro activo distinto a la RV por la seguridad de estar descorrelacionado. El tema es que Myinvestor por ejemplo tiene la pignoracion para inversores en 3-3,5% y por mucho que bajen los tipos de interes no creo que baje más de 2,5-3% la pignoracion, como hace unos 4 años... Para el que quiera reinvertir en renta variable no es el momento porque la bolsa no ha bajado lo suficiente. Para el que busque inversiones alternativas, como inmobiliario, apalancarse en entrada de una vivienda, etc quizas a mediados-finales de año puede ser una opcion.

Cita de Julito Church

tambien podrias tener dinero gratis si te metes a algo que nunca ha dado menos de un 3% en los 5 años que dura el prestamo, como la cartera permanente, ahi da igual cuando entres, porque a 5 años es casi imposible no tener minimo un 3%, asi que riesgo casi cero con el prestamo

Cita de Keluar

Enhorabuena por pensar de firma independiente y no dejarte llevar por el rebaño.


Cartera permanente o fondos basados en cartera permanente para tenerlo delegado. Que la rentabilidad de la cartera pague el interés del préstamo.

Cita de Julito Church

es que es de cajon de madera de pino macho. si hay algo que supere el 3% de forma estable a 5 años, es dinero gratis, no hay mas.


por supuesto que la cartera permanente puede tener un año malo, y dos, pero si coges las rentabilidades a 5 años, de los ultimos 70 años, creo que es practicamente imposible no haber tenido un 3% mínimo. y si tienes la malisima mala suerte peor del mundo y te quedas con un 2% de rentabilidad, no habras palmado apenas dinero en comparacion con invertir en maximos en el sp500 y que te caiga un 40% y recibas la margin call

Cita de elelale

Es una posibilidad y está bien si eres de perfil conservador. Pero yo entiendo la pignoracion como un apalancamiento para ganar rentabilidad en condiciones, sino no asumo el riesgo. ¿puedes usar cartera permanente ya? ok. Pero pa que te den "dinero gratis" y pagar un préstamo unos años o para ganar un 1-2% de rentabilidad para eso me quedo como estoy. También depende de la edad de cada uno y en lo que quiera invertir.

Cita de Julito Church

es que "ganar rentabilidad en condiciones" es un riesgo gigantesco, si te metes en maximos en el sp500 y te cae un 40% te cagas vivo, o si estas 15 años en perdidas desde que entras, puedes arruinarte pero bien. y si tienes 200k y pides otros 200k, ganas un 6% anual con algo mas conservador y pagas el 3% de intereses, al final has tenido en esos 5 años, 30.000€ gratis de ganancias.

Cita de elelale

Si, pero no lo lleves al extremo. Nadie que pignore y tenga un poco de conocimiento se mete cuando la bolsa está en maximos ni pignora el SP500 a la ligera. Tambien se puede pignorar el fondo monetario donde tengas tu colchon u otros mas conservadores. Ademas que pignorar x2 (lo mismo que tienes dentro) no es un 3 ni un 3,5% TAE. Es un 4,5% o un 5% TAE. Y lo debes meter todo de golpe, en una aportación.

Cita de Martí09

El otro banco. Me pide que pignore en su entidad (ahora tengo los fondos en Openbank y My Investor) fondo/s por el valor del 70% de ese 30%. Es decir, si ese 30% son €100k, me pide que ponga en un fondo suyo €70k. Queda más claro ahora?

Cita de Mr Bender

Mucho más claro, joer que bien, y como has negociado esto? No se ponen pejigueros los de la hipoteca o con no endeudarte más del 35% de tu sueldo sobra?

Cita de Martí09

El otro banco. Me pide que pignore en su entidad (ahora tengo los fondos en Openbank y My Investor) fondo/s por el valor del 70% de ese 30%. Es decir, si ese 30% son €100k, me pide que ponga en un fondo suyo €70k. Queda más claro ahora?

Cita de lolly

Yo he solicitado la pignoracion en my se supone que lo estan estudiando ( miedo me dan estos inutiles) tengo pendiente la compra de un inmueble, y justo me han ofrecido un garaje que no quiero dejar pasar asi que lo que tenia para la entrada del piso lo he pignorado para ir un poco más sobrado...veremos que pasa, con estos todavia llego al día de la compraventa con el caso en estudio

Cita de andarchan

Con que banco has negociado pignorar carteras de inversion??

Ha sido complicado llegar a esos tratos?

Cita de Martí09

Cajamar. Y no pignoro carteras sino fondos.

Ojo, piden el 150% y no el 70% como dije.
Me dan el 85% del valor del inmueble y el 25 % restante (15% que falta + 10% de gastos), te piden el 150% en fondos en su entidad. Pignoras participaciones con lo que nunca habrá margin call. Puedes pedir ir despignorando parte a medida que amortizas hipoteca y/o aumenta el valor de tu fondo.

Fácil llegar a ese trato con una buena nómina y activos. Es como todo. Pero pocos bancos lo ofrecen.

Cita de pepevic

Buenos dias,

Como muchos, tengo un % importante de mi patrimonio invertido en indexados (indexa capital para ser mas concretos).
Estoy contento, pero siempre me ha quedado el run run de la pignoración.


Veo que myinvestor ofrece créditos para ello con un interés que ronda el 4%. La garantía es el 100% del préstamo, por lo que poniendo 10k podrías llegar a invertir 20k.


La RV de media debería rondar el 7-8%, por lo que un 4% de coste no es ningún regalo, pero a priori parece razonable. El tema de las garantías adicionales para las caídas y tal, también lo tengo en mente. Lógicamente no me apalancaría a fondo... guardaría algo de liquidez para poder a hacer frente a hipotéticas emergencias.


Alguien usa o ha usado esa formula? Que tal funciona?