Liquidez: ¿Depósito Facto o Fondo Monetario?

Suddenloss
ForoCoches: Miembro
#31
Comento desde la ignorancia:Si inviertes por ejemplo 10.000€ en un depósito, como dices al 3,8%, estando ahora mismo el tipo de interés al 4,5% y supuestamente la inflación al 2,5%..
Si se diera un escenario en el que el BCE baja los tipos como se prevé y por ende, sube la inflación, pongamos que bajan tipos al 3,5% pero la inflación sube al 4.



Estaríamos perdiendo rentabilidad si el dinero está en ese depósito? Aunque siempre es mejor eso que dejarlo simplemente en la cuenta (si no tiene algun tipo de remuneración).
gatocosmico
me cago en el 26...
#32
Cita de Pitinvest
A mí me llama la atención que, según Finect, la cartera permanente de MyInvestor ha dado un 1,5% en los últimos 5 años.

https://www.finect.com/fondos-invers..._permanente_fi

Además, en 2022 tuvo una caída grande, para ser conservadora.

Quizá sea un error y en realidad sea que sólo lleva dos años vigente, dando 7% anual.
En el mismo enlace pone que se creó en 2017
Pitinvest
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#33
Cita de gatocosmico
En el mismo enlace pone que se creó en 2017
Por eso me escandaliza aún más que en 7 años no haya tenido ganancias totales, y siga en pérdidas, cuando debería haber ganado casi un 8% anual


https://curvo.eu/backtest/es/cartera...22017-09%22%7D
PDDIEHE
eherranzr
#34
Cita de Pitinvest
Por eso me escandaliza aún más que en 7 años no haya tenido ganancias totales, y siga en pérdidas, cuando debería haber ganado casi un 8% anual


https://curvo.eu/backtest/es/cartera...22017-09%22%7D

Hablo de memoria, pero creo recordar que inicialmente era otro fondo del cual reutilizaron el ISIN
venom
ForoCoches: Miembro
#35
El futuro nadie lo sabe pero viendo el pasado, la cartera permanente esa parece un poco lamentable.

Yo voy a seguir con monetarios, no tengo tan claro que vayan a bajar los tipos mucho, la inflación acecha.
Sarnosin
ForoCoches: Miembro
#36
Cita de hercules1991
La cartera permanente se puede hacer en MYINVESTOR?
Hay un fondo, que te la lleva un gestor. No va mal.

Tambien te la puedes formar tu, comprando los etf o fondos correspondientes y rebalancear cada x tiempo o segun estrategia.

Casi que mejor el fondo, las comisiones no son muy caras, Myinvestor Cartera Permanente se llama el fondo.
naruto66
Haz caso a Leni...
#37
Cita de Pitinvest
Un fondo monetario, a partir de 2025 con los tipos cercanos al 3%, no va a dar más.


Un depósito te deja el dinero bloqueado, tiene un horizonte temporal limitado y tampoco te dará mucho más allá de los tipos.


¿No te compensaría invertir en algo conservador, del estilo Cartera Permanente, para conseguir un par de puntos porcentuales más de rendimiento?
Shur podrías decirme libros o foros donde leer para ir cogiendo información de cómo funciona la cartera permanente y cómo conformarla? Gracias por adelantado.
gatocosmico
me cago en el 26...
#38
Cita de PDDIEHE
Hablo de memoria, pero creo recordar que inicialmente era otro fondo del cual reutilizaron el ISIN
Una fusión de dos si creo haber leido... Quizás sea por eso


Por si ayuda, ayer lo miré aquí


https://www.morningstar.es/es/funds/...?id=F00000ZJ1W
gatocosmico
me cago en el 26...
#39
Cita de venom
El futuro nadie lo sabe pero viendo el pasado, la cartera permanente esa parece un poco lamentable.

Yo voy a seguir con monetarios, no tengo tan claro que vayan a bajar los tipos mucho, la inflación acecha.
La cartera permanente en sí, no, ya que es una estrategia. El fondo del que hablamos concretamente, con esos datos, si que es triste.


En cuanto a comisiones tampoco es muy apetecible, yo miraría otros, de estar interesado, que también siga la filosofía de cartera permanente
amchacon
ForoCoches: Usuario
#40
Cita de Kurtd84
Todo a fondos monetarios
Y ya estaría.
Pitinvest
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#41
Cita de naruto66
Shur podrías decirme libros o foros donde leer para ir cogiendo información de cómo funciona la cartera permanente y cómo conformarla? Gracias por adelantado.

https://www.lazyportfolioetf.com/all...wne-permanent/


https://www.amazon.es/dp/8412303504/


https://carlosgalan.net/cartera-permanente/


http://www.carterapermanente.es/composicion/


https://www.riverpatrimonio.com/post...e-salirte-caro



Yo, personalmente, simplificaría al máximo:


-25% en fondo indexado Vanguard Global Stock
-25% en bono alemán a 30 años
-25% en fondo monetario Groupama
-25% en ETF Xetra-Gold
miwa
ForoCoches: Miembro
#42
Cita de Pitinvest
A mí me llama la atención que, según Finect, la cartera permanente de MyInvestor ha dado un 1,5% en los últimos 5 años.

https://www.finect.com/fondos-invers..._permanente_fi

Además, en 2022 tuvo una caída grande, para ser conservadora.

Quizá sea un error y en realidad sea que sólo lleva dos años vigente, dando 7% anual.
El fondo se lanzó en junio de 2020 bajo el nombre de Kronos Cartera Permanente, gestionado por Rafael Ortega. Para agilizar su creación, se utilizó como base un fondo monetario en desuso que había sido creado en 2017. En 2022, el fondo pasó a llamarse MyInvestor Cartera Permanente. Debido a este cambio de estrategia y enfoque, los datos anteriores a 2020 no son relevantes para evaluar su rendimiento.

En el verano de 2022, el fondo se fusionó con Icaria Cartera Permanente, y ahora está gestionado por Rafael Ortega y Carlos Santiso. Este último ha escrito un libro muy recomendable sobre la Cartera Permanente.

Hay que entender que 2022 fue el peor año histórico para este tipo de carteras. Por eso, considero arriesgado recomendarla para un horizonte de inversión a corto plazo, ya que esta cartera no está diseñada para ese propósito y te puedes llevar un susto muy grande cuando necesites el dinero.
Pitinvest
💸 Aprendiendo 💸
#43
Cita de miwa
El fondo se lanzó en junio de 2020 bajo el nombre de Kronos Cartera Permanente, gestionado por Rafael Ortega. Para agilizar su creación, se utilizó como base un fondo monetario en desuso que había sido creado en 2017. En 2022, el fondo pasó a llamarse MyInvestor Cartera Permanente. Debido a este cambio de estrategia y enfoque, los datos anteriores a 2020 no son relevantes para evaluar su rendimiento.

En el verano de 2022, el fondo se fusionó con Icaria Cartera Permanente, y ahora está gestionado por Rafael Ortega y Carlos Santiso. Este último ha escrito un libro muy recomendable sobre la Cartera Permanente.

Hay que entender que 2022 fue el peor año histórico para este tipo de carteras. Por eso, considero arriesgado recomendarla para un horizonte de inversión a corto plazo, ya que esta cartera no está diseñada para ese propósito y te puedes llevar un susto muy grande cuando necesites el dinero.

Muchas gracias por la explicación, ahora entiendo la variedad e inconsistencia de datos oficiales.


Confío en Rafael Ortega, de River Patrimonio, creo que las futuras carteras Return Stacked para final de año en MyInvestor tienen muy buena pinta.
miwa
ForoCoches: Miembro
#44
Cita de naruto66
Shur podrías decirme libros o foros donde leer para ir cogiendo información de cómo funciona la cartera permanente y cómo conformarla? Gracias por adelantado.
Como punto de entrada, me gusta “El inversor conservador” de Carlos Santiso. Es uno de los gestores de MyInvestor Cartera Permanente, aunque en el libro se centra en su fondo previo, Icaria Cartera Permanente, antes de la fusión.

También existen grupos de Telegram gestionados por los propios gestores, que, aunque no tienen tanto movimiento, resultan muy interesantes. Por último, evitaría a los vendehumos de la "libertad financiera" que promueven la Cartera Permanente mientras se dedican a vender cursos.

Cita de Pitinvest
Muchas gracias por la explicación, ahora entiendo la variedad e inconsistencia de datos oficiales.


Confío en Rafael Ortega, de River Patrimonio, creo que las futuras carteras Return Stacked para final de año en MyInvestor tienen muy buena pinta.
Creo que tiene las ideas muy claras. Le sigo desde hace años en su blog y en su grupo de Telegram, y también he escuchado algunas de las entrevistas que le han hecho en podcasts. Me parece una persona que no solo tiene las ideas bien definidas, sino que también es transparente al admitir cuando algo no ha salido como esperaba.

Sin embargo, me siento más cómodo con la filosofía Bogle, sin depender de un gestor. Aunque he pensado invertir en su Cartera Permanente, creo que dada mi edad y aversión al riesgo, no es el momento adecuado para hacerlo.
Pitinvest
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#45
Cita de miwa
Creo que tiene las ideas muy claras. Le sigo desde hace años en su blog y en su grupo de Telegram, y también he escuchado algunas de las entrevistas que le han hecho en podcasts. Me parece una persona que no solo tiene las ideas bien definidas, sino que también es transparente al admitir cuando algo no ha salido como esperaba.

Sin embargo, me siento más cómodo con la filosofía Bogle, sin depender de un gestor. Aunque he pensado invertir en su Cartera Permanente, creo que dada mi edad y aversión al riesgo, no es el momento adecuado para hacerlo.

Me llaman la atención estos portfolios, creo que con apalancamiento, que prometen unos retornos muy grandes, manteniendo al mismo tiempo la volatilidad y el riesgo bajo mínimos.


https://www.returnstackedportfolios.es/


All Terrain, Off-Road, Capex... las carteras que presumiblemente llegarán a MyInvestor a final de año.
fluuu
ForoCoches: Miembro
#46
Nadie apuesta por renta variable?
Pitinvest
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#47
Cita de fluuu
Nadie apuesta por renta variable?

Sí, claro. Pero en este hilo se planteaba la disyuntiva entre depósito o monetario. Hay multitud de hilos en relación a la renta variable.
naruto66
Haz caso a Leni...
#48
Cita de Pitinvest
https://www.lazyportfolioetf.com/all...wne-permanent/


https://www.amazon.es/dp/8412303504/


https://carlosgalan.net/cartera-permanente/


http://www.carterapermanente.es/composicion/


https://www.riverpatrimonio.com/post...e-salirte-caro



Yo, personalmente, simplificaría al máximo:


-25% en fondo indexado Vanguard Global Stock
-25% en bono alemán a 30 años
-25% en fondo monetario Groupama
-25% en ETF Xetra-Gold
Muchas gracias shur por tomarte las molestias, voy a empezar a investigar!. Saludos.
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