Justo entro en MSCI World y se viene abajo.

29818fdc
ForoCoches: Miembro
#91
Veis! Me paso lo mismo cuando empecé a preguntar, opiniones contradictorias, por eso me fui a un fondo indexado con buenos resultados en los 10-15 años anteriores. Sí , ya sé, "rentabilidades anteriores..........", pero estadísticamente la opción no era una barbaridad. El futuro lo dirá.
depuniet
Miembro Viril
#92
Cita de ReiJosé
Estadisticamente se saca mas rentabilidad metiendolo de golpe que haciendo dca. Evidentemente las estadisticas son estadisticas, todos sabemos que el avion estadisticamente es muy seguro... pero de vez en cuando cae alguno y te puede tocar.
No me has entendido, digo que discrepo en que aquí la opinión que te dijeran DCA y no all-in porque coexinten ambas y siempre vendra luego alguien a toro pasado. No digo cual sea mejor todas lo serian segun el momento no lo sé, no entro
Marcos666
ForoCoches: Miembro
#93
Cita de ReiJosé
Si hubiese preguntado se le hubiese dicho que el dinero se mete todo de golpe ya que las estadisticas opinan justo eso
El DCA no se hace para sacar más a corto plazo, se hace para evitar posibles caidas como esta o minimizar sus consecuencias

Es como si entrases en el mercado inmobiliario justo cuando esta en loas alto y de repente se cae, solo que en el mercado inmobiliario por motivos obvios no puedes hacer DCA, pero en los indexados si
ReiJosé
ForoCoches: Miembro
#94
Cita de depuniet
No me has entendido, digo que discrepo en que aquí la opinión que te dijeran DCA y no all-in porque coexinten ambas y siempre vendra luego alguien a toro pasado. No digo cual sea mejor todas lo serian segun el momento no lo sé, no entro
te he entendido perfectamente, pero las estadisticas dan la razon al all in
ReiJosé
ForoCoches: Miembro
#95
Cita de Marcos666
El DCA no se hace para sacar más a corto plazo, se hace para evitar posibles caidas como esta o minimizar sus consecuencias

Es como si entrases en el mercado inmobiliario justo cuando esta en loas alto y de repente se cae, solo que en el mercado inmobiliario por motivos obvios no puedes hacer DCA, pero en los indexados si
Y si en vez de haber caidas hay subidas has perdido rentabilidad

Solo nos contradecimos en que estadisticamente aciertas mas mentiendo todo de golpe.
depuniet
Miembro Viril
#96
Cita de ReiJosé
te he entendido perfectamente, pero las estadisticas dan la razon al all in
Ok disculpa shur entonces
Kumquat racing
ForoCoches: Miembro
#97
Cita de ReiJosé
te he entendido perfectamente, pero las estadisticas dan la razon al all in
Las estadísticas están muy bien pero también hay que fijarse en el momento actual. Si la estadística es una media de todas las situaciones pues si, meter todo de golpe es buena idea.


Pero si estamos en un momento concreto de AllTimeHigh.....quizás se pueda acotar más las estadísticas. Y una estrategia DCA tenga más sentido o al menos, menos riesgo.


Si entras con todo y los primeros meses son todos de bajada, pues es una putada muy gorda aunque en 20 años el resultado sea muy positivo. No digo que vaya a pasar pero es una posibilidad dadas las circunstancias.


Me parecen muy interesantes estos 2 videos, con ejemplos concretos





Marcos666
ForoCoches: Miembro
#98
Cita de ReiJosé
Y si en vez de haber caidas hay subidas has perdido rentabilidad

Solo nos contradecimos en que estadisticamente aciertas mas mentiendo todo de golpe.
Repito, el DCA no se hace para ganar menos, sino para reducir riesgos, la primera regla para ganar dinero es no perderlo
Shurtiz.
Poleador Oficial
#99
Mételo y no mires. Si no te hace falta y es a largo plazo, ganarás mucha salud mental...si no, te vuelves loco.
elpelotilla
Revolution for Change
#100
Cita de 29818fdc
Entré el 30 de agosto y en una semana llevo perdidos 6000 euros. Espero que esto cambie, si no menudo negocio!
Hoy ya va subiendo🤣🤣🤣
joanfd
ForoCoches: Miembro
#101
entrar con todo de una, con la bolsa en máximos y en el mes de septiembre.. q podria salir mal
overdriver
ForoCoches: Miembro
#102
piensa en los impuestos que te ahorras
elpelotilla
Revolution for Change
#103
Cita de joanfd
entrar con todo de una, con la bolsa en máximos y en el mes de septiembre.. q podria salir mal
Hablamos de renta variable
Havercut
Doctor
#104
Cita de fluuu
Cuanto tiempo creeis que durara la caida?
De verdad macho
Macarrona
NO SOY EL DE LA FOTO
#105
Cita de joanfd
entrar con todo de una, con la bolsa en máximos y en el mes de septiembre.. q podria salir mal
Los indices se pasan la mayor parte del tiempo en maximos o muy cerca de maximos.

De nada.
Bernoulli
ForoCoches: Miembro
#106
Cita de joanfd
entrar con todo de una, con la bolsa en máximos y en el mes de septiembre.. q podria salir mal
Pues probablemente nada, en unos años lo vemos.
zonocotropo
ForoCoches: Flanders
#107
Cita de Bernoulli
Te leo a menudo y me parece que tienes buen criterio y dices cosas coherentes al margen de que pueda no compartir todo.

Pero no sé por qué tiendes como a creer que todo el mundo tiene 4 duros (ya sé que hay mucha gente que no tiene mucho, y que es más que la que sí tiene), 200k de patrimonio y mucho más tiene muchísima gente aunque sólo sea en valor patrimonial de su casa, y en vez de en una casa pueden tenerlo en líquido, haber vendido, haber cobrado una herencia, etc.


No sé qué % de españoles verá ese dinero junto en su vida, pero a mí me dicen que un fulano ha metido 200k en indexados y no sé valorar si es mucho o poco, dependerá de su vida que ignoro. Pero imagino que es o es un tío con bastante más dinero, o le ha llegado ese dinero puntualmente por algo y ha decidido indexarse con él.


Gente con dinero hay mucha, muchísima (vuelvo a lo de antes, habrá más gente que no lo tenga), y 200k es una cifra medio normalita. Sin tener en cuenta la inflación, un tío normal que gane 30k al año durante 35 años ya se pone en el millón de euros (ingresado, por supuesto tiene que vivir y ahorrará menos). Por supuesto hay mucha gente que gana muchísimo más.

Pero no sé, también habrá más Citroen o Dacia que Mercedes, pero que un tío tenga un Mercedes no dice mucho y es "normal".
Vamos no me jodas... un tío que gana 30k al año, que después de impuestos directos se le quedan en poco mas de 20k, y por mucho que compre casa pronto, no junta medio millón ni de puta coña, teniendo en cuenta intereses de la hipoteca, gastos de comunidad, recibos, comida, transporte, etc.

Otra cosa es casapapis o compartir piso, pero no va a estar así los 35 años, digo yo. Igual le apetece ir a alguna parte en vacaciones
Bernoulli
ForoCoches: Miembro
#108
Cita de zonocotropo
Vamos no me jodas... un tío que gana 30k al año, que después de impuestos directos se le quedan en poco mas de 20k, y por mucho que compre casa pronto, no junta medio millón ni de puta coña, teniendo en cuenta intereses de la hipoteca, gastos de comunidad, recibos, comida, transporte, etc.

Otra cosa es casapapis o compartir piso, pero no va a estar así los 35 años, digo yo. Igual le apetece ir a alguna parte en vacaciones
Si compra casa y la paga, puede tener ese patrimonio en forma de casa. Ahora imagina que la vende, y lo tiene líquido.

De todos modos, solo era un ejemplo llevado al extremo. Mucha gente gana más, suman en pareja, tienen negocios, etc. El hecho es que tener 200k no es tan difícil ni de ser rico, hay mil circunstancias que pueden llevar a un tío a tenerlos.
ElTolili
ForoCoches: Usuario
#109
Cita de kusanagui
Salir del todo o traspasar a un fondo que no caiga tanto, cuál sería la mejor estrategia?

Meter más, ahora que está barato
zonocotropo
ForoCoches: Flanders
#110
Cita de Bernoulli
Si compra casa y la paga, puede tener ese patrimonio en forma de casa. Ahora imagina que la vende, y lo tiene líquido.

De todos modos, solo era un ejemplo llevado al extremo. Mucha gente gana más, suman en pareja, tienen negocios, etc. El hecho es que tener 200k no es tan difícil ni de ser rico, hay mil circunstancias que pueden llevar a un tío a tenerlos.
Hombre, eso de "mucha gente", cuando el sueldo moda son 20k... en fin...
Show
ForoCoches: Usuario
#111
Cita de Marcos666
Repito, el DCA no se hace para ganar menos, sino para reducir riesgos, la primera regla para ganar dinero es no perderlo
Te pegas un año haciendo DCA y la caída gorda sucede en el mes 13 y no has reducido el riesgo...
Show
ForoCoches: Usuario
#112
Cita de 29818fdc
Entré el 30 de agosto y en una semana llevo perdidos 6000 euros. Espero que esto cambie, si no menudo negocio!
Viendo tus comentarios, te recomiendo que te leas esto que te servirá para entender dónde te has metido: https://bogleheads.es/guiaSi te metes en fondos indexados, hay que tener claro que el objetivo es a laaaaargo plazo (20-30 años) y por supuesto, conocer tu situación actual y tu perfil inversor, porque tiene pinta de que te has metido a 100% variable.
Te recomiendo que una vez leída la guía, hagas el test de indexa https://indexacapital.com/es/esp/questions y según el perfil que te salga hagas un asset location (%RV - %RF) que se ajuste a tus necesidades y objetivos.
Bernoulli
ForoCoches: Miembro
#113
Cita de zonocotropo
Hombre, eso de "mucha gente", cuando el sueldo moda son 20k... en fin...
Mucha gente no es la mayoría de gente. De hecho, el concepto de mucho es algo abstracto.

1 millón de personas para mí es mucha gente (no sé cuánta gente tiene 200 k líquidos), al margen de que estén rodeados de otros 39 millones.


Yo conozco a bastante gente con mucho dinero, y por supuesto, a más gente con poco dinero. Pero también podemos discutir qué es mucho y qué es poco. Como es algo que se establece por comparación, pues para tener mucho dinero, necesariamente has de tener más que la mayoría.
29818fdc
ForoCoches: Miembro
#114
Cita de Show
Viendo tus comentarios, te recomiendo que te leas esto que te servirá para entender dónde te has metido: https://bogleheads.es/guiaSi te metes en fondos indexados, hay que tener claro que el objetivo es a laaaaargo plazo (20-30 años) y por supuesto, conocer tu situación actual y tu perfil inversor, porque tiene pinta de que te has metido a 100% variable.
Te recomiendo que una vez leída la guía, hagas el test de indexa https://indexacapital.com/es/esp/questions y según el perfil que te salga hagas un asset location (%RV - %RF) que se ajuste a tus necesidades y objetivos.


Muchas gracias Show!!
Voy a mirarme lo que me has aconsejado.
Creo que me precipité, aunque lo hice a través de un banco especializado en inversiones.
RoberHM
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
#115
Cita de Bernoulli
1 millón de personas para mí es mucha gente (...), al margen de que estén rodeados de otros 39 millones.
1 de cada 40 personas es mucho?
Bernoulli
ForoCoches: Miembro
#116
Cita de RoberHM
1 de cada 40 personas es mucho?
¿1 millón de personas son pocas? Pues depende...

¿Si conoces a un millón de personas consideras que conoces poca gente porque hay mucha más en el mundo?
Marcos666
ForoCoches: Miembro
#117
Cita de Show
Te pegas un año haciendo DCA y la caída gorda sucede en el mes 13 y no has reducido el riesgo...
Por supuesto, no puedes evitar el riesgo al 0, se trata de reducirlo, no de eliminarlo porque eso es imposible
SoyAdrian
ForoCoches: Usuario
#118
Vaya bajadon
Yaguarlocro
Kilométrico Boomer
#119
Cita de Show
Te pegas un año haciendo DCA y la caída gorda sucede en el mes 13 y no has reducido el riesgo...
Te pegas un año haciendo DCA y la caída gorda sucede en el mes 2 y has reducido el riesgo (a corto plazo)...
Stevema53
ForoCoches: Miembro
#120
Cita de Bernoulli
Te leo a menudo y me parece que tienes buen criterio y dices cosas coherentes al margen de que pueda no compartir todo.

Pero no sé por qué tiendes como a creer que todo el mundo tiene 4 duros (ya sé que hay mucha gente que no tiene mucho, y que es más que la que sí tiene), 200k de patrimonio y mucho más tiene muchísima gente aunque sólo sea en valor patrimonial de su casa, y en vez de en una casa pueden tenerlo en líquido, haber vendido, haber cobrado una herencia, etc.


No sé qué % de españoles verá ese dinero junto en su vida, pero a mí me dicen que un fulano ha metido 200k en indexados y no sé valorar si es mucho o poco, dependerá de su vida que ignoro. Pero imagino que es o es un tío con bastante más dinero, o le ha llegado ese dinero puntualmente por algo y ha decidido indexarse con él.


Gente con dinero hay mucha, muchísima (vuelvo a lo de antes, habrá más gente que no lo tenga), y 200k es una cifra medio normalita. Sin tener en cuenta la inflación, un tío normal que gane 30k al año durante 35 años ya se pone en el millón de euros (ingresado, por supuesto tiene que vivir y ahorrará menos). Por supuesto hay mucha gente que gana muchísimo más.

Pero no sé, también habrá más Citroen o Dacia que Mercedes, pero que un tío tenga un Mercedes no dice mucho y es "normal".
Te veo a menudo por el foro y debes tener buen criterio con tus inversiones fuera del mismo, porque aquí lo único que haces en cada post es hablar de tus empresas, tus pisos, tu patrimonio, cómo lo construiste a base de apalancamiento e hipotecas…un poco repetitivo.

Se sobreentiende que el shur se refería a tener 200k tal cual en un fondo de inversión y eso efectivamente no lo van a tener no ya el 95% de los españoles sino el 99. Porque eso implica, con casi total certeza, que tu patrimonio es mucho, muchísimo mayor. 200k en una cuenta corriente ya es otro tema y será más habitual, pero tampoco es en absoluto despreciable. Ya sabemos que 200k en patrimonio lo tiene cualquier boomer con casa propia y unos ahorrillos en el banco.

Y dentro de que no podemos saber cuánto suponen 200k para alguien, y que hay mucha gente con mucho dinero, 200k en un fondo de inversión bajo ningún baremo razonable y estadísticamente significativo se puede considerar como una cifra “medio normalita”.

Que ya sé que estás mezclando churras con merinas, ingresos con patrimonio y moviendo los listones cuando te viene bien. Al final es tanta la casuística que si vives en un pueblo un patrimonio de 200k es una fortuna y si vives en Madrid una ruina, eso ya lo sabes.
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