Invertir en oro en myinvestor
ForoCoches: Usuario
02-ene-2025 14:11
#92
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Estoy viendo en Trade Republic que parece que han subido las comisiones del inveso physical gold (IE00B579F325) del 0,12% al 0,19% anual Yo estoy con el de iShares (IE00B4ND3602) que sigue en 0,12% anual |
ForoCoches: Miembro
03-ene-2025 00:20
#93
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me cobran igual no? el oro se paga en dolares siempre , o quieres decir que si elijo ese oro denominado en EUR el cambio lo hacen ellos en el ETC y no MY? yo quiero ahorrarme el cambio de divisa |
ForoCoches: Miembro
03-ene-2025 00:32
#95
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• Amundi Physical Gold ETC (FR0013416716) sale a 0.19 ahora , lo han subido? estaba a 0.12 y el 0.3% es el cambio de divisa de MY, pero eso es para quien compre oro denominado en dolares supongo? si compramos ETC en denominado en EUR, MY aplica ese 0.3? ahora veo LU0503253931 que es en USD? al final que nos interesa mas aqui en españa? comprar en USD o EUR? en USD nos cobran cambio de moneda el 0.3 pero si compramos en EUR no, pero los EUR aplican gastos de 0.25pa y no de 0.12pa? que conviene mas? |
Editado: 03-ene-2025 00:41 -
Kilométrico Boomer
03-ene-2025 09:59
#96
| cuando estás haciendo la transacción te dice en que moneda se paga |
ForoCoches: Usuario
03-ene-2025 10:12
#97
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• Amundi Physical Gold ETC (FR0013416716)
sale a 0.19 ahora , lo han subido? estaba a 0.12 y el 0.3% es el cambio de divisa de MY, pero eso es para quien compre oro denominado en dolares supongo? si compramos ETC en denominado en EUR, MY aplica ese 0.3? ahora veo LU0503253931 que es en USD? al final que nos interesa mas aqui en españa? comprar en USD o EUR? en USD nos cobran cambio de moneda el 0.3 pero si compramos en EUR no, pero los EUR aplican gastos de 0.25pa y no de 0.12pa? que conviene mas? |
Sir Forocochero
03-ene-2025 15:40
#98
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¿Alguien sabría decirme cual es el fondo en yahoo finances para el xetra-gold (DE000A0S9GB0)? Lo necesito en esa plataforma en concreto, salen varios, pero ni idea de cual es: https://finance.yahoo.com/quote/4GLDD.XC/ https://finance.yahoo.com/quote/4GLDD.XD/ https://finance.yahoo.com/quote/4GLD.SG/ |
Miembro Viril
03-ene-2025 15:50
#99
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¿Alguien sabría decirme cual es el fondo en yahoo finances para el xetra-gold (DE000A0S9GB0)?
Lo necesito en esa plataforma en concreto, salen varios, pero ni idea de cual es: https://finance.yahoo.com/quote/4GLDD.XC/ https://finance.yahoo.com/quote/4GLDD.XD/ https://finance.yahoo.com/quote/4GLD.SG/ |
ForoCoches: Miembro
03-ene-2025 23:13
#100
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No me refiero al cambio de divisa, sino a un coste que va intrínseco en el ter, amundi está presente en todas las plataformas porque paga por ello, de lo que tú pagas una parte va a la plataforma. Ese es el motivo por el que los indexados de vanguard,blackrock y fidelity no están en Openbank y otras plataformas. De ahí que de las 4 grandes sea la más cara.
no sabia que una parte del TER se destina a la plataforma |
ForoCoches: Miembro
03-ene-2025 23:14
#101
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si, pero mi duda es, si compramos un etc en EUR, MY aplica ese 0.3% de cambio de moneda? ( porque el oro siempre es en dolares aunque el fondo sea en euros) |
Miembro Viril
03-ene-2025 23:17
#102
| No porque ya está cubierto. No obstante no siempre está en dolar, Xetra es en euro. Luego ya decides si prefieres comprar dólares o euros por la devaluación |
ForoCoches: Miembro
03-ene-2025 23:20
#103
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decia en no hedged, si compras algo de oro en EUR ( aunque internamente sea en dolares siempre) quieres decir que estar denominado en EUR ya nos da la seguridad de estar cubiero la operacion cambio de divisa? Porque por mucho que compres en EUR ,el par eurodolar siempre nos afecta Lo de xetra es en euro te refieres al ETC en si, porque ese etc replica oro en dolares siempre detras tengo entendido, entonces, si compras xetra en eur, tu quieres decir que puedes pagar esos euros, en euros, o pasarlo a dolares primero por tu cuenta? No lo acabo de entender bien |
Miembro Viril
04-ene-2025 00:30
#105
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decia en no hedged, si compras algo de oro en EUR ( aunque internamente sea en dolares siempre) quieres decir que estar denominado en EUR ya nos da la seguridad de estar cubiero la operacion cambio de divisa? Porque por mucho que compres en EUR ,el par eurodolar siempre nos afecta
Lo de xetra es en euro te refieres al ETC en si, porque ese etc replica oro en dolares siempre detras tengo entendido, entonces, si compras xetra en eur, tu quieres decir que puedes pagar esos euros, en euros, o pasarlo a dolares primero por tu cuenta? No lo acabo de entender bien Luego dentro del fondo si cotiza en dólares puede ser que tenga seguro de moneda (eur) que no es lo mismo que divisa cubierta (hedged). No sé recomienda el hedged porque es más la pérdida por comisión que la ganancia en cubrir. En RF puede tener sentido pero no es necesario. Si el fondo cotizado (ETF) lo hace en dólares y tiene seguro cubierto (eur) tendrá su cotización en dólares pero el valor liquidativo (VL) en euros Si el fondo no tiene seguro (US) pues ya estás apostando, si tú inversión está en dólares está de aprecia, porque el dolar así lo hizo. Pero al venderlo y no tener seguro es posible tengas perdida pero no sé decirte con seguridad Conclusión con un eur solucionado. Hay una guía en la web de indexa que lo explica en profundidad. |
Editado: 04-ene-2025 00:33 -
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04-ene-2025 00:44
#106
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yo creo que si, todos los paises están acumulando oro como locos... será por algo. |
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04-ene-2025 00:50
#107
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en myinvestor lo compras? me parece interesante el que indicas iShares (IE00B4ND3602) que es de BlackRock la gestora de activos mayor del mundo. acabo de abrir cuenta en myinvestor para uno de mis hijos y quería meterle en una serie de activos a largo plazo... 10 años, oro... quizas un etf de bitcoin y otro etf del sp500, el 33% por ejemplo en cada uno de ellos. yo no invierto ni en oro, ni en bitcoin, ni en un etf del sp500... yo tengo acciones individuales, pero mi idea es no hacer gestión activa, dejar eso años ahí sin tocar. |
ForoCoches: Miembro
04-ene-2025 00:56
#108
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vale me ha ayudado bastante, yo lo de seguro de moneda no se que es exactamente, asegurar tu moneda no es justo el riesgo de divisa ( que varie tu moneda mientras estas invertido en la otra?) si compramos un ETF en euros de oro, lo que hacemos no es coger nuestros euros y pagar en euros ese ETF aleman, pero como el ETF varia con el indice del oro que es en dolares, pues nos afecta el riesgo de divisa siempre ,pues si el oro valiese la mitad de repente, nuestro fondo tendria liquidacion en euros si, pero el valor del titulo de deuda en euros estaria afectado por la subida o bajada del dolar. Tu dices que si compramos ETC oro en EUR , tenemos un seguro de moneda, que es que seria supongo, que invertimos en euros y nos pagaran en euros directamente sin cambio de moneda, y lo de hedged no es interesante porque el coste de cubrir es mas alto de lo que nos cubrimos? mi duda es si compramos etc eur 10.000€ y a los 20 años el oro vale el doble , a nosotros nos dan 20.000€? o depende de lo que valga el dolar en 20 años? El ETF puede ser que cotice y su patrimonio sea dólares o euros. El Xetra es en Euros no en dólares, no es un fondo de USA es alemán creo
Luego dentro del fondo si cotiza en dólares puede ser que tenga seguro de moneda (eur) que no es lo mismo que divisa cubierta (hedged). No sé recomienda el hedged porque es más la pérdida por comisión que la ganancia en cubrir. En RF puede tener sentido pero no es necesario. Si el fondo cotizado (ETF) lo hace en dólares y tiene seguro cubierto (eur) tendrá su cotización en dólares pero el valor liquidativo (VL) en euros Si el fondo no tiene seguro (US) pues ya estás apostando, si tú inversión está en dólares está de aprecia, porque el dolar así lo hizo. Pero al venderlo y no tener seguro es posible tengas perdida pero no sé decirte con seguridad Conclusión con un eur solucionado. Hay una guía en la web de indexa que lo explica en profundidad. |
ForoCoches: Usuario
04-ene-2025 01:06
#109
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en myinvestor lo compras?
me parece interesante el que indicas iShares (IE00B4ND3602) que es de BlackRock la gestora de activos mayor del mundo. acabo de abrir cuenta en myinvestor para uno de mis hijos y quería meterle en una serie de activos a largo plazo... 10 años, oro... quizas un etf de bitcoin y otro etf del sp500, el 33% por ejemplo en cada uno de ellos. yo no invierto ni en oro, ni en bitcoin, ni en un etf del sp500... yo tengo acciones individuales, pero mi idea es no hacer gestión activa, dejar eso años ahí sin tocar. |
Miembro Viril
04-ene-2025 01:10
#110
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vale me ha ayudado bastante, yo lo de seguro de moneda no se que es exactamente, asegurar tu moneda no es justo el riesgo de divisa ( que varie tu moneda mientras estas invertido en la otra?)
si compramos un ETF en euros de oro, lo que hacemos no es coger nuestros euros y pagar en euros ese ETF aleman, pero como el ETF varia con el indice del oro que es en dolares, pues nos afecta el riesgo de divisa siempre ,pues si el oro valiese la mitad de repente, nuestro fondo tendria liquidacion en euros si, pero el valor del titulo de deuda en euros estaria afectado por la subida o bajada del dolar. Tu dices que si compramos ETC oro en EUR , tenemos un seguro de moneda, que es que seria supongo, que invertimos en euros y nos pagaran en euros directamente sin cambio de moneda, y lo de hedged no es interesante porque el coste de cubrir es mas alto de lo que nos cubrimos? mi duda es si compramos etc eur 10.000€ y a los 20 años el oro vale el doble , a nosotros nos dan 20.000€? o depende de lo que valga el dolar en 20 años? Primero tienes que aprender los tipos de fondo que hay (usa con VL usa, usa con VL eur sin cobertura divisa, usa con VL eur con cobertura divisa). Luego ya miras la diferencia entre ellos. Por último si el fondo noves usa, y es europeo (Xetra) no hay dólares en ningún lado, es euro por euro, como el super. Si ya tienes claro esto y quisieras uno en USA por lo que sea, ya te lees el anterior mensaje bien y vuelves a este y el link https://blog.indexacapital.com/2017/...ertura-divisa/ |
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04-ene-2025 01:15
#111
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Buenas! Lo compro en Trade Republic. En MyInvestor no se pueden hacer compras programadas de ETF ni comprar una cantidad fija de euros de un ETF si no que va por participaciones. Por ejemplo si quieres meter 100€ al mes y 1 participación de un ETF te vale 80€ o metes 80€ o lo siguiente ya son 160€.
Myinvestor es el unico sitio donde puedo abrir una cuenta a un menor e invertir en activos financieros... que conozca. No haré aportaciones periodicas sino puntuales. |
ForoCoches: Miembro
04-ene-2025 01:26
#112
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Menudo cacao maravillao. Jajaja
Primero tienes que aprender los tipos de fondo que hay (usa con VL usa, usa con VL eur sin cobertura divisa, usa con VL eur con cobertura divisa). Luego ya miras la diferencia entre ellos. Por último si el fondo noves usa, y es europeo (Xetra) no hay dólares en ningún lado, es euro por euro, como el super. Si ya tienes claro esto y quisieras uno en USA por lo que sea, ya te lees el anterior mensaje bien y vuelves a este y el link https://blog.indexacapital.com/2017/...ertura-divisa/ me lo habia leido antes, pero eso no responde a la cotizacion del oro en dolares, Yo puedo comprar ETC en alemania en EUR sin cubrir, pero el dolar me tiene que afectar si o si de algun modo Estamos comprando titulos de deuda ETC denomicados en EUR; pero esos titulos replican una material prima negociada en dolares siempre, como es posible que no tengamos que mirar el valor del dolar en cualquier caso? Si compro ETC en EUR sin cubrir, justamente al ser sin cubrir tengo un riesgo de divisa, pero si he comprado en EUR y VL en EUR, como me afecta el dolar? por que si es sin cubrir, es porque hay un riesgo de algun tipo respecto al dolar En un ejemplo, compro xetra gold EUR non hedged, 10.000€, me dan titulos etc en euros por valor de 10.000€de hoy. en 20 años, el oro se aprecia un 50%, me darian 15.000€ asegurados? pero entonces el non hedged para que lo tengo? aqui pone que tener oro fisico en casa comprado en euros, tiene la volatilidad del dolar: Incluso poseer oro físico está condicionado por el cambio EUR/USD. https://www.inversorinteligente.es/o...edged-etc.html por tanto compres lo que compres, por muy EUR VL EUR que tengas, el dolar te afecta siempre, esa es mi duda entocnes si compras xetra EUR VL EUR , el eurodolar te afecta seguro, porque entocnes no tiene sentido cubrir moneda si sospechas que el euro esta tan bajo ahora, que se apreciara en los 20 proximos años ( ahora esta casi a 1:1 y esperamos a 1.10 o superior) ( supuesto) miratelo aqui en serio: Como el oro cotiza en dólares, si nuestro activo no tiene la divisa cubierta (aunque el ETC cotice en euros), puede distorsionar el comportamiento de la cartera. Vamos a verlo con un ejemplo: Aqui lo pone, aunque cotices en EUR VL EUR, el eurodolar te afecta , salvo hedged |
Editado: 04-ene-2025 01:32 -
Miembro Viril
04-ene-2025 01:32
#113
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me lo habia leido antes, pero eso no responde a la cotizacion del oro en dolares, Yo puedo comprar ETC en alemania en EUR sin cubrir, pero el dolar me tiene que afectar si o si de algun modo
Estamos comprando titulos de deuda ETC denomicados en EUR; pero esos titulos replican una material prima negociada en dolares siempre, como es posible que no tengamos que mirar el valor del dolar en cualquier caso? Si compro ETC en EUR sin cubrir, justamente al ser sin cubrir tengo un riesgo de divisa, pero si he comprado en EUR y VL en EUR, como me afecta el dolar? por que si es sin cubrir, es porque hay un riesgo de algun tipo respecto al dolar En un ejemplo, compro xetra gold EUR non hedged, 10.000€, me dan titulos etc en euros por valor de 10.000€de hoy. en 20 años, el oro se aprecia un 50%, me darian 15.000€ asegurados? pero entonces el non hedged para que lo tengo? aqui pone que tener oro fisico en casa comprado en euros, tiene la volatilidad del dolar: Incluso poseer oro físico está condicionado por el cambio EUR/USD. https://www.inversorinteligente.es/o...edged-etc.html por tanto compres lo que compres, por muy EUR VL EUR que tengas, el dolar te afecta siempre, esa es mi duda entocnes si compras xetra EUR VL EUR , el eurodolar te afecta seguro, porque entocnes no tiene sentido cubrir moneda si sospechas que el euro esta tan bajo ahora, que se apreciara en los 20 proximos años ( ahora esta casi a 1:1 y esperamos a 1.10 o superior) ( supuesto) |
ForoCoches: Miembro
04-ene-2025 01:35
#114
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ah claro no habia caido, los hedged suelen ser para fondos en USD que haces hedged si pagas en euros. recapitulando , si compramos xetra en EUR ( no hedged) Ya estas comprando en euros directamente la deuda de oro y cobraras en los mismos euros, ( Sin estar afectado por el eurodolar?) pero eso solo vale para xetra o etc que sea denominada en EUR pero esta frase sigue diciendo que nos afecta: Como el oro cotiza en dólares, si nuestro activo no tiene la divisa cubierta (aunque el ETC cotice en euros), puede distorsionar el comportamiento de la cartera. esa frase dice literal que puedes comprar xetra gold en EUR VL EUR y aun asi tener distorsion respecto al precio del track del oro ( porque el oro solo se negocia en dolares) es la parte que me descoloca recuerda que pone, que tener oro en casa, en tu mano, incluso eso , esta haciendo que eso que tienes en la mano dependa del dolar, aunque tu lo compres en euros y lo vendas en euros, pues el dolar le influye en su precio. No se explicarlo porque es loque ponen los expertos de la web que puse, pero debe ser asi mas ideas: La relación que existe entre el oro y el dólar es inversa. ¿Qué quiere decir esto? Que cuando el dólar sube, el oro baja, puesto que con un dólar se compra más oro que antes. También baja el oro cuando el rendimiento de los bonos sube, sobre todo los bonos del tesoro de Estados Unidos, que son los que se consideran como el punto de referencia para medir ese rendimiento. asi que no se como librarme del euro dolar, la unica forma seria cambiar el dinero por dolares, comprar gold en USD directamente y luego liquidarlo en dolares y gastarlos en estados unidos , porque en todos lados leo, que mientras tengas oro y tu moneda sea una distinta al dolar, vas a depender del par de divisas, no se la razon tecnica pero parece asi segui leyendo mas y mas, y el resumen es: si eres europeo compra oro en EUR sin cubrir moneda, a largo plazo no tiene sentido cubrir nada. estoy mirando esto l ETC Xetra-Gold DE000A0S9GB0 |
Editado: 04-ene-2025 04:03 -
ForoCoches: Miembro
04-ene-2025 04:04
#115
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Solo con lo primero que sale en Google:
La gran diferencia la encontramos en que los ETF son fondos de inversión cotizados. Y los ETC son titulizaciones (el proceso por el que un activo poco líquido se transforma en un título más líquido). Es decir, los segundos tienen un riesgo de crédito y contrapartida frente a los ETF. Lo mismo lo mismo, no parece. no es lo mismo, hay riesgo de emisor, y contraparte. Pero si es una entidad fuerte el riesgo es bajo, la alternativa en europa no existe, salvo oro fisico en custodia, etc con respaldo fisico es lo mas seguro dentro de lo malo , segun leo vaya, no soy ni experto ni nada |
Kilométrico Boomer
04-ene-2025 18:11
#116
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Y verás que no te cobra, porque eso de el oro es siempre en dolares es falso. |
ForoCoches: Miembro
04-ene-2025 18:14
#117
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pues mira que lo he visto en webs muchas veces, no lo comprendo hasta tener oro fisico en casa, ponen que afecta el dolar a su precio, puse los enlaces y todo arriba. Si si, lo de comprar si que es asi, tu compras ORO en EUR y no va haber comision de cambio de moneda, eso estaba claro, el tema es que tu inversion en oro de EUROS que acabas de hacer varia su precio segun el dolar en realidad, ademas de la cotizacion de la bolsa en euros, esta afectada la materia prima por 2 factores, la compraventa de euros de ese titulo de deuda etc, Y ademas por el valor del dolar , y esto ultimo es lo que no es intuitivo de ver si el dolar baja , 1 dolar compra menos oro, y eso afecta a tu inversion en oro en euros es extraño , pero es asi creo, si el dolar baja , el oro vale mas dolares logicamente, y segun la relacion euro dolar, tu inversion oro en euros tambien cambia de precio ( ademas de cambiar de precio en la bolsa diariamente en euros) |
Editado: 04-ene-2025 18:17 -
ForoCoches: Miembro
04-ene-2025 18:16
#118
| Alguien sabe porque no sale el mítico ie00B579F325, Invesco Physical Gold ETC (USD) ETF? |
Kilométrico Boomer
04-ene-2025 18:26
#120
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pues mira que lo he visto en webs muchas veces, no lo comprendo
hasta tener oro fisico en casa, ponen que afecta el dolar a su precio, puse los enlaces y todo arriba. Si si, lo de comprar si que es asi, tu compras ORO en EUR y no va haber comision de cambio de moneda, eso estaba claro, el tema es que tu inversion en oro de EUROS que acabas de hacer varia su precio segun el dolar en realidad, ademas de la cotizacion de la bolsa en euros, esta afectada la materia prima por 2 factores, la compraventa de euros de ese titulo de deuda etc, Y ademas por el valor del dolar , y esto ultimo es lo que no es intuitivo de ver si el dolar baja , 1 dolar compra menos oro, y eso afecta a tu inversion en oro en euros es extraño , pero es asi creo, si el dolar baja , el oro vale mas dolares logicamente, y segun la relacion euro dolar, tu inversion oro en euros tambien cambia de precio ( ademas de cambiar de precio en la bolsa diariamente en euros) |