[Guía] Inversión indexada + consultorio de preguntas (nº3)

Tema Cerrado
Kenan y Kel
ForoCoches: Miembro
#391
Cita de Pitinvest
ie0031786696
Gracias. Empezaré aquí con este.
Pitinvest
💸 Aprendiendo 💸
#392
Cita de Kenan y Kel
Gracias. Empezaré aquí con este.

En 5 años ha dado un 16%, y este año ya lleva casi un 7%


https://www.finect.com/fondos-invers...1,IE00BYWYCC39
Dukdom
ForoCoches: Usuario
#393
Cita de Kenan y Kel
Gracias. Empezaré aquí con este.
https://www.morningstar.es/es/funds/...?id=F0GBR06FKY

Está en mínimos históricos. Llevan mil años con el fondo. Lo gestiona Louisa Lo, que es una crack en el mercado
Kenan y Kel
ForoCoches: Miembro
#394
Cita de Pitinvest
En 5 años ha dado un 16%, y este año ya lleva casi un 7%


https://www.finect.com/fondos-invers...1,IE00BYWYCC39


Lo que no me termina de quedar claro es el tema de la divisa. Me había parecido que el de amundi estaba en EUR y no me afectaría dicho cambio. Y este de vanguard estaba en dólares. Pero se ve que estaba equivocado.
Imperdecible
Omencho slayer
#395
Quizá es un poco offtopic, pero...

¿Qué significan los correos de "Comunicación liquidación cuenta corriente" que me envía MyInvestor? La cosa es que uso MyInvestor únicamente para recibir transferencias de mi cuenta de banco principal y pasar lo transferido a indexados, se quedan cada mes escasos céntimos en la cuenta sin invertir por tema de decimales al redondear y tal... Los datos que me llegan a este correo son cosa de céntimos, con lo que no me estoy preocupando hasta ahora
dj loud
ForoCoches: Miembro
#396
Cita de Imperdecible
Quizá es un poco offtopic, pero...

¿Qué significan los correos de "Comunicación liquidación cuenta corriente" que me envía MyInvestor? La cosa es que uso MyInvestor únicamente para recibir transferencias de mi cuenta de banco principal y pasar lo transferido a indexados, se quedan cada mes escasos céntimos en la cuenta sin invertir por tema de decimales al redondear y tal... Los datos que me llegan a este correo son cosa de céntimos, con lo que no me estoy preocupando hasta ahora
Son los intereses que te genera la cuenta renumerada durante el primer año (2,5%)
Si lo tienes casi todo en fondos por eso solo son céntimos lo que generas.
Imperdecible
Omencho slayer
#397
Cita de dj loud
Son los intereses que te genera la cuenta renumerada durante el primer año (2,5%)
Si lo tienes casi todo en fondos por eso solo son céntimos lo que generas.
Ni idea tenía que la cuenta de myinvestor es remunerada... Gracias por la info shur
Infinit0
Legal Alien
#398
Con la caída de esta semana me pregunto...
En los buenos momentos el sp500 lo hace mejor. Y en los malos el world lo hace peor.

Entonces... De que sirve diversificar con ex-US si pareciera (con la historia reciente) que no hay beneficio alguno. Claro que el pasado fue distinto, pero el mundo ha cambiado...

No alcanzaría con un sp500, emergentes, small caps y bonos?

Realmente ex-US aporta algo?

No veo ningún escenario en que Europa, Japón o pacific ex Japan fueran bien y EEUU mal. Si EEUU se va, el resto del mundo acompañará... Vivimos en un mundo totalmente globalizado y lo que pasa en EEUU se replica en las demás bolsas.

Quizás habría que dejarlo pero reducir su porcentaje ? Dudas...
CarlosES
ForoCoches: Usuario
#399
Cita de Infinit0
Con la caída de esta semana me pregunto...
En los buenos momentos el sp500 lo hace mejor. Y en los malos el world lo hace peor.

Entonces... De que sirve diversificar con ex-US si pareciera (con la historia reciente) que no hay beneficio alguno. Claro que el pasado fue distinto, pero el mundo ha cambiado...

No alcanzaría con un sp500, emergentes, small caps y bonos?

Realmente ex-US aporta algo?

No veo ningún escenario en que Europa, Japón o pacific ex Japan fueran bien y EEUU mal. Si EEUU se va, el resto del mundo acompañará... Vivimos en un mundo totalmente globalizado y lo que pasa en EEUU se replica en las demás bolsas.

Quizás habría que dejarlo pero reducir su porcentaje ? Dudas...
Cada vez lo veo más así, no veo ningún escenario en el que ExUSA este aportando algo positivo adicional. Este verano quiero tomar la decisión de quedarme solo con en indexado al SP o al World y estoy estudiando bastante este tema. Si ves la rentabilidad histórica acumulada el SP gana por goleada y en escenarios de mercado bajista o lateral en World no te ayuda en nada.
Ramingles7
ForoCoches: Miembro
#400
Como veríais la opción de formar la cartera de indexados con un 40% eeuu 40%europa 10%emergentes y 10% small caps

Es mejor hacer un 80% de sp500 o de msci world?
Tirititramp
ForoCoches: Usuario
#401
Muy buenas shur!!



Justo estaba mirando cuentas remuneradas y viendo con muy buenos ojos la de Trade Republic!


Por lo que veo es de las mejores para meter mis ahorros y que me vayan generado algunos beneficios. Tenía pensado meter como máximo 50k, así que está me parece perfecto o recomiendas mejor otra?



Por cierto, acabo de comprar tu libro por amazon



Un abrazo!!
l0ck3d
ForoCoches: Usuario
#402
+1 libro del OP
JefeDeEquipo
ForoCoches: Usuario
#403
Cita de Ramingles7
Como veríais la opción de formar la cartera de indexados con un 40% eeuu 40%europa 10%emergentes y 10% small caps

Es mejor hacer un 80% de sp500 o de msci world?
No sé como lo veis, pero (sintiéndolo mucho) no le veo mucho sentido indexar a Europa; más allá de SP quizá más interesante darle más peso a emergentes e índices tecnológicos
Pitinvest
💸 Aprendiendo 💸
#404
Cita de JefeDeEquipo
No sé como lo veis, pero (sintiéndolo mucho) no le veo mucho sentido indexar a Europa; más allá de SP quizá más interesante darle más peso a emergentes e índices tecnológicos

Yo pensaba más o menos como tú, que el SP500 + Emergentes + Small-Cap era lo mejor.


Hasta que vi esta imagen:




A largo plazo, considero que es mejor no arriesgarse. Indexarse al mundo, y la tranquilidad.
dbermejo95
ForoCoches: Miembro
#405
Cita de Infinit0
Con la caída de esta semana me pregunto...
En los buenos momentos el sp500 lo hace mejor. Y en los malos el world lo hace peor.

Entonces... De que sirve diversificar con ex-US si pareciera (con la historia reciente) que no hay beneficio alguno. Claro que el pasado fue distinto, pero el mundo ha cambiado...

No alcanzaría con un sp500, emergentes, small caps y bonos?

Realmente ex-US aporta algo?

No veo ningún escenario en que Europa, Japón o pacific ex Japan fueran bien y EEUU mal. Si EEUU se va, el resto del mundo acompañará... Vivimos en un mundo totalmente globalizado y lo que pasa en EEUU se replica en las demás bolsas.

Quizás habría que dejarlo pero reducir su porcentaje ? Dudas...


El eterno dilema, con world empecé yo y fui transicionando a sp500, un buen boglehead mantendrá world, de hecho que en estos últimos años el sp500 vaya mejor no quiere decir que en los próximos 20 vaya a ir, pero yo confío mas en EEUU viendo el panorama en Europa.
Kenan y Kel
ForoCoches: Miembro
#406
Cita de CarlosES
Cada vez lo veo más así, no veo ningún escenario en el que ExUSA este aportando algo positivo adicional. Este verano quiero tomar la decisión de quedarme solo con en indexado al SP o al World y estoy estudiando bastante este tema. Si ves la rentabilidad histórica acumulada el SP gana por goleada y en escenarios de mercado bajista o lateral en World no te ayuda en nada.
Joder, me habéis acojinado... Yo empecé hace poco y después de mucho pensarlo, me decidí por el msci world. Me convencieron previsiones de futuro que daban algo más de rentabilidad a mercados de fuera de USA. El estudio era de vanguard
Pitinvest
💸 Aprendiendo 💸
#407
Cita de Kenan y Kel
Joder, me habéis acojinado... Yo empecé hace poco y después de mucho pensarlo, me decidí por el msci world. Me convencieron previsiones de futuro que daban algo más de rentabilidad a mercados de fuera de USA. El estudio era de vanguard

https://advisors.vanguard.com/insigh...t-perspectives
Kenan y Kel
ForoCoches: Miembro
#408
Correcto. Eso es lo que vi. Que no deja de ser una previsión. Pero bueno, me decidí por el World. De hecho, hoy he hecho mi segunda compra.

Voy con ese al 60%, un 20% al de emergentes que me recomendaste de vanguard y un 20% en BTC. (todo a largo plazo)
CarlosES
ForoCoches: Usuario
#409
Cita de Kenan y Kel
Joder, me habéis acojinado... Yo empecé hace poco y después de mucho pensarlo, me decidí por el msci world. Me convencieron previsiones de futuro que daban algo más de rentabilidad a mercados de fuera de USA. El estudio era de vanguard
También he visto el estudio. Basicamente habla la de la reversión a la media y que como estos últimos años el SP ha sido tan rentable a futuro se esperaba que esa rentabilidad fuese más bajas.
Infinit0
Legal Alien
#410
Cita de Pitinvest
Yo pensaba más o menos como tú, que el SP500 + Emergentes + Small-Cap era lo mejor.


Hasta que vi esta imagen:




A largo plazo, considero que es mejor no arriesgarse. Indexarse al mundo, y la tranquilidad.
Todos hemos visto esa grafica

Para mi lo de los 80 y 90 ya no es valido por ejemplo, el mundo ha cambiado desde ese entonces y se ha globalizado y las empresas de EEUU terminan en todo el mundo mas del 60% de ingresos vienen de afuera y son empresas con sedes en todos lados. En el 2000 muestras Emergentes, y luego es EEUU nuevamente.

Es decir, con emergentes alcanza(y small caps) que son realmente descorrelacionados al world/sp500
Ultimamente ex-US es un lastre increible, y tiene pinta de seguir por el mismo camino. Si baja el 500 baja el resto, y si sube el resto sube el 500. El tema es que lo que suba o baje, siempre el sp500 sale mejor parado...
Tambien decir que USA es el 70% del world, la diferencia es bastante pequeña, y a este ritmo no se si seguira creciendo incluso y siendo cada vez mas parte del World.

Yo mismo invierto en el World por cierto, pero buff... cada vez me convence menos aun con tanta cultura boglehead y tal.
Lo unico que te acepto es que te "Reduce" un poco la riesgo divisa ya que no tienes toda tu inversion concentrada en una economia en dolares americanos.

Tambien es cierto que la concentracion de sectores del World es distinta al Sp500, en el world tienes secotres mas diversificados, y en el Sp500 un foco fuerte en tecnologicas.
Pero bueno, pareciera en los ultimos 20 años que esa diversificacion ex-US de poco sirve.
Claro que no sabemos que van a pasar los prox 20 años tampoco.

Luego tienes grises, como gente que mantiene el World por mantener un poco ex-US pero sobrepondera el Sp500 de tal manera que le da mas peso a USA del que tiene
Por ej si haces 40% World, 40% USA, 10% Emergentes y 10% Small Caps

Te termina quedando 68% USA
y 12% ex-US
Con eso se puede jugar hasta el infinito haciendo las combinaciones que uno mas crea conveniente.

Por lo general el inversor americano invierte un 80/20 de ex-US en vez del 70/30 del World, pero en ese 20 tienen en cuenta tambien emergentes.

Si quitamos de en medio small caps por simplificar la ecuacion
Te deberia quedar 80 USA, 20 resto del mundo con su correspondiente peso

7.5 Emergentes
42.5 World
50 SP 500

aproximadamente

o directamente puedes tratar a ex-us como emergnetes y darle 10 y 10 te quedaria
10 emergentes
35 world
10 small caps
45 SP500

De esta manera tecnicamente tienes 10 en emergentes, 10.5 en ex-US, 70% USA y 10% en small caps

O no complicarte la vida y hacer 50/50
10 emg
10 caps
40 sp500
40 world

En este momento esa distribucion seria 68 USA, 12 ex-US
superbit
.......
#411
Algún ticker para ver la cotización del world en tiempo real (o casi)? No se si hay algún etf que se pueda usar como referencia.
Pitinvest
💸 Aprendiendo 💸
#412
Cita de superbit
Algún ticker para ver la cotización del world en tiempo real (o casi)? No se si hay algún etf que se pueda usar como referencia.

https://es.investing.com/indices/msci-world
Pitinvest
💸 Aprendiendo 💸
#413
Cita de Infinit0
Todos hemos visto esa grafica

Para mi lo de los 80 y 90 ya no es valido por ejemplo, el mundo ha cambiado desde ese entonces y se ha globalizado y las empresas de EEUU terminan en todo el mundo mas del 60% de ingresos vienen de afuera y son empresas con sedes en todos lados. En el 2000 muestras Emergentes, y luego es EEUU nuevamente.

Es decir, con emergentes alcanza(y small caps) que son realmente descorrelacionados al world/sp500
Ultimamente ex-US es un lastre increible, y tiene pinta de seguir por el mismo camino. Si baja el 500 baja el resto, y si sube el resto sube el 500. El tema es que lo que suba o baje, siempre el sp500 sale mejor parado...
Tambien decir que USA es el 70% del world, la diferencia es bastante pequeña, y a este ritmo no se si seguira creciendo incluso y siendo cada vez mas parte del World.

Yo mismo invierto en el World por cierto, pero buff... cada vez me convence menos aun con tanta cultura boglehead y tal.
Lo unico que te acepto es que te "Reduce" un poco la riesgo divisa ya que no tienes toda tu inversion concentrada en una economia en dolares americanos.

Tambien es cierto que la concentracion de sectores del World es distinta al Sp500, en el world tienes secotres mas diversificados, y en el Sp500 un foco fuerte en tecnologicas.
Pero bueno, pareciera en los ultimos 20 años que esa diversificacion ex-US de poco sirve.
Claro que no sabemos que van a pasar los prox 20 años tampoco.

Luego tienes grises, como gente que mantiene el World por mantener un poco ex-US pero sobrepondera el Sp500 de tal manera que le da mas peso a USA del que tiene
Por ej si haces 40% World, 40% USA, 10% Emergentes y 10% Small Caps

Te termina quedando 68% USA
y 12% ex-US
Con eso se puede jugar hasta el infinito haciendo las combinaciones que uno mas crea conveniente.

Por lo general el inversor americano invierte un 80/20 de ex-US en vez del 70/30 del World, pero en ese 20 tienen en cuenta tambien emergentes.

Si quitamos de en medio small caps por simplificar la ecuacion
Te deberia quedar 80 USA, 20 resto del mundo con su correspondiente peso

7.5 Emergentes
42.5 World
50 SP 500

aproximadamente

o directamente puedes tratar a ex-us como emergnetes y darle 10 y 10 te quedaria
10 emergentes
35 world
10 small caps
45 SP500

De esta manera tecnicamente tienes 10 en emergentes, 10.5 en ex-US, 70% USA y 10% en small caps

O no complicarte la vida y hacer 50/50
10 emg
10 caps
40 sp500
40 world

En este momento esa distribucion seria 68 USA, 12 ex-US

Te agradezco la completa respuesta.



El tema es que tengo la impresión (puede que errónea) de que, por ejemplo, si un día el World sube un 0,3%, el SP sube 0,7%, y si baja el World 0,12%, el SP baja 0,4%. Es decir, que es más volatil, más propenso a altibajos bruscos, y si al final buscas la media histórica del World y del SP, tampoco les separa tanto. Vamos, que el World es más "conservador", entiéndeme la expresión. También creo que, cuando baje la bolsa en general, el SP saldrá peor parado, imagina una caída del 20% del SP, el World igual cae un 17% ese mismo año. Puedo estar equivocado, claro.


Aunque esto me dice que son muy similares en todo, pero el SP tiene muchas más ganancias, me hace dudar de nuevo:


https://curvo.eu/backtest/es/compara...lKBATlQEYBdeoA



Y luego está vivir con la incertidumbre de que en algún momento vaya funcionando mejor otra zona del mundo, no para superar en el global a EEUU, pero sí para crecer con más potencial, tipo India, Turquía Japón, etc... mientras EEUU está todo el índice cotizando a múltiplos enormes y no tienen tanto margen de crecimiento potencial como el resto del mundo. ¿Crees que eso sería un factor diferencial para quedarme con el World en vez del SP?


¿Y qué diferencia hay entre 40 World y 40 SP si decido directamente 80 World? En el primer caso, tendría ligera sobreponderación de EEUU, pero no sé muy bien si, con el paso del tiempo, en realidad eso se vería reflejado en apenas unas décimas anuales de mejor rendimiento, y no merece la pena esa 40-40 en vez de directamente un 80 World.
Kenan y Kel
ForoCoches: Miembro
#414
No entiendo. Como es posible que el World esté " +48,23(+1,44%) " y el fondo concreto que llevo (el de fidelity): -0,33 (-3,13 %).


Vale que las divisas son distintas, pero diferencia tan bestia?
Pitinvest
💸 Aprendiendo 💸
#415
Cita de Kenan y Kel
No entiendo. Como es posible que el World esté " +48,23(+1,44%) " y el fondo concreto que llevo (el de fidelity): -0,33 (-3,13 %).


Vale que las divisas son distintas, pero diferencia tan bestia?

El fondo tiene el Valor Liquidativo de ayer. El índice se actualiza en tiempo real.
dj loud
ForoCoches: Miembro
#416
Cita de Imperdecible
Ni idea tenía que la cuenta de myinvestor es remunerada... Gracias por la info shur
De nada shur! Lo es durante el primer año, luego baja la rentabilidad y para seguir con el 2,5% tienes que cumplir unos requisitos.Saludos
ASmith
ForoCoches: Miembro
#417
Sitio
Ruv3ns
ForoCoches: Miembro
#418
Está mañana hice un traspaso de un monetario renta 4 a fidelity msci world con investing.
Sabéis cuánto suele tardar el traspaso? Y en qué momento se toma el precio?
gatocosmico
me cago en el 26...
#419
Cita de Ruv3ns
Está mañana hice un traspaso de un monetario renta 4 a fidelity msci world con investing.
Sabéis cuánto suele tardar el traspaso? Y en qué momento se toma el precio?
Sobre el tiempo ni idea. El precio es imposible saberlo, lo toma cuando se ejecuta, no cuando tu lo ordenas, así que hasta que no te llegue la confirmación de la operación no hay nada que hacer.
Kumquat racing
ForoCoches: Miembro
#420
Cita de Ruv3ns
Está mañana hice un traspaso de un monetario renta 4 a fidelity msci world con investing.
Sabéis cuánto suele tardar el traspaso? Y en qué momento se toma el precio?
Cuando solicitas la compra habría una opción que es "a precio de mercado" o para que pongas tu el precio que quieres conseguir.


A precio de mercado es eso, al que cotice en el momento que tú trader la haga. Si pones tu un valor pues dependerá si se ponen de acuerdo algún vendedor con tu trader. Si es demasiado alto o bajo la operación quedará a las espera de si alguien acepta tu oferta.
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