Fondos monetarios: AXA Trésor Court Terme C vs Groupama Trésorerie IC

Encuesta del tema

AXA Trésor Court Terme C
346
37,45%
Groupama Trésorerie IC
395
42,75%
Otro FM
40
4,33%
Prefiero una remunerada/depósito
143
15,48%

Votantes: 924. Tú no puedes votar en esta encuesta
Garri86
ForoCoches: Usuario
#421
Yo también estoy dándole al AXA y genial…

Ahora me planteo si sacar unos 20k para meterlos en la promoción de ibercaja y remunerarlos al 5%…o nos dejamos de rollos por 1.5% de ganancias extras al año (300€ brutos apro) ?

Saludos !
Mitocondrio
ForoCoches: Miembro
#422
Cita de Garri86
Yo también estoy dándole al AXA y genial…

Ahora me planteo si sacar unos 20k para meterlos en la promoción de ibercaja y remunerarlos al 5%…o nos dejamos de rollos por 1.5% de ganancias extras al año (300€ brutos apro) ?

Saludos !
¿el 5% de ibercaja no es hasta 6k euros o me he perdido algo?
Infinit0
Legal Alien
#423
Ojo que en remuneradas no generas interés compuesto por cada ganancia se te cobra IRPF. En un monetario eso no pasa hasta que vendes (si es que vendes)
Lord_Solid
ForoCoches: Miembro
#424
Que rentabilidad tiene el fondo de AXA, no consigo verlo por mi mismo? ¿Recomendáis mejor estos fondos que una cuenta remunerada como la de Revolut de ahora al 3,65%? Gracias!
elpelotilla
Revolution for Change
#425
Cita de Lord_Solid
Que rentabilidad tiene el fondo de AXA, no consigo verlo por mi mismo? ¿Recomendáis mejor estos fondos que una cuenta remunerada como la de Revolut de ahora al 3,65%? Gracias!
Ahora mismo si pero depende cómo evolucione las reuniones del BCE. Revolut asegura esas condiciones hasta marzo (el descuento de impuestos te lo comes si o si)
Tuerto
ForoCoches: Usuario
#426
Cita de Lord_Solid
Que rentabilidad tiene el fondo de AXA, no consigo verlo por mi mismo? ¿Recomendáis mejor estos fondos que una cuenta remunerada como la de Revolut de ahora al 3,65%? Gracias!
Actualmente esta dando mas o menos el 3,75 % de interés, pero va cambiando claro.
ambarzgz
ForoCoches: Miembro
#427
Cita de Infinit0
Ojo que en remuneradas no generas interés compuesto por cada ganancia se te cobra IRPF. En un monetario eso no pasa hasta que vendes (si es que vendes)
En TradeRepublic no retienen por no ser IBAN español y por tanto si que se genera interés compuesto
torrente1000
Miembro
#428
Cita de ambarzgz
En TradeRepublic no retienen por no ser IBAN español y por tanto si que se genera interés compuesto
Correcto, aunque solo generas interés compuesto hasta la declaración de la renta del año siguiente, que es cuando debes pagar lo generado en TR. (Con la retención de Hacienda, claro está, con el resto de dinero sigues generando interés compuesto año tras año :P)


Yo estoy planteándome pasar todo lo de TR hacia el Fondo de AXA, ya que me generaría interés compuesto hasta que decidiera sacarlo. Incluso podría moverlo a otro fondo sin tener que pagar a Hacienda y seguir generando interés compuesto con el total de las ganancias, es bastante atractivo si consigo no sacarlo durante varios años.
Gurb
ForoNaves: Usuario
#429
Los fondos monetarios, cojamos el AXA por ejemplo, ¿qué aspiran replicar?

El tipo de interés a día de hoy es 4,25, pero a eso no llegan.

¿Tipo de interés de depósito, que está al 3,75?
RoberHM
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
#430
Cita de Gurb
Los fondos monetarios, cojamos el AXA por ejemplo, ¿qué aspiran replicar?

El tipo de interés a día de hoy es 4,25, pero a eso no llegan.

¿Tipo de interés de depósito, que está al 3,75?
No replican nada, no es un indexado. Tienen un conjunto de activos que generan una rentabilidad.
torrente1000
Miembro
#431
Cita de El_RojilloCAO
Buenas, tengo intención de meter 20k a AXA en myinvestor. La transacción de esa cantidad la tengo qur hacer de poco a poco o lo puedo hacer de golpe?
Yo diría que todo de golpe. Al final estás pasando un dinero de tu cuenta a otra cuenta a tu nombre. Yo he hecho transacciones de más de 20k entre mis cuentas, no debería haber problemas.
couto
Inversor y asesor
#432
Cita de Gurb
Los fondos monetarios, cojamos el AXA por ejemplo, ¿qué aspiran replicar?

El tipo de interés a día de hoy es 4,25, pero a eso no llegan.

¿Tipo de interés de depósito, que está al 3,75?
Cita de RoberHM
No replican nada, no es un indexado. Tienen un conjunto de activos que generan una rentabilidad.
Claro que replican, aparece en los documentos para el inversor. Recomiendo leerlos a cualquiera que se plantee meter su dinero ahí.

En concreto este fondo replica el €STR, es decir, el interés que le da el BCE a los bancos y para conseguirlo utiliza diversos productos financieros, bonos a corto plazo, préstamos, efectivo etc.
kurwo
ForoCoches: Miembro
#433
Pillo sitio, nunca me había interesado por la renta fija pero tendría que haber metido el dinero ahí y no constituido un deposito a 6 meses hace pocos días (que como me salga un piso guapo al quinto mes, a tomar por culo la rentabilidad)
rtejero
ForoCoches: Miembro
#434
Las diferencias del interés compuesto son mínimas en cantidades moderadas y con las tasas de interés de una cuenta o un depósito.

Cómo ejemplo, con 100k€ durante 12 años y un TIN del 4% anual con pago mensual:

Una cuenta tipo Trade Republic (qué pagas impuestos al año siguiente) tiene una diferencia de 197€ de beneficio al cabo de 12 años respecto al pago mensual de impuestos.

En el caso de un fondo monetario, sí serían 2350€ de beneficio al cabo de 12 años respecto a un pago mensual de impuestos.

Otra cosa ya son indexados, con DCA, y tasas de interés más alto, donde el interés compuesto es realmente importante.
torrente1000
Miembro
#435
Cita de rtejero
Las diferencias del interés compuesto son mínimas en cantidades moderadas y con las tasas de interés de una cuenta o un depósito.

Cómo ejemplo, con 100k€ durante 12 años y un TIN del 4% anual con pago mensual:

Una cuenta tipo Trade Republic (qué pagas impuestos al año siguiente) tiene una diferencia de 197€ de beneficio al cabo de 12 años respecto al pago mensual de impuestos.

En el caso de un fondo monetario, sí serían 2350€ de beneficio al cabo de 12 años respecto a un pago mensual de impuestos.

Otra cosa ya son indexados, con DCA, y tasas de interés más alto, donde el interés compuesto es realmente importante.
Muy interesante, gracias por la explicación
roger_rebel
ForoCoches: Miembro
#436
¿Entiendo que la forma de acceso a fondos monetarios son las mismas que para fondos indexados? Es decir, ¿desde myinvestor o similar? O existen entidades especializadas en estas gestiones?
elpelotilla
Revolution for Change
#437
Cita de roger_rebel
¿Entiendo que la forma de acceso a fondos monetarios son las mismas que para fondos indexados? Es decir, ¿desde myinvestor o similar? O existen entidades especializadas en estas gestiones?
Son las mismas aunque hay más comercializadoras como Openbank,etc
rtejero
ForoCoches: Miembro
#438
Cita de roger_rebel
¿Entiendo que la forma de acceso a fondos monetarios son las mismas que para fondos indexados? Es decir, ¿desde myinvestor o similar? O existen entidades especializadas en estas gestiones?
Yo lo hago por Myinvestor, debido a sus bajas comisiones, y no he tenido hasta ahora ningún problema con ellos. Muchos bancos tradicionales también tienen acceso a determinados fondos, aunque con mayor comisión normalmente.


Si alguien conoce alguna alternativa con bajas comisiones sería muy interesante.
RoberHM
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
#439
Cita de couto
Claro que replican, aparece en los documentos para el inversor. Recomiendo leerlos a cualquiera que se plantee meter su dinero ahí.

En concreto este fondo replica el €STR, es decir, el interés que le da el BCE a los bancos y para conseguirlo utiliza diversos productos financieros, bonos a corto plazo, préstamos, efectivo etc.
¿El €STR se puede REPLICAR? ¿En qué consiste?

Entiendo que un índice con X empresas, que cada una capitaliza un tanto por ciento del total, es fácil de replicar en un indexado. Se compran acciones en esos mismos porcentajes y listo. Pero en el caso del €STR... Gracias.
couto
Inversor y asesor
#440
Cita de RoberHM
¿El €STR se puede REPLICAR? ¿En qué consiste?

Entiendo que un índice con X empresas, que cada una capitaliza un tanto por ciento del total, es fácil de replicar en un indexado. Se compran acciones en esos mismos porcentajes y listo. Pero en el caso del €STR... Gracias.
te copio y pego del KIID

El universo de inversión definido a efectos de la aplicación del objetivo
extrafinanciero del OICVM está constituido por una amplia lista de
instrumentos financieros incluidos en el FTSE Euro Broad Investment -Grade
Bond (EuroBIG).
RoberHM
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
#441
Cita de couto
te copio y pego del KIID
Creo que eso no responde a la cuestión. Lo que me has citado dice que tiene muchos intrumentos financieros, entre ellos, un bono.

Tú dices que el fondo replica el €STR. La pregunta es, ¿cómo se replica el €STR?


El €STR no es un conjunto de empresas, es un tipo de interés para préstamos interbancarios. ¿Acaso se puede replicar eso? Puedes intentar igualarlo o batirlo, usando unos u otros activos financieros, pero no replicarlo, ¿no?
Nevermind65
Póngalo en H
#442
Cita de RoberHM
Creo que eso no responde a la cuestión. Lo que me has citado dice que tiene muchos intrumentos financieros, entre ellos, un bono.

Tú dices que el fondo replica el €STR. La pregunta es, ¿cómo se replica el €STR?


El €STR no es un conjunto de empresas, es un tipo de interés para préstamos interbancarios. ¿Acaso se puede replicar eso? Puedes intentar igualarlo o batirlo, usando unos u otros activos financieros, pero no replicarlo, ¿no?
No se puede replicar como un world o un fondo indexado que replique otro índice.
Lo que quieren decir la mayoría de estos productos es, que con su estrategia y restando los gastos propios que tenga el fondo, den un interés igual al €STR que haya en ese momento, y para eso compran, por ejemplo, bonos de estados a muy corto plazo y productos de ese tipo.

Aquí puedes ver como está repartido el AXA y una parte pequeña son bonos del estado español:

https://www.morningstar.es/es/funds/...GBR04EZP&tab=3
RoberHM
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
#443
Cita de Nevermind65
No se puede replicar como un world o un fondo indexado que replique otro índice.
Lo que quieren decir la mayoría de estos productos es, que con su estrategia y restando los gastos propios que tenga el fondo, den un interés igual al €STR que haya en ese momento, y para eso compran, por ejemplo, bonos de estados a muy corto plazo y productos de ese tipo.

Aquí puedes ver como está repartido el AXA y una parte pequeña son bonos del estado español:

https://www.morningstar.es/es/funds/...GBR04EZP&tab=3
Gracias shur. Justo lo que yo decía, no replican nada.
Sebasss
ForoCoches: Miembro
#444
Cita de El Arriero
Hay un podcast muy muy bueno de los de tu dinero nunca duerme, que explican muy bien todas las ventajas de los monetarios sobre los fondos, como la reinversión automática para el interés compuesto o la mayor diversificación

https://go.ivoox.com/rf/126759255

Debería estar como chincheta en el OP
Querías decir? "de los monetarios sobre los depósitos" o " de los fondos sobre los depósitos"
Porque sino no no entiendo lo que dices para mí monetario y fondo es lo mismo, monetario un tipo de fondo.
Sebasss
ForoCoches: Miembro
#445
Cita de Lacera
@ddcount
Busco la sencillez.
Las letras me hacen perder más tiempo, dan menos y tienen mayores comisiones.
Para 6 meses no me complico. Es mi punto de vista.

Hay gente haciendo plazos hoy de 3 meses al 4%. Cosa que para mí no tiene sentido, pero cada uno sabrá en qué mete su dinero.


Puedes explicar por qué no tiene sentido? Yo soy de depósitos y la verdad que estoy un poco aburrido ya de cada X meses buscar, pero miro el tema este de los monetarios y al final me ha a dar lo mismo o menos que un deposito entonces no le veo el sentido.
La única ventaja lo de no pasar por hacienda. Pero desventajas, menor rentabilidad, más complicado, comisiones....
No se me gustaría empezar con alguno y dejar los depósitos pero para que me rente lo mismo más fácil deposito.


Por cierto My investor para estos fondos bue a plataforma?
Sebasss
ForoCoches: Miembro
#446
Vale pongo unas dudas a ver si alguien me resuelve, gracias de antemano.

Como soy un poco cazurro pongamos ejemplo real y sencillo.
Yo meto 100.000 Split 50/50 al axa y al grupama como muchos comentáis aquí.
Que pago de comisión y cuando?

Vemos que pone en la web del op:

Comisión de gestión 0'5% ----- 0'3%
¿% anual, se paga cuando hace el año, cuando retiras, mensual?
Vale yo aquí entiendo que pagaría 800€ al año.

Com. suscripción 1% ---- 0'5%

Cada vez que compras?
1500€? No creo no?

Gastos corrientes. 0'05% ----0'07%

Esto tampoco se si es mensual anual o como?
Pongamos anual serían 120€.

Comisión depositaría. 50%----0%

Ni puta idea de que es, pero ese 50 del axa me dice que e algo que no se paga normalmente.

Vale pues si es como en este ejemplo yo pondría 100k que en un año pongamos que al 3'5% me darían 3500€, menos unos gastos de 2420, 1000€ de beneficio no puede ser.

Agradezco aclaración.
Fantoche
ForoCoches: Miembro
#447
Cita de Sebasss
Puedes explicar por qué no tiene sentido? Yo soy de depósitos y la verdad que estoy un poco aburrido ya de cada X meses buscar, pero miro el tema este de los monetarios y al final me ha a dar lo mismo o menos que un deposito entonces no le veo el sentido.
La única ventaja lo de no pasar por hacienda. Pero desventajas, menor rentabilidad, más complicado, comisiones....
No se me gustaría empezar con alguno y dejar los depósitos pero para que me rente lo mismo más fácil deposito.


Por cierto My investor para estos fondos bue a plataforma?
¿De donde te sacas que la rentabilidad es menor en un fondo monetario que en una cuenta remunerada? Míra rentabilidades de AXA o Groupama en el último año. Incluso si restas comisiones, es mayor que los depósitos y cuentas remuneradas. Y si te vas a un DWS la diferencia es aun mayor.


Bajo mi punto de vista, es mas complicado y farragoso ir buscando y abriendo cuentas cada X meses que meter todo a un monetario y olvidarte. Y, al contrario que en los depósitos, dispones del dinero cuando quieras, sin penalización.
Garri86
ForoCoches: Usuario
#448
Cita de Mitocondrio
¿el 5% de ibercaja no es hasta 6k euros o me he perdido algo?
Actualmente metiendo la nómina te remuneran durante un año 20k al 5% y al segundo año un 3% hasta 20k…lo veo genial , la verdad…
Sebasss
ForoCoches: Miembro
#449
Cita de Fantoche
¿De donde te sacas que la rentabilidad es menor en un fondo monetario que en una cuenta remunerada? Míra rentabilidades de AXA o Groupama en el último año. Incluso si restas comisiones, es mayor que los depósitos y cuentas remuneradas. Y si te vas a un DWS la diferencia es aun mayor.


Bajo mi punto de vista, es mas complicado y farragoso ir buscando y abriendo cuentas cada X meses que meter todo a un monetario y olvidarte. Y, al contrario que en los depósitos, dispones del dinero cuando quieras, sin penalización.


3'4 en los fondos en 2023, ahí yo tuve depósitos al 4'25. No se si ese 3'4 es contando comisiones o hay que restarlas también creo que ya van descontadas no?


Pero que no tengo ni idea de esto estoy intentando informarme por qué me interesa, por eso te he comentado.
Sebasss
ForoCoches: Miembro
#450
Ya puestos, yo entro My y filtro fondos monetarios y sale un jp Morgan con rentabilidades mucho mayores que cualquier otro, por qué los axa/grupama y no ese?
Es este código LU0161688402
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