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Mejor plan de pensiones indexado: Indexa o MyInvestor?

3 / 5

Encuesta del tema

MyInvestor Global
80
30,19%
MyInvestor S&P 500
87
32,83%
Indexa Acciones
86
32,45%
Otro (Aclarar)
12
4,53%

Votantes: 265. Tú no puedes votar en esta encuesta
Infinit0
Legal Alien
14-dic-2024 11:40
#61
Cita de one_minute
¿No se supone que la rentabilidad tiene desconectadas las comisiones?




El indexa yo lo compararía con un acwi también, aunque no esté reverenciado a ese índice también lleva emergentes. Viendo la composición, la diferencia en rentabilidad a favor del MI es que lleva algo más de Norteamérica, que ha dado más rentabilidad en los últimos años. Ira a gustos creo yo, ya que se llevan poco
En realidad el MyInvestor Global es un ACWI. Lleva el peso que corresponde a cada región.
El Indexa tiene además de emergentes un poco de small caps lo cual es interesante. Pero infrapondera EEUU y aumenta peso en Europa (tiene su justificación) puede gustarte o no.
El SP500 es 100% USA.

Personalmente no me gusta lo que hace Indexa, tampoco en su roboadvisor, su justificación no me interesa, yo quiero comprar fondos en base a su peso de mercado / capitalización actual. Sin ir más lejos Europa está en la mierda, y no tiene futuro a este ritmo (crisis política, social, envejecimiento, inmigración descontrolada, la UE prácticamente gestionada por socialistas, etc.)
El socialismo lamentablemente conduce al fracaso y a la pobreza, y al exilio de empresas. No me parece nada gracioso que le den más peso que el que le corresponde a Europa. NO veo en ningun futuro cercano y lejano que Europa de más rendimientos que el mercado de estados unidos.
Havercut
Doctor
14-dic-2024 13:33
#62
Cita de overdriver
si ahora tienes que tributarlo al tipo máximo, el 45%, cuando te toque rescatarlo en el peor de los casos pagarías lo mismo, con lo cual difieres impuestos sin intereses, eso hablando en el peor de los casos

Pero también te puede servir para prejubilarte, como "paro" siendo autónomo societario, para complementar pensión más baja, etc,

dependiendo del caso sí que son interesantes
Y a esto hay que sumarle que estas tributando sobre el total porque en su día te lo deduciste de la declaración, es el punto que mucha gente no ve. Como dices, has estado décadas deduciendo 1.500€ que has invertido y te han generado intereses a tu favor.
Havercut
Doctor
14-dic-2024 13:37
#63
La clave de los PP es poder diferir impuestos. Te deduces al año 1.500€, que inviertes y te generan intereses.
Llegado el dia, tendras que tributar sobre ese dinero, pero llevas años generando mas dinero por esa cantidad.
Es como si pudieras ponerte el IRPF al 0%, meter ese dinero en un depósito a 12 meses, y al hacer la declaración sacarlo para pagar a Hacienda y quedarte tu con los intereses. Evidentemente el Estado no te lo permite, porque ya invierten ellos tu dinero y se quedan ellos los intereses. Pues con los PP si puedes hacerlo.
Infinit0
Legal Alien
14-dic-2024 14:15
#64
Cita de Havercut
La clave de los PP es poder diferir impuestos. Te deduces al año 1.500€, que inviertes y te generan intereses.
Llegado el dia, tendras que tributar sobre ese dinero, pero llevas años generando mas dinero por esa cantidad.
Es como si pudieras ponerte el IRPF al 0%, meter ese dinero en un depósito a 12 meses, y al hacer la declaración sacarlo para pagar a Hacienda y quedarte tu con los intereses. Evidentemente el Estado no te lo permite, porque ya invierten ellos tu dinero y se quedan ellos los intereses. Pues con los PP si puedes hacerlo.
Exacto, por eso se los han cargado.
lordnitrox
ForoCoches: Premium ✔
14-dic-2024 14:24
#65
Qué diferencia habría entre contratar un plan de pensiones por ejemplo en Indexa o abrirte una cuenta de fondos indexados en su roboadvisor?
Batido
ForoCoches: Miembro
14-dic-2024 15:15
#66
Rentabiliades pasadas != Rentabilidades futuras.

Al MSCI World.
Aveo2
🌟🌟🌟🌟⭐
14-dic-2024 15:20
#67
abre una cuenta de fondos indexados antes que un plan, y ya si eso puedes ir aportando al plan, pero lo importante es la cuenta que puedes aportar lo que quieras y no tienes las 1000 restricciones del plan de pensiones
one_minute
ForoCoches: Miembro
14-dic-2024 15:22
#68
Cita de Infinit0
En realidad el MyInvestor Global es un ACWI. Lleva el peso que corresponde a cada región.
El Indexa tiene además de emergentes un poco de small caps lo cual es interesante. Pero infrapondera EEUU y aumenta peso en Europa (tiene su justificación) puede gustarte o no.
El SP500 es 100% USA.

Personalmente no me gusta lo que hace Indexa, tampoco en su roboadvisor, su justificación no me interesa, yo quiero comprar fondos en base a su peso de mercado / capitalización actual. Sin ir más lejos Europa está en la mierda, y no tiene futuro a este ritmo (crisis política, social, envejecimiento, inmigración descontrolada, la UE prácticamente gestionada por socialistas, etc.)
El socialismo lamentablemente conduce al fracaso y a la pobreza, y al exilio de empresas. No me parece nada gracioso que le den más peso que el que le corresponde a Europa. NO veo en ningun futuro cercano y lejano que Europa de más rendimientos que el mercado de estados unidos.
Dónde has podido ver esa justificación? Me imagino que se basará en el Per de la RV América y el de la Europea, o algo por el estilo, pero me gustaría verlo por curiosidad
RocosoSabroso
ForoCoches: Miembro
14-dic-2024 15:35
#69
Cita de one_minute
Dónde has podido ver esa justificación? Me imagino que se basará en el Per de la RV América y el de la Europea, o algo por el estilo, pero me gustaría verlo por curiosidad
Ellos mismos la dan, se basa en la retención de dividendos de usa
Pablo Type R
FC Premium™
14-dic-2024 16:18
#70
Cita de one_minute
Dónde has podido ver esa justificación? Me imagino que se basará en el Per de la RV América y el de la Europea, o algo por el estilo, pero me gustaría verlo por curiosidad
A ti como europeo te sale mejor fiscalmente invertir en acciones europeas. Por las acciones de EEUU pagas más impuestos que un ciudadano de EEUU.


Esa es la justificación de Indexa para sobreponderar Europa, y es cierta. Otra justificación es evitar burbujas como la de Japón en los 90.


Otra cosa es que en los últimos tiempos EEUU ha sido bastante más rentable a pesar de la peor fiscalidad para nosotros.
Infinit0
Legal Alien
14-dic-2024 16:20
#71
Cita de one_minute
Dónde has podido ver esa justificación? Me imagino que se basará en el Per de la RV América y el de la Europea, o algo por el estilo, pero me gustaría verlo por curiosidad
Está en su blog, también varios como el famoso Ben Felix defienden que hay que sobreponderar la zona local por ese motivo (el fiscal).
Yo no comparto, pero no quiere decir que tenga sus fundamentos técnicos y teóricos.

https://blog.indexacapital.com/2019/...n-global-pura/
one_minute
ForoCoches: Miembro
14-dic-2024 17:44
#72
Cita de RocosoSabroso
Ellos mismos la dan, se basa en la retención de dividendos de usa
Cita de Pablo Type R
A ti como europeo te sale mejor fiscalmente invertir en acciones europeas. Por las acciones de EEUU pagas más impuestos que un ciudadano de EEUU.


Esa es la justificación de Indexa para sobreponderar Europa, y es cierta. Otra justificación es evitar burbujas como la de Japón en los 90.


Otra cosa es que en los últimos tiempos EEUU ha sido bastante más rentable a pesar de la peor fiscalidad para nosotros.
Cita de Infinit0
Está en su blog, también varios como el famoso Ben Felix defienden que hay que sobreponderar la zona local por ese motivo (el fiscal).
Yo no comparto, pero no quiere decir que tenga sus fundamentos técnicos y teóricos.

https://blog.indexacapital.com/2019/...n-global-pura/
Que interesante, no conocía el motivo. Muchas gracias shures!
mercenarioCDZ
ForoCoches: Miembro
16-dic-2024 22:24
#73
Cita de Infinit0
Pensé lo mismo por un momento. Quizás pille el de indexa pero desde myinvestor. La diferencia en comisiones es mínima y me da más confianza a mi también
Por qué pillas el PP de indexa desde myinvestor?

Según tengo entendido, en myinvestor el máximo anual que puedes aportar al plan de pensiones es 1.500 euros

Pero en indexa puedes aportar hasta 5.750 euros anuales si eres autónomo.

Esto es correcto?

En my investor el límite es 1.500 euros aunque seas autónomo??

Este año 2024 me meto en el tramo de 45% de IRPF y estoy pensando en meterle esos 5.750 pero me da la impresión que en myInvestor no podría y en indexa sí.

¿todavía estoy a tiempo de meter el dinero de golpe?
Editado: 16-dic-2024 22:27 -
RocosoSabroso
ForoCoches: Miembro
16-dic-2024 22:35
#74
Cita de mercenarioCDZ
Por qué pillas el PP de indexa desde myinvestor?

Según tengo entendido, en myinvestor el máximo anual que puedes aportar al plan de pensiones es 1.500 euros

Pero en indexa puedes aportar hasta 5.750 euros anuales si eres autónomo.

Esto es correcto?

En my investor el límite es 1.500 euros aunque seas autónomo??

Este año 2024 me meto en el tramo de 45% de IRPF y estoy pensando en meterle esos 5.750 pero me da la impresión que en myInvestor no podría y en indexa sí.

¿todavía estoy a tiempo de meter el dinero de golpe?
El límite es el mismo


1500€ planes de pensiones individuales
5750€ planes de pensiones para autónomos
8500€ planes de pensiones para empresas (compatibles con los 1500€ de empleados)


Sin importar donde lo contratas
mercenarioCDZ
ForoCoches: Miembro
16-dic-2024 22:52
#75
Cita de RocosoSabroso
El límite es el mismo

1500€ planes de pensiones individuales
5750€ planes de pensiones para autónomos
8500€ planes de pensiones para empresas (compatibles con los 1500€ de empleados)

Sin importar donde lo contratas
Gracias shur, este es mi primer año como autónomo y estoy un poco perdido.

Ya tengo cuenta en Myinvestor y he llamado hoy a preguntar por el límite para autónomos porque en la web de My investor pone MUY claro que el límite son 1.500 euros y me han dicho que como máximo puede meter 1.500 euros al PP.

************************************************** *********************

https://myinvestor.es/inversion/planes-pensiones/

Recuerda que la aportación máxima anual a planes de pensiones, con carácter general, es de 1.500 €.

************************************************** ****************************************

Este año entre asalariado (31k), paro (2k), rentas de alquiler (8k) y facturas de autónomo (25k), me planto en 66k descontando gastos que puedo desgravar

pretendo hacerme profesor en un futuro y ganar 20k-40k anuales, así que dentro de 10 años ya podría empezar a recuperar.

¿habiendo facturado sólo 25k como autónomo puedo meter 5.750 € en el plan de pensiones antes de que acabe el año ?
(es menos del 30%)

Me interesa Myinvestor porque ya tengo cuenta.
¿abro el plan y los meto de golpe?

gracias de antebrazo
RocosoSabroso
ForoCoches: Miembro
16-dic-2024 23:00
#76
Cita de mercenarioCDZ
Gracias shur, este es mi primer año como autónomo y estoy un poco perdido.

Ya tengo cuenta en Myinvestor y he llamado hoy a preguntar por el límite para autónomos porque en la web de My investor pone MUY claro que el límite son 1.500 euros y me han dicho que como máximo puede meter 1.500 euros al PP.

************************************************** *********************

https://myinvestor.es/inversion/planes-pensiones/

Recuerda que la aportación máxima anual a planes de pensiones, con carácter general, es de 1.500 €.

************************************************** ****************************************

Este año entre asalariado (31k), paro (2k), rentas de alquiler (8k) y facturas de autónomo (25k), me planto en 66k descontando gastos que puedo desgravar

pretendo hacerme profesor en un futuro y ganar 20k-40k anuales, así que dentro de 10 años ya podría empezar a recuperar.

¿habiendo facturado sólo 25k como autónomo puedo meter 5750 € en el plan de pensiones ante de que acabe el año (es menos del 30%)?

Me interesa Myinvestor porque ya tengo cuenta.
¿abro el plan y los meto de golpe?

gracias de antebrazo
Esos son los limites generales, probablemente quien te haya atendido no sepa ni por donde le da el aire


Intenta contactar con algún otro agente que te confirme que puedes aportar 5750€
mercenarioCDZ
ForoCoches: Miembro
16-dic-2024 23:05
#77
Cita de RocosoSabroso
Esos son los limites generales, probablemente quien te haya atendido no sepa ni por donde le da el aire

Intenta contactar con algún otro agente que te confirme que puedes aportar 5750€
Gracias shur!!

EDITO: otra duda @RocosoSabroso, ¿si meto hoy 5.750 siendo autónomo puedo sacarlo dentro de 10 años si no soy autónomo?
Editado: 16-dic-2024 23:24 -
mercenarioCDZ
ForoCoches: Miembro
16-dic-2024 23:10
#78
Cita de efigenio
Vamos a ver , todo lo que recuperes va al tipo marginal porque es una retribución.Es decir cobras la pensión y lo que recuperes se suma a esa cantidad.Solo es beneficioso si tienes una pensión baja con lo que tú tipo marginal es menor.
Por poner un ejemplo, imagina que cobras una pensión bruta de 35.000 euros ,todo lo que recuperes tributará al 37 %,todo un negocio.

Saludos.
Para mí, el plan de pensiones consiste en que mi YO del presente que es ingeniero y gana mucho (más de 65k de tributación anual), se preste dinero a mi YO del futuro que va a ser profesor o rentista y va a ganar poco (unos 20k-40k de tributación anual) dependiendo de si trabajo a media jornada o pillo un año sabático.

A mí me va a venir mejor disponer de estos 5.750 euros dentro de 10 años (con la rentabilidad generada) tributando un 30%, que ganarlos ahora tributando un 45%

Cita de overdriver
si ahora tienes que tributarlo al tipo máximo, el 45%, cuando te toque rescatarlo en el peor de los casos pagarías lo mismo, con lo cual difieres impuestos sin intereses, eso hablando en el peor de los casos

Pero también te puede servir para prejubilarte, como "paro" siendo autónomo societario, para complementar pensión más baja, etc,

dependiendo del caso sí que son interesantes
Cita de Havercut
La clave de los PP es poder diferir impuestos. Te deduces al año 1.500€, que inviertes y te generan intereses.
Llegado el dia, tendras que tributar sobre ese dinero, pero llevas años generando mas dinero por esa cantidad.
Es como si pudieras ponerte el IRPF al 0%, meter ese dinero en un depósito a 12 meses, y al hacer la declaración sacarlo para pagar a Hacienda y quedarte tu con los intereses. Evidentemente el Estado no te lo permite, porque ya invierten ellos tu dinero y se quedan ellos los intereses. Pues con los PP si puedes hacerlo.
Gracias por la explicación shures,

qué os parece mi planteamiento de arriba?
Editado: 17-dic-2024 15:12 -
RocosoSabroso
ForoCoches: Miembro
16-dic-2024 23:58
#79
Cita de mercenarioCDZ
Gracias shur!!

EDITO: otra duda @RocosoSabroso, ¿si meto hoy 5.750 siendo autónomo puedo sacarlo dentro de 10 años si no soy autónomo?
Cita de mercenarioCDZ
Para mí, el plan de pensiones consiste en que mi yo del presente que es ingeniero y gana mucho (más de 65k de tributación anual), se preste dinero a mi yo del futuro que va a ser profesor o rentista y va a ganar poco (unos 20k-40k de tributación anual) dependiendo de si trabajo a media jornada o pillo un año sabático.

A mí me va a venir mejor disponer de estos 5.750 euros dentro de 10 años (con la rentabilidad generada) tributando un 30% que ganarlos ahora tributando un 45%





Gracias por la explicación shures,

qué os parece mi planteamiento de arriba?
Si, las aportaciones se pueden sacar a los 10 años


Ademas de la diferencia en tu marginal, como dicen los shurs, lo que marca la diferencia es el diferimiento de impuestos. El estado te presta ese 45% durante lo que te quede hasta rescatar el plan
mercenarioCDZ
ForoCoches: Miembro
17-dic-2024 01:27
#80
Cita de RocosoSabroso
Si, las aportaciones se pueden sacar a los 10 años

Ademas de la diferencia en tu marginal, como dicen los shurs, lo que marca la diferencia es el diferimiento de impuestos. El estado te presta ese 45% durante lo que te quede hasta rescatar el plan
Gracias RocosoSabroso, eres un crack

Y ya creo que la última pregunta.

Me di de alta como autónomo en agosto de este año 2024

¿Puedo meter en el PP ahora en diciembre (y van a estar exentos de tributar) los 5.750 euros o sólo la parte proporcional al tiempo que he sido autónomo?
overdriver
ForoCoches: Miembro
17-dic-2024 01:31
#81
Cita de mercenarioCDZ
Gracias RocosoSabroso, eres un crack

Y ya creo que la última pregunta.

Me di de alta como autónomo en agosto de este año 2024

¿Puedo meter en el PP ahora en diciembre (y van a estar exentos de tributar) los 5.750 euros o sólo la parte proporcional al tiempo que he sido autónomo?
sí, puedes meter todo

yo el año pasado metí todo en Cobas. En la renta había problemas y este año he metido 1500 en el indexado de myinvestor y el resto en el plan de autónomos de Cobas
mercenarioCDZ
ForoCoches: Miembro
17-dic-2024 01:52
#82
Cita de overdriver
sí, puedes meter todo

yo el año pasado metí todo en Cobas. En la renta había problemas y este año he metido 1500 en el indexado de myinvestor y el resto en el plan de autónomos de Cobas
Gracias shur!

¿Qué problema tuviste en la declaración de la renta?

Este año no he estado expatriado pero los 6 anteriores me aplicaba la exención 7p y me ha costado sudor y sangre recuperar 60k de las garras de Hacienda.

2 veces he ganado en el tribunal económico.

Todavía estoy peleando 10k de 2020 que las retrasadas de RRHH me marcaron como NO residente fiscal y no me dijeron nada.

¿Por qué prefieres Cobas a MyInvestor?
overdriver
ForoCoches: Miembro
17-dic-2024 02:03
#83
Cita de mercenarioCDZ
Gracias shur!

¿Qué problema tuviste en la declaración de la renta?

Este año no he estado expatriado pero los 6 anteriores me aplicaba la exención 7p y me ha costado sudor y sangre recuperar 60k de las garras de Hacienda.

2 veces he ganado en el tribunal económico.

Todavía estoy peleando 10k de 2020 que las retrasadas de RRHH me marcaron como NO residente fiscal y no me dijeron nada.

¿Por qué prefieres Cobas a MyInvestor?
el de cobas es un plan para autonomos

el problema era que en la renta no me dejaba meter todo junto. Al final lo hice pero con la sensación de que hacía algo mal
RocosoSabroso
ForoCoches: Miembro
17-dic-2024 10:36
#84
Cita de mercenarioCDZ
Gracias RocosoSabroso, eres un crack

Y ya creo que la última pregunta.

Me di de alta como autónomo en agosto de este año 2024

¿Puedo meter en el PP ahora en diciembre (y van a estar exentos de tributar) los 5.750 euros o sólo la parte proporcional al tiempo que he sido autónomo?

Se considera el año fiscal, tus ganancias van a ser de 2024
mercenarioCDZ
ForoCoches: Miembro
17-dic-2024 13:19
#85
Cita de RocosoSabroso
Esos son los limites generales, probablemente quien te haya atendido no sepa ni por donde le da el aire

Intenta contactar con algún otro agente que te confirme que puedes aportar 5750€
He vuelto a llamar hoy a Myinvestor y me han vuelto a confirmar que en sus planes de pensiones sólo se pueden aportar 1.500 euros al año.

Me da la impresión que no quieren hacer el papeleo de comprobar quién es autónomo y quien no.

dejo un vocaro cortando mis preguntas para que no se escuche mi voz,



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En indexa capital parece que sí tienen bien controlado el tema de autónomo


Cita de overdriver
sí, puedes meter todo

yo el año pasado metí todo en Cobas. En la renta había problemas y este año he metido 1500 en el indexado de myinvestor y el resto en el plan de autónomos de Cobas
Por qué has metido sólo 1.500 eur en MyInvestor y el resto en Cobas

¿acaso no se puede meter más dinero en myinvestor aún siendo autónomo?
Editado: 17-dic-2024 13:37 -
overdriver
ForoCoches: Miembro
17-dic-2024 14:04
#86
Cita de mercenarioCDZ
He vuelto a llamar hoy a Myinvestor y me han vuelto a confirmar que en sus planes de pensiones sólo se pueden aportar 1.500 euros al año.

Me da la impresión que no quieren hacer el papeleo de comprobar quién es autónomo y quien no.

dejo un vocaro cortando mis preguntas para que no se escuche mi voz,



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************************************************** ************************************************** **

En indexa capital parece que sí tienen bien controlado el tema de autónomo




Por qué has metido sólo 1.500 eur en MyInvestor y el resto en Cobas

¿acaso no se puede meter más dinero en myinvestor aún siendo autónomo?
yo creo que puedes meter más, pero el tema es que sólo te puedes degravar los otros 4250 si están en un plan de empleo simplificado para autónomos

https://www.bancosantander.es/empres...-simplificados

no vale uno normal

el de cobas es así
mercenarioCDZ
ForoCoches: Miembro
17-dic-2024 14:21
#87
Cita de overdriver
yo creo que puedes meter más, pero el tema es que sólo te puedes degravar los otros 4250 si están en un plan de empleo simplificado para autónomos

https://www.bancosantander.es/empres...-simplificados

no vale uno normal

el de cobas es así
Gracias shur,

Pues creo que me voy a abrir el de Indexa capital de autónomos y me dejo de historias.

En Indexa capital parece que tienen 2 opciones para autónomos

https://support.indexacapital.com/es...nsiones-empleo

1. Con ciclo de vida
70 % en acciones y 30 % en bonos por estar en la franja de 35-45 años

lo que podría ser interesante si pretendo rescatar en 10 - 15 años para protegerme un poco de caídas del mercado en esos años

2. Alternativa 100 % acciones
Se trata de una alternativa con una inversión al 100 % en ETFs de acciones

con más riesgo y más posible rentabilidad
Editado: 17-dic-2024 14:29 -
mercenarioCDZ
ForoCoches: Miembro
17-dic-2024 14:25
#88
este video me parece interesante, comparan los PP de MyInvestor y Indexa y analiza la variable del RATIO DE SHARPE



Minuto 12:49 del vídeo, RATIO DE SHARPE: rentabilidad por unidad de riesgo
Editado: 17-dic-2024 14:44 -
overdriver
ForoCoches: Miembro
17-dic-2024 16:07
#89
Cita de mercenarioCDZ
Gracias shur,

Pues creo que me voy a abrir el de Indexa capital de autónomos y me dejo de historias.

En Indexa capital parece que tienen 2 opciones para autónomos

https://support.indexacapital.com/es...nsiones-empleo

1. Con ciclo de vida
70 % en acciones y 30 % en bonos por estar en la franja de 35-45 años

lo que podría ser interesante si pretendo rescatar en 10 - 15 años para protegerme un poco de caídas del mercado en esos años

2. Alternativa 100 % acciones
Se trata de una alternativa con una inversión al 100 % en ETFs de acciones

con más riesgo y más posible rentabilidad
yo probablemente el año que viene cambie el de COBAS el segundo que has puesto de indexa
mercenarioCDZ
ForoCoches: Miembro
17-dic-2024 17:52
#90
Cita de overdriver
yo probablemente el año que viene cambie el de COBAS el segundo que has puesto de indexa
¿Planeas sacar dinero del PP en 10-15 años o va a esperar hasta que te jubiles?
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