Bancos en España con buena seguridad online

Winiveti
ForoCoches: Usuario
#31
Deberías mirarte lo de ser hipocondríaco, toc o esa ansiedad generalizada, llámalo como quieras.


Salvo que traigas millones con tu vuelta a España que dudo que sea el caso porque en la banca tradicional estarías haciendo el ridículo, te tendrías que ir a la banca privada, esa excesiva preocupación por la seguridad es innecesaria siempre que hagas las cosas con cabeza.


Cito este comentario del hilo que hay que leer 2, 3 o las veces que haga falta:




Cita de DGeralt
La seguridad no depende solo del banco. La custodia de claves y segundos factores es obligación del usuario. No compartir el teléfono y DNI con cualquiera, no caer en campañas de phishing y similar que generalmente es donde empiezan los problemas.

No te van a reventar la cuenta del banco con fuerza bruta como han puesto en algun mensaje
schrodingerdog
ForoCoches: Miembro
#32
Cita de Winiveti
Deberías mirarte lo de ser hipocondríaco, toc o esa ansiedad generalizada, llámalo como quieras.


Salvo que traigas millones con tu vuelta a España que dudo que sea el caso porque en la banca tradicional estarías haciendo el ridículo, te tendrías que ir a la banca privada, esa excesiva preocupación por la seguridad es innecesaria siempre que hagas las cosas con cabeza.


Cito este comentario del hilo que hay que leer 2, 3 o las veces que haga falta:
Eres el clásico ejemplo que se estudia en ciberseguridad de usuario que acaba compromiendo un sistema porque "con hacer las cosas con cabeza sirve"


No tengo hipocondria ninguna. Simplemente pido un banco que me permita poner una contraseña decente y que no use SMS como 2FA (o para recuperar la contraseña) bajo ningún concepto. No necesito keys físicas, tercera capa de autentifición ni da extra.
buginside
Toc, toc ¿se puede?
#33
Cita de schrodingerdog
Cita de Ganterjunior
Pero eso es lo que tiene todos los bancos no?? Jajaja

Código de un solo uso que te envían por sms
No he visto la opción para que lo envíen por notificación de la aplicación
Cómo configurar tu dispositivo de confianza
Accede a tu Área Clientes desde la App Openbank
Entra en “Seguridad y Claves” > “Gestionar dispositivos”
Registra tu móvil como dispositivo de confianza. Durante el proceso recibirás un SMS con un código que deberás introducir para confirmar el registro.
Ganterjunior
ForoCoches: Usuario
#34
Cita de buginside
Cómo configurar tu dispositivo de confianza
Accede a tu Área Clientes desde la App Openbank
Entra en “Seguridad y Claves” > “Gestionar dispositivos”
Registra tu móvil como dispositivo de confianza. Durante el proceso recibirás un SMS con un código que deberás introducir para confirmar el registro.
Haciendo eso todo llegará por push en vez de SMS??

Hasta los bizum??
Si es así vuelvo a Openbank jajaj
G.Bravo
ForoCoches: Miembro
#35
Cita de schrodingerdog
Shurmanos
¿Alguna recomendación?
Recomendación, ninguna. Pero si quieres echar un vistazo: Bankinter te deja cambiar el típico DNI por el identificador de cliente alfanumérico que quieras.
La contraseña admite al menos 10 dígitos alfanuméricos.
La autorización para operaciones push. Y si falla sms.
Si es de alto importe o si hace tiempo que no operas o si es desde un terminal no habitual... push y además tarjeta con coordenadas.


En alguna ocasión me han llamado por teléfono para que les confirmara si era correcta.

Y por supuesto, biometría.




No te cobran nada, al revés, sino han cambiado las condiciones, con la cuenta nómina te pagan.


La tarjeta, que puedes encender y apagar, es de crédito con pago a fin de mes sin intereses.
O si quieres crédito, pues negocias condiciones.




No tiene una app tan buena como la de BBVA pero funciona a la perfección.
Y su servicio telefónico de atención al cliente es en perfecto castellano, nada de descifrar versiones del español.


Trabajo con más bancos y supongo que los habrá mejores, pero
Yo llevo ya unos cuántos años con ellos y mi única queja es la turra que me dan con préstamos personales "en condiciones inmejorables"
jcesarsh
ForoCoches: VIP
#36
Cita de PetShop
seguramente BBVA , creo que son los primeros en sacar el ccv dinámico para las tarjetas.

Pese yo estoy en bsch y no lo veo tan mal.
Pues había otro hilo sobre la seguridad de BBVA y decían que la tarjeta aqua la tenían reventada y podían robarte incluso sin haberla activado.
burtlancs
ForoCoches: Miembro
#37
Cita de Fahrenheit 451
Por ahí he visto que abanca, Bankinter y no se cuál más todavía requieren de tarjeta de coordenadas para operar. No sé si te interesaría eso.

No sé mucho de seguridad online pero entiendo que la tarjeta de coordenadas física es más segura que recibir sms
Unicaja utiliza tarjeta de coordenadas física Y sms (los dos a la vez.en cada operación). También te permite crear tarjetas virtuales temporales y de importe limitado para compras online
miwa
ForoCoches: Miembro
#38
Cita de schrodingerdog
Aquí lo compartiré.




No busco seguridad top. Busco que al menos no usen SMS, por ejemplo.




Pues me interesa mucho, si. La tarjeta de coordenadas física es mucho mejor que un SMS. Gracias por la info, shur.
No. Ni mucho menos. De hecho, los bancos que siguen usando tarjeta de coordenadas incumplen la ley.
erny165
ForoCoches: Miembro
#39
muy buen post
Don Kiko
Gente de orden
#40
Cita de schrodingerdog
Discrepo enormemente. O mejor dicho, asumiendo que sigues la recomendaciones para crear una contraseña segura, discrepo enormemente.
La clave de acceso del BBVA tiene 6 caracteres, donde se pueden introducir letras y números, distinguiendo mayúsculas y minúsculas. Eso nos da un número de combinaciones posibles de:

62^6 = 56.800.235.584 combinaciones.

Y teniendo en cuenta que el acceso se bloquea al 5 intento fallido, eso nos da una probabilidad acertar la contraseña al azar de:

5/56.800.235.584 = 1 entre 11.360.047.116

Hackear online la contraseña por fuerza bruta es casi imposible...




En cuanto a las recomendaciones de crear una contraseña segura, es una recomendación genérica asumiendo que se guarda un hash MD5, SHA1, bcrypt, etc... pero los bancos tienen medios más sofisticados para guardar contraseñas cortas o pines de 4 digitos, como los HSM (Hardware Security Module), que es un dispositivo criptográfico hardware, donde se pueden procesar, almacenar y proteger claves criptográficas.

https://en.wikipedia.org/wiki/Hardware_security_module

Por ejemplo, en un HSM se puede guardar la "pimienta" para almacenar un hash de una contraseña "corta" de 6 caracteres. Si la pimienta tiene una entropía mínima de 128 bits, aunque los hackers extraigan los hashes y los intenten crackear "offline", no van a ser capaces de sacar las contraseñas, por "débiles" que sean.

gymVK
ForoCoches: Usuario
#41
Cita de Don Kiko
La clave de acceso del BBVA tiene 6 caracteres, donde se pueden introducir letras y números, distinguiendo mayúsculas y minúsculas. Eso nos da un número de combinaciones posibles de:

62^6 = 56.800.235.584 combinaciones.

Y teniendo en cuenta que el acceso se bloquea al 5 intento fallido, eso nos da una probabilidad acertar la contraseña al azar de:

5/56.800.235.584 = 1 entre 11.360.047.116

Hackear online la contraseña por fuerza bruta es casi imposible...




En cuanto a las recomendaciones de crear una contraseña segura, es una recomendación genérica asumiendo que se guarda un hash MD5, SHA1, bcrypt, etc... pero los bancos tienen medios más sofisticados para guardar contraseñas cortas o pines de 4 digitos, como los HSM (Hardware Security Module), que es un dispositivo criptográfico hardware, donde se pueden procesar, almacenar y proteger claves criptográficas.

https://en.wikipedia.org/wiki/Hardware_security_module

Por ejemplo, en un HSM se puede guardar la "pimienta" para almacenar un hash de una contraseña "corta" de 6 caracteres. Si la pimienta tiene una entropía mínima de 128 bits, aunque los hackers extraigan los hashes y los intenten crackear "offline", no van a ser capaces de sacar las contraseñas, por "débiles" que sean.

Como usen md5 o sha1 como dices, ya me dirás para que va a servir guardar el salt en un HSM. Por cierto, el NIST no recomienda una credencial de longitud 6, de hecho, cada banco hace lo que le sale de los h... especialmente llamativo lo de Openbank
Don Kiko
Gente de orden
#42
Cita de gymVK
Como usen md5 o sha1 como dices, ya me dirás para que va a servir guardar el salt en un HSM. Por cierto, el NIST no recomienda una credencial de longitud 6, de hecho, cada banco hace lo que le sale de los h... especialmente llamativo lo de Openbank
No hablo de "sal" (salt), hablo de "pimienta" (pepper).

Si eres un banco y tienes módulos de seguridad de hardware (HSM) o un enclave seguro, puede almacenar allí una única "pimienta" para todos los usuarios.

La "sal", aunque única por usuario, no es secreta por definición, ya que se almacena en la misma base de datos que el hash de nombre de usuario y contraseña. La sal en este caso puede ser útil para evitar que en caso de una filtración de la base de datos, no se puedan detectar distintos clientes con la misma contraseña. Pero para este caso, con una clave corta, no protegería eficazmente contra un crackeo de contraseñas "offline".

En cambio la "pimienta" si que es secreta, ya que se almacena dentro del HSM y nunca sale de éste. No se puede extraer del hardware de seguridad.

Cuando el usuario introduce la contraseña para acceder a la banca online, el sistema enviaría lo introducido al HSM, y éste devolvería un hash calculado de la siguiente forma:

SHA256(contraseña + ¿sal? + pimienta) = "14b3bdba788da70d20f3e14b172f4931b907118027d74c97a cf641f8dcd43061"

Compara el hash con lo que hay en base de datos, y se coincide, pues la autenticación es válida.

Si un hacker roba la base de datos con todos los hash SHA256, ¿cómo puede sacar la contraseña, si desconoce el valor de la pimienta?. Recuerda, por restricciones del firmaware, la pimienta no se puede extraer del HSH, y el SHA256 se calcula siempre dentro del propio HSM.

Sigue un principio parecido a las yubikey: las claves privadas NUNCA se extraen en texto claro de la llave, y las operaciones criptográficas SIEMPRE se realizan DENTRO de la propia llave de seguridad.
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