[Guia] Comprar bitcoin/cripto en 2023 con la nueva regulacion de Hacienda

Cita de PatatasAsadas

Hola shurs.

Para gente con cantidades inferiores a 10k lo más sencillo es moverlo todo a diferentes billeteras Frías o calientes ANTES de que termine el ejercicio fiscal a 31-12, no el último día que después vienen los madre mías. Cuando llegue el momento lo vendéis TODO o PARCIALMENTE a través de un dex con billeteras creadas al caso. Para ello recomiendo utilizar proxy o VPN.

Para sacar el dinero os creáis un neobanco a poder ser fuera de la UE y acto seguido os vais a una plataforma P2P como Hodle Hodle que comúnmente os cobrará algo de comisiones (el vendedor) y arreglado.

Y cómo se que un p2p funciona? Porque no está incluido en el proyecto MiCA, el P2P no se va a poder regular ya que no se trata de empresas de autocustodia o prestación de servicios de monedas virtuales, actúan como meros Intermediarios entre el comprador y el vendedor. Estas empresas no ceden información a la hacienda pública española. Comúnmente no suelen pedir KYC para operar a través de su plataforma.

Considerar este mensaje como vuestro regalo de navidad.

Un saludo Shurs

Cita de 3Vize

Pero si luego lo mueves a tu cuenta...zas. Seria meterlo a neobanco y usarlo desde ahi. Otra opcion es vender en cajero BTC y tenerlo en efectivo o ingresar parte, al final lo veo mas sencillo, no crees?

Cita de PatatasAsadas

No se trata de sencillez sino de seguridad. En cuanto hagas lo que mencionas tendrás una notificación del banco y hacienda posteriormente

Cita de PatatasAsadas

Hola shurs.

Para gente con cantidades inferiores a 10k lo más sencillo es moverlo todo a diferentes billeteras Frías o calientes ANTES de que termine el ejercicio fiscal a 31-12, no el último día que después vienen los madre mías. Cuando llegue el momento lo vendéis TODO o PARCIALMENTE a través de un dex con billeteras creadas al caso. Para ello recomiendo utilizar proxy o VPN.

Para sacar el dinero os creáis un neobanco a poder ser fuera de la UE y acto seguido os vais a una plataforma P2P como Hodle Hodle que comúnmente os cobrará algo de comisiones (el vendedor) y arreglado.

Y cómo se que un p2p funciona? Porque no está incluido en el proyecto MiCA, el P2P no se va a poder regular ya que no se trata de empresas de autocustodia o prestación de servicios de monedas virtuales, actúan como meros Intermediarios entre el comprador y el vendedor. Estas empresas no ceden información a la hacienda pública española. Comúnmente no suelen pedir KYC para operar a través de su plataforma.

Considerar este mensaje como vuestro regalo de navidad.

Un saludo Shurs

Cita de 3Vize

Notificación por hacer un ingreso en tu cuenta ? No, no?

Cita de aMarte

Es que no se está refiriendo a que metas 500 euros en la cuenta sino el sueldo de un año.

Cita de 3Vize

Entiendo. Y esa cantidad si la metes a un neobanco obvio que es para no moverla de ahí no… ?

Cita de Levine

Llevo varios años metido en esto y hasta ahora no me empecé a informar bien de la parte fiscal.
Tenía pensado mover mi BTC a una cold wallet que me llega próximamente, la cosa es que tenía pensado hacerlo a partir del 1 de enero para que no se considere movimiento en este año.
Por qué hacerlo antes? Pregunto porque me lío un poco con el tema.

Gracias shur.

Cita de aMarte

Un neobanco no es más que un banco que opera por internet. Si es un banco que está en Europa no creo que hacienda tenga el más mínimo problema para saber lo que tienes ahí (de hecho el objetivo que tiene el banco central europeo es que puedas tener una única cuenta en un banco europeo y te sirva vivas donde vivas en la union europea) si está fuera de Europa igual se les complica algo pero España tienes tratados con casi todos los países del mundo para el intercambio de información bancaria de los clientes...

Cita de aMarte

Un neobanco no es más que un banco que opera por internet. Si es un banco que está en Europa no creo que hacienda tenga el más mínimo problema para saber lo que tienes ahí (de hecho el objetivo que tiene el banco central europeo es que puedas tener una única cuenta en un banco europeo y te sirva vivas donde vivas en la union europea) si está fuera de Europa igual se les complica algo pero España tienes tratados con casi todos los países del mundo para el intercambio de información bancaria de los clientes...

Cita de PatatasAsadas

En efecto, hacienda tiene la potestad de abrir una investigación o retener fondos en menos de 24h cuando se trate de Neobancos Europeos. Tenemos el CRS bancario aplicable a todos los países de la Zona Económica Europea y UE que estén suscritos a dicho convenio. Por otro lado, es importante recalcar que recientemente se aprobó el DAC8 (Directiva de Administración Cooperativa) lo cual hace todavía más fácil la labor de rastreo de cristo activos dentro del ámbito citado con anterioridad.


Como asesor fiscal os recomiendo que os asesoréis bien para no meter la pata.


Un saludo Shurs

Cita de 3Vize

Pues entonces nada de p2p y transferencia a banco o neobanco …


O declaras o gastas en tarjetas prepago tipo butrefil o lo sacas en billetitos en cajero BTC sin KYC que se llevan mínimo un 6%

Cita de PatatasAsadas

Buenas Shur. El p2p se hace en Euros, no criptomonedas. Haciendo las cosas bien no tendrías mayores problemas. Por otro lado, te informo que ya NO existen los cajeros BTC de retiro y/o ingreso sin previa identificación. Se instauró tal normativa desde principios de 2024.


O sea que la única alternativa viable que te queda es el p2p online o físico

Cita de PatatasAsadas

Buenas Shur. El p2p se hace en Euros, no criptomonedas. Haciendo las cosas bien no tendrías mayores problemas. Por otro lado, te informo que ya NO existen los cajeros BTC de retiro y/o ingreso sin previa identificación. Se instauró tal normativa desde principios de 2024.


O sea que la única alternativa viable que te queda es el p2p online o físico

Cita de 3Vize

Que putada lo de los cajeros. En la web de Kurant (los que he visto con menores comisiones), he visto que no piden KYC hasta 995€, ¿puede ser o están desactualizados?
Persona que te de la lata shur,.. entonces si haces p2p y te empiezan a llegar transferencias de otros países a tu cuenta eso no canta? Que ventaja tiene crearte otra cuenta, porque no usar tu cuenta normal?

Cita de Hide Your Keys

La verdad que no los he usado (preferiria usar robosats, paydece o cosas asi), pero yo tenia entendido lo mismo, que has 999€ seguían sin pedir KYC (la cámara te graba, pero no piden DNI).


Si alguno lo confirma que los haya actualizado recientemente actualizo el OP.

Cita de 3Vize

Me pasaré a investigar por alguno la semana que viene. Las plataformas de p2p no te preocupan? Que lleguen transacciones raras a tu cuenta de gente del extranjero ?

Cita de TijuanaMhr

Buenas shurs,

en el 2017-2018 compre btc y eth en esos años hice varias permutas comprado con btc-eth altcoins. Desde 2018 no he hecho ningun cambio en mi cartera y nunca he cambiado nada a FIAT. A dia de hoy me gustaria vender todas las altcoins (unos 10K, alguna en positivo y otras en perdidas desde esas fechas). Se supone que al haber pasado 4 años han prescrito todos esos movimientos. Pero a la hora de declararlo, como lo haria ? Ya que habra que declarar el valor de compra y cuando se vende ? Tengo todos los asientos en cointracking. Quizas a parte de las altcoins venderia algo de BTC, algun consejo de como hacerlo bien y como lo tendria que incluir en la renta ? Gracias

Cita de aMarte

Bueno cointracking te calcula todo, solo es poner los datos en la renta como explican aqui:




Puedes hacer una simulación de la renta aqui: https://sede.agenciatributaria.gob.e...ini/ZZ08.shtml

Cita de Hide Your Keys

Siempre menos de 1000€, y a diferentes cuentas o personas.


Si quieres sacar cientos de miles de € no es factible, eso si, por desgracia no es mi caso jajaja


Lo bueno del P2P es que encima vendes con premium, y en el cajero es al revés, pagas comisiones

Cita de 3Vize

Ojalá jajaja no hay muchas más opciones, cajeros si siguen sin KYC o p2p pero a mí me da mucho respeto. Sobretodo si llegan desde fuera de España. Pero vamos que será como si pagas algo gordo con amigos tipo viaje y te hacen bizum… no creo que miren nada. Lo único eso que te llegue un bizum de Italia, de Letonia, etc ..

Cita de PatatasAsadas

Por otro lado, te informo que ya NO existen los cajeros BTC de retiro y/o ingreso sin previa identificación. Se instauró tal normativa desde principios de 2024.


O sea que la única alternativa viable que te queda es el p2p online o físico

Cita de TijuanaMhr

Una duda, si paso las altcoins que tengo a una stable coin (usdt) eso hay que declararlo a hacienda el año que viene aunque lo deje en usdt ??? Sin cobrar nada a Fiat. ?

Cita de aMarte

Bueno cointracking te calcula todo, solo es poner los datos en la renta como explican aqui:




Puedes hacer una simulación de la renta aqui: https://sede.agenciatributaria.gob.e...ini/ZZ08.shtml

Cita de Polito89

Me ha aclarado gran parte de las dudas que tenía, lo único que no me ha quedado claro es si tienes más de una criptomoneda, no he visto en el vídeo que permita meter otras después de haber metido BTC.

Por otra parte, entiendo que no tienes que declarar la tenencia si no solo la venta el año que toque.

Cita de Polito89

Una última duda que tengo es, al meter dinero directamente en Binance con euros me los pasó a USDT, con esos USDT compré BTC ¿Eso sería considerado permuta entiendo verdad? No sé por qué, al ingresar no me los metió como €.

Por otra parte, he estado bicheando el Binance Tax que te saca las compras/ventas y ganancias y tiene buena pinta como ayuda.

Cita de aMarte

Bueno cointracking te calcula todo, solo es poner los datos en la renta como explican aqui:




Puedes hacer una simulación de la renta aqui: https://sede.agenciatributaria.gob.e...ini/ZZ08.shtml

Cita de Somarrusco

buenas shur, ¿aplica a tu wallet? tengo una cuenta con cientos de miles de operativas realizadas este año desde mi Wallet(mundo pumpfun y tal), dándome un balance en positivo de 5 cifras altas, quiero tener claro que hago las cosas bien pero hacer manualmente el meter cada transacción es imposible. No sé cómo hacerlo para ser legal y hacerlo sencillo.