Como optimizar tu inversión indexada en el S&P 500 o MSCI World

Cita de Pitinvest

Si coges un dado y sabes elegir el día exacto de mercado bajista, y el día exacto para volver a entrar, aunque sea casualidad, entre las 365 posibles opciones, dímelo y te pago los 5€ encantado.

Cita de carcamalisio

Estas diciendo que MW va a decirnos que dia del anyo va a comenzar y acabar la correccion a dia 1 de enero de cada anyo?

Cita de TodoIráBien

Este hilo es como el juego del teléfono roto jajajaja


Contexto:
Algunos dicen que si MW funciona será por puro azar y nunca por sus cálculos.


Respuesta:
Si fuera por puro azar y se mantiene acertando siempre, qué más daría.


Si alguien tiene un ataque de ansiedad y le das una pastilla de sacarina y se calma igual que si le das un Diazepam, qué más da. Ha hecho efecto y funciona.


Pero vamos, que para hablar de efecto placebo y homeopatía podríamos abrir otro hilo, que está dando de sí.

Cita de carcamalisio

Estas diciendo que MW va a decirnos que dia del anyo va a comenzar y acabar la correccion a dia 1 de enero de cada anyo?

Cita de carcamalisio

Creo que no te he entendido bien, pero en este mensaje estas diciendo que tu confianza en el sistema esta basada en una especie de suerte, como el horoscopo o el tarot? Por favor, explicate mejor para los que somos cortitos.

Cita de Pitinvest

No, estoy diciendo que yo te pagaría gustoso 5€ a ti, personalmente, si cada día me mandas un email para decirme que me quede en RV o me pase a RF, hasta nueva orden.

Cita de carcamalisio

Hagamoslo pues. Te paso PayPal.

Que sea un movimiento acertado o no, ya lo veremos (como en el caso de MW).

Cita de Pitinvest

Al menos por mi parte, la confianza viene de los datos que he podido leer, analizar y estudiar. Pero que si todo eso es falso y al final funciona de pura chiripa, me dará exactamente igual, porque lo que quiero es ganar dinero

Creo que lo que ella dice es que, en su analogía, "ganar dinero" es lo mismo que "curarse". Y que la casualidad que algunos anuncian, es el "placebo" que ella dice.

Conclusión: Los suscritos queremos ganar 1€ más al año que los talibanes del Buy&Hold. Y eso lo conseguimos (o no) haciendo caso a las señales de Market Warrior.

Si lo conseguimos, nos da exactamente igual si ha sido por casualidad o porque apoyamos a un genio milmillonario que venderá su algoritmo a Buffett.

Lo que me hace una gracia enorme es que, en caso de funcionar, muchos por aquí desaparecerán o no reconocerán que funciona, sino que pondrán como excusas "la casualidad". Y dirán que no puede repetirlo dos años. Y si lo hace, dirán que no podrá repetirlo 10 años. Y, mientras lo averiguamos, los suscritos de Market Warrior estaremos ganando más dinero que ellos.

Cita de Pitinvest

Vale. Preséntame una web similar, cúrrate cientos de horas de explicación, datos desde 1986, y ofrece tu sistema a todo el mundo de forma gratuita e indefinida, con unas horas de retraso.

Entonces, y sólo entonces, pensaré que de verdad eres honesto con tu sistema, y no un sacacuartos a incautos.

Cita de carcamalisio

Lo que esta en negrita es la clave de tu mensaje. Ya se te ha dicho varias veces. Si de verdad funcionase, seria el invento del siglo, poder predecir el futuro de los mercados con un margen de acierto superior al, ya no digamos el 70 u 80 y pico por ciento creo recordar que anuncia en la web (corregidme si me equivoco), solo mas de un 51%.

Cura del cancer, IA, fusion nuclear... quedarian en nada comparado con esto.

Spoiler: no va a funcionar

Cita de carcamalisio

Yo no he dicho que el op sea un sacacuartos o un ladron. Yo tambien creo que el shur cree en lo que hace. No me malinterpretes.

Simplemente, esta equivocado.

Cita de carcamalisio

Creo que no te he entendido bien, pero en este mensaje estas diciendo que tu confianza en el sistema esta basada en una especie de suerte, como el horoscopo o el tarot? Por favor, explicate mejor para los que somos cortitos.

Cita de carcamalisio

Es mas, si lees mis primeros mensajes en este hilo, yo fui de los primeros en interesarme en el sistema. De hecho, estoy suscrito (a la version gratuita).

Pero he ido leyendo, tanto a defensores como a detractores, y me han convencido mas los segundos. Para que no digaiss que soy estrecho de miras. He tenido una opinion, y luego la he cambiado, por que se me ha convencido.

Cita de TodoIráBien

¿Sabes qué convencerá a todos?

EL TIEMPO.

Es que no hay que darle más vueltas.

El tiempo dirá si el sistema funciona, o no.

Lo de ahora son elucubraciones, hipótesis, ideas, pensamientos, creencias (...)

Cita de Pitinvest

Pues eso. Lo que he dicho siempre.

Si funciona, dejo de perder mucha pasta.

Si no funciona, no me importa lo que dejaré de ganar.

La diferencia esencial radica en que hay tres grupos:

-Los escépticos que le damos una oportunidad y apoyamos el proyecto con una cantidad ridícula al mes.
-Los escépticos que le dan una oportunidad y se suscriben totalmente gratis, a pesar de no beneficiarse al máximo del método.
-Los odiadores y detractores que, sin haber visto el método en funcionamiento, lo rechazan a priori como unos hooligans talibanes, diciendo que es imposible que funcione, y que si funciona no será por los méritos del creador. Tremendo chute de arrogancia la de esa gente.



Ah, bueno. Perfecto entonces.

Crees que alguien está equivocado y no aportas ni una sola prueba, y lo dices además sin conocer una sola de las variables que utiliza, ni el método que utiliza, ni el algoritmo, ni nada.

Perfecto. Yo creo que Buffett estaba equivocado cuando en agosto vendió cientos de millones de acciones de Apple, cuando ha tocado máximos después. Voy a ir a decírselo, y así me creo más sabio que él.

Cita de TodoIráBien

¿Sabes qué convencerá a todos?


EL TIEMPO.


Es que no hay que darle más vueltas.


El tiempo dirá si el sistema funciona, o no.


Lo de ahora son elucubraciones, hipótesis, ideas, pensamientos, creencias (...)

Cita de Pitinvest

Perfecto. Yo creo que Buffett estaba equivocado cuando en agosto vendió cientos de millones de acciones de Apple, cuando ha tocado máximos después. Voy a ir a decírselo, y así me creo más sabio que él.

Cita de Pitinvest

Ni eso.

En cinco años, volverán ufanos los trolls, a decir que somos unos crédulos por seguir confiando en un método que ha estado funcionando cinco años seguidos de pura casualidad.

No sé si son conscientes de lo ridículos que suenan.

En fin, por mi parte, esto me está divirtiendo muchísimo, pero por motivos laborales, estaré fuera una temporada, no podré participar todo lo que me gustaría con los mensajes largos y elaborados. Eso sí, ya sea durante los viajes o en los tiempos muertos que me deje el trabajo, intentaré leer religiosamente los avances, y contestar a citas y privados.

Suerte y ánimo. Si seguimos alcistas, ganaremos. Si salta alerta bajista, mi confianza es plena en el sistema, y tendremos la "alegría" de que quizá se acaben 30 páginas de debate sin sentido.

Cita de TodoIráBien

No. No estoy diciendo eso.


Lo he dicho bastantes veces: mi apoyo al sistema es por todo lo que he leído del OP.


Y lo de la suerte es lo que dicen unos de que si funciona, es pura suerte.


Tú que estás bastante por aquí: ¿te has leído todas las páginas del hilo? ¿Te has leído la web?

Cita de depuniet

No sé si fue así pero mal mal no lo hizo tampoco. Seguramente le ha rentado en depósitos y otros activos

Cita de carcamalisio

En serio crees que solo estan esos tres grupos? No se puede ser critico con algo? Estoy un poco confuso con tu definicion de hooligan y de arrogancia. Pero bueno, cada cual...

La prueba de que funciona la debe aportar el que crea el metodo, no crees? Ademas de que se esta proponiendo hacer un seguimiento independiente por parte de otros foreros.

Buffet no trata de venderte nada, el hace lo que quiere con su propio capital.

Cita de carcamalisio

Tio, para de llamar despectivamente a quien no piense como tu. No es una pelicula donde hay buenos y malos. Yo creo que no te he faltado al respeto.

El que no crea en el metodo es un troll o un hooligan o un arrogante. Pues no. Y por mucho que lo repitas no va a ser asi. Y de ridiculos nada. Aun no lo ves, pero algunos shurs por aqui (que saben mucho mas que tu y que yo) estan tratando de hacerte un favor. Algunos con mejores formas, otros con peores, no te lo niego. Pero por favor, para de usar descalificativos.

Cita de carcamalisio

100% de acuerdo. Y espero que asi sea.

Cita de carcamalisio

Si esto "funciona" (en el sentido de que no te hace perder dinero) es por su proximidad a la indexacion tradicional. Es decir, sus similitudes te ofrecen el beneficio, no sus diferencias.

Cita de Pitinvest

Warren nunca hace mal, haga lo que haga. Eso sí, a toro pasado, podía haber invertido en Bitcoin, o mantenerse en Apple y vender en maximos de mediados de diciembre.


Al final, está tan mitificado ese hombre, cuando 90% de su fortuna se ha creado después de llevar 40 años invertido. Es decir, durante 40 años sólo consiguió el 10% de lo que tiene ahora. La magia del interés compuesto, supongo.

Cita de Pitinvest

Se puede ser crítico, si conoces el sistema preguntas las dudas y se comprueba que el sistema no funciona, tras darle una sola oportunidad.

Si no se hace nada de eso, no es ser crítico, es ser irracional e irreflexivo. Y, por supuesto, cero humilde, arrogante, con nula capacidad de reconocer que al menos se debería conocer el funcionamiento de algo antes de criticar que no funciona.

Y no hablo de ti.

La prueba de que funciona (en backtest desde 1986 y en prueba real desde 2020) la ha dado el creador. Y le creo.

Ahora bien, la prueba de que funciona desde hoy, la vamos a dar los 500 suscritos. Nadie más.

Por eso lo ideal sería que si alguien pretende decir que algo no funciona, lo mínimo es conocerlo primero. Ergo, apuntarse.



Revisa las 30 páginas, porque los insultos han venido de un solo lado.

Si la palabra troll ofende, mejor calificarlos de detractores irracionales sin datos, que es una definición objetiva de todos los que critican un sistema sin conocerlo.

Mucho más a gusto con esa definición, sin duda-



Dice mucho de tu honradez si reconoces que, si el sistema funciona, vendrás y lo dirás. Aunque algunos necesiten 10 años seguidos batiendo al índice para empezar a reconocer que quizá tiene algo de sentido el sistema.



Exacto, pues a eso voy. Que es una indexación optimizada, a mi juicio. Busca ineficiencias del Buy&Hold, nada más. Si el beneficio sólo lo ofreciera la indexación, ganaría el Buy&Hold.

Cita de carcamalisio

A esto no te habia contestado. Si, he intentado leer todo el hilo, y la web la he leido al completo. Seguro que algo se me ha escapado, no te lo voy a negar. Pero tengo una idea bien formada de lo que pretende el sistema.

Tambien he leido a los "detractores", con la misma mente abierta que lei al op. Y siendo honesto, me convencen mas. Cuando algo es demasiado bueno para ser verdad, las probabilidades de que lo sea son casi nulas. Si esto fuera la excepcion, estariamos delante del descubrimiento del siglo. Crees que es asi?

Por otro lado, no si sabes las ingentes cantidades de grupos de calls, senyales, etc tanto en acciones como en criptos. Y no se si sabes como terminan la gran mayoria. Que diferencia esto de aquello? La frecuencia en la que se hacen las calls? Pues con mas motivo, si se hacen menos calls significa que cuando mas proximo se esta a una estrategia pasiva de indexacion al mercado mas efectiva es, y cuando mas lejos se esta, mas probabilidad de cagarla.

Si esto "funciona" (en el sentido de que no te hace perder dinero) es por su proximidad a la indexacion tradicional. Es decir, sus similitudes te ofrecen el beneficio, no sus diferencias.

Cita de TodoIráBien

Nunca me he suscrito a ningún sistema de señales.
Es la única vez que me fijo y suscribo en algo así.


Veremos con el tiempo si funciona.
Para eso estoy suscrita al sistema y al hilo, para ver cómo concluye todo esto.

Cita de carcamalisio

Ya veras como sera la primera y la ultima.

De todos modos, no tengo nada en contra de que pruebes el sistema, faltaria mas. Cada cual es libre de hacer lo que quiera con su dinero.

Dicho esto, es cierto que los riesgos del sistema de MW no son tan altos como los de los grupos de calls de criptos, por poner un ejemplo, eso es verdad; pero una vez mas, es por su similitud al sistema tradicional y no por su presunta optimizacion sobre este.

Cita de carcamalisio

Ya veras como sera la primera y la ultima.

De todos modos, no tengo nada en contra de que pruebes el sistema, faltaria mas. Cada cual es libre de hacer lo que quiera con su dinero.

Dicho esto, es cierto que los riesgos del sistema de MW no son tan altos como los de los grupos de calls de criptos, por poner un ejemplo, eso es verdad; pero una vez mas, es por su similitud al sistema tradicional y no por su presunta optimizacion sobre este.

Cita de fietasi

Me sorprende bastante que tú mismo has reconocido que no tenías clara tu postura al principio y que ahora te han convencido los negacionistas. Lo que me sorprende es tu fervor actúal. No pasa nada, es que me llama la atención solamente.


Saludos

Cita de TodoIráBien

Yo el único riesgo que le veo a MW es el de lucro cesante.
¿Qué riesgo le ves tú?

Cita de TodoIráBien

No tengo que entrar en razón, me sabe mal que tus mensajes hayan sido con ese objetivo.
Ya que yo no he querido que tú entres en razón.
Si piensas que soy tonta, ingenua, que me apunto a cualquier cosa que veo por ahí y soy carne de secta, que no valoro mi dinero, etc., OK.


Si quieres mantenerte en este hilo para protegerme de la vulnerabilidad que me depara la vida, por mi forma tan ingenua de ser, al final el altruista serás tú que regalas tiempo de tu vida en un hilo que te importa una mierda con unas personas que supones intelectualmente inferiores a ti.


También puedes pasarte por el hilo del chico que hace operaciones intradía con elevado apalancamiento, a llamarle ludópata y que todo lo que ha ganado ha sido aleatorio. Si por aquí FC tienes hilos de todo tipo para criticar, será por opciones.