Desmontando el mito de "invertir en máximos"

Lastre_Maxi
Gorrino intergaláctico
#31
Cita de Shanks
Pero depende donde no? Si alguien invirtió por ejemplo en el sp500 o msci no ha pasado eso.
El sp se comió una hostia guapa en el 29, y no se recuperó hasta el 56. Luego, los 118 puntos del año 72 no se superaron hasta los ochenta. O la que te dijeron arriba entre el 2000 y el 2013.

La clave está en aportar periodicamente. Y el problema gordo se da cuando haces lump sum y te viene una recesión de la hostia. Ahí te vas a pasar años en la mierda si no sigues aportando.

En el crack del 29, por ejemplo, el que hizo dca salvó el culo bastante bien. Y lo salvó aún más el que empezó a aportar unos 5 años antes de la caida gorda. En la caida del nikkei del 89, lo mismo.

De todos modos, hay formas de ver cuando la cosa está recalentada. En índices sobre todo. Si miras el per o el per de shiller, te puedes hacer una idea.
Mr Bender
ForoCoches: Miembro
#32
Puedes dar más info? Porque no le veo mucho sentido sinceramente
El_Lasanias
Forero Premium
#33
Cita de Lastre_Maxi
El problema, shur, es invertir una tochada de pasta en un pico de mercado y no volver a ver esos precios en 20 años. Como pasó con los que invirtieron en el eurostoxx en el 2000 (que siguen en negativo) o los que invirtieron en el pico de 2007, que llevan verdes menos de un año.

Lump sum está de puta madre si tienes suerte con el momento de entrada, o si puedes seguir haciendo entradas gordas posteriormente. Si es para invertir un par de veces en la vida, me parece un poco suicidio.
Cita de Pitinvest
Lump sum es mejor que DCA, a nivel rentabilidad:


https://ofdollarsanddata.com/lump-sum-investing/


Otra cosa son las aportaciones periódicas mensuales, cuando recibas nuevos ingresos, sin importarte el momento, o intentando aportar un extra si hay una correción del x%. Eso es esencial para maximizar el interés compuesto a largo plazo.
Cita de Shanks
Pero si estás haciendo dca en un fondo cuando cae un buen porcentaje si que tiene sentido hacer aportes extras no?
Me gustaria poner la grafica pero no creo que pueda desde el trabajo.

Miradla, es el unico grafico de la pagina. Vale la pena.



Diseñar el plan de inversión – Bogleheads® España
Dukdom
ForoCoches: Usuario
#34
Cita de Pitinvest
En los últimos 35 años, contrariamente a la creencia popular, invertir en máximos históricos del mercado ha resultado en rendimientos futuros superiores en comparación con invertir en cualquier día dado.




Pues si invertir en máximos fue bueno. En mínimos mejor. Así que invertir pase lo que pase siempre ganas. No?


Como vengan periodos realmente jodidos vamos a flipar todos
Pitinvest
💸 Aprendiendo 💸
#35
Cita de Dukdom
Pues si invertir en máximos fue bueno. En mínimos mejor. Así que invertir pase lo que pase siempre ganas. No?


Como vengan periodos realmente jodidos vamos a flipar todos

Creo que la gráfica no hablaba de mínimos, sino que comparaba "un día normal", con uno en máximos. Y estadísticamente, la diferencia es irrisoria, y a largo plazo, invertir en máximos significaba subirse a la ola de subidas posteriores, cuando en días normales quizá te mantenías plano unos meses. Eso entiendo yo.
Dukdom
ForoCoches: Usuario
#36
Cita de Pitinvest
Creo que la gráfica no hablaba de mínimos, sino que comparaba "un día normal", con uno en máximos. Y estadísticamente, la diferencia es irrisoria, y a largo plazo, invertir en máximos significaba subirse a la ola de subidas posteriores, cuando en días normales quizá te mantenías plano unos meses. Eso entiendo yo.
Yo invierto (ya sabe sen que que lo hemos hablado mil veces) y lo hago pensando que me voy a arruinar y no voy a ganar dinero. Si gano, bien. Si no ganó. Pues es lo que me espero. Hacemos todos en este foro DCA pensando que la economía siempre sube. Si sube, xaxi. Si no, pues adiós xD


50%
indexado2
ForoCoches: Usuario
#37
Cita de Pitinvest
En los últimos 35 años, contrariamente a la creencia popular, invertir en máximos históricos del mercado ha resultado en rendimientos futuros superiores en comparación con invertir en cualquier día dado.




Hola shur:

Muy interesante. Aparte de la imagen, ¿tienes el documento completo donde estaba insertado dicho gráfico para poder leerlo?
Gracias de antemano.

Un saludo
r___
ForoCoches: Usuario
#38
Cita de indexado2
Hola shur:

Muy interesante. Aparte de la imagen, ¿tienes el documento completo donde estaba insertado dicho gráfico para poder leerlo?
Gracias de antemano.

Un saludo

¿ Quizás este sea el documento original ?

https://am.jpmorgan.com/content/dam/...markets-us.pdf
(Pág. 63)


Edit: https://am.jpmorgan.com/us/en/asset-...o-the-markets/

Edit 2: https://am.jpmorgan.com/us/en/asset-...n-us-equities/

Edit 3: https://pittand.com/wp-content/uploa...et-Recap-1.pdf
(Págs. 5 a 10)
r___
ForoCoches: Usuario
#39
Referido al anterior mensaje un “ensayo” que recomiendo leer sobre comprar en máximos (me ha costado volver a encontrar donde lo había leído):


https://themarket.ch/english/thierry...radox-ld.11171


Tiene más artículos interesantes.


Para quien no pueda leerlo con fluidez en inglés (o le cuesten los “tecnicismos económicos”, como es mi caso), que sepa que Google traduce las páginas automáticamente pulsando en el lugar apropiado en la barra de dirección de la página.
También utilizo ocasionalmente este traductor web:
https://free-website-translation.com/?es
(Muy útil, porque una vez traducida la página, te traduce los sucesivos enlaces que lees a partir de la página traducida en primer lugar)
r___
ForoCoches: Usuario
#40
Cita de indexado2
Hola shur:

Muy interesante. Aparte de la imagen, ¿tienes el documento completo donde estaba insertado dicho gráfico para poder leerlo?
Gracias de antemano.

Un saludo


"Hay 65 páginas en la Guía de los Mercados. Sin embargo, creemos que los temas clave para el tercer trimestre se pueden destacar haciendo referencia a solo 10 diapositivas".


(Diapositivas 4 a 68)


https://am.jpmorgan.com/lu/en/asset-...market-update/


Aunque en el comentario nº9 explica la Diapositiva 63 (la que nos interesa), en realidad habla de la 61.

En el enlace
Edit: https://am.jpmorgan.com/us/en/asset-...o-the-markets/
se pueden leer los comentarios sobre las diapositivas al pasarlas:


indexado2
ForoCoches: Usuario
#41
Cita de r___
Referido al anterior mensaje un “ensayo” que recomiendo leer sobre comprar en máximos (me ha costado volver a encontrar donde lo había leído):


https://themarket.ch/english/thierry...radox-ld.11171


Tiene más artículos interesantes.


Para quien no pueda leerlo con fluidez en inglés (o le cuesten los “tecnicismos económicos”, como es mi caso), que sepa que Google traduce las páginas automáticamente pulsando en el lugar apropiado en la barra de dirección de la página.
También utilizo ocasionalmente este traductor web:
https://free-website-translation.com/?es
(Muy útil, porque una vez traducida la página, te traduce los sucesivos enlaces que lees a partir de la página traducida en primer lugar)
Cita de r___
"Hay 65 páginas en la Guía de los Mercados. Sin embargo, creemos que los temas clave para el tercer trimestre se pueden destacar haciendo referencia a solo 10 diapositivas".


(Diapositivas 4 a 68)


https://am.jpmorgan.com/lu/en/asset-...market-update/


Aunque en el comentario nº9 explica la Diapositiva 63 (la que nos interesa), en realidad habla de la 61.

En el enlace
Edit: https://am.jpmorgan.com/us/en/asset-...o-the-markets/
se pueden leer los comentarios sobre las diapositivas al pasarlas:


Gracias, me guardo tus mensajes para leer con calma.

Un saludo
r___
ForoCoches: Usuario
#42
Cita de indexado2
Gracias, me guardo tus mensajes para leer con calma.

Un saludo

Siento el lío de mensajes.
Cada vez que escribía, me parecía que no lo explicaba bien y lo enmarañaba cada vez más.
Espero sea lo que preguntabas.

Que menos que intentar devolverte un poco de lo mucho que nos ofreces a los demás.
Mil gracias a ti. Encantado de poder ayudar.
Un cordial saludo.
Pitinvest
💸 Aprendiendo 💸
#43

Muchas gracias por los enlaces. El primero lo tenía descargado hace unos meses (quizá la versión anterior) pero siempre es bueno revisitarlos.


Muy aprovechables para una lectura sosegada de los datos.
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