¿como rentabilizar el dinero de jubilados? (pensionistas que no quieren "problemas")

G.Bravo
ForoCoches: Miembro
#31
Cita de patriciostar
la última vez que lo miré yo no tenia nada "decente" si no era llevando la nómina, y no creo que esten por la labor de mover su pensión de banco...

no digo que no, pero es algo que nunca han tocado, y yo tampoco.
Lo que planteas es una duda muy recurrente.
Es muy sencillo, se puede hacer directamente por Internet, pero puedes informarte y contratar en persona en cualquier oficina del Banco de España
Aquí tienes lo que necesitas:
https://www.tesoro.es/deuda-publica/...tas-frecuentes
Este año ha habido colas para contratar estos productos.
Es posiblemente la mejor opción con ese perfil inversor.
patriciostar
ForoCoches: Miembro
#32
Cita de Dédalo
Mucho mejor depósitos que letras, además de ser más seguros dan más rentabilidad, las letras las desaconsejo y mucho
pues ya son unos cuantos los que me han aconsejado las letras
¿puedes desarrollar mas tu opinion?
gracias
Gregor
ForoCoches: Usuario
#33
Cita de patriciostar
pues ya son unos cuantos los que me han aconsejado las letras
¿puedes desarrollar mas tu opinion?
gracias
Seguramente el shur se refiere a depósitos de bancos de fuera de España que sí es verdad que dan mejores rentabilidades, como Raisen, porque que yo sepa no hay bancos españoles que ofrezcan depósitos a un tipo mejor que las letras del tesoro. Como mucho Myinvestor o Openbank que creo que andaban por el 3%.


Son dos cosas muy similares, los depósitos son más sencillos de contratar y gestionar en mi opinión, pero las letras suelen dar algo más se rentabilidad. Como la diferencia suele ser pequeña, yo recomendaría depósito, por comodidad.
HectorMann
*ba dum tsss*
#34
Cita de Dédalo
Mucho mejor depósitos que letras, además de ser más seguros dan más rentabilidad, las letras las desaconsejo y mucho

¿Cómo que los depósitos son más seguros que las letras de un país como España, si al final a seguridad de un banco, en última instancia, depende del propio país?



Otra cosa es sin nos metemos en rentabilidad, pero con las letras se puede hacer escaleras de deuda a corto plazo y tener liquidez cada 3 meses de forma sencilla. Que dé algo más de trabajo es otro tema. Y ya lo de la seguridad, vamos, es que no es argumento.
Macarrona
NO SOY EL DE LA FOTO
#35
mi experiencia es que sacar a las personas mayores de lo que llevan haciendo toda la vida (fiarse de lo que le diga el comercial de su banco) solo trae problemas para ti.
paimar
ForoCoches: Miembro
#36
Cuenta Sabadell al 2,5%? Al menos una parte.
jcesarsh
ForoCoches: VIP
#37
Cita de paimar
Cuenta Sabadell al 2,5%? Al menos una parte.
Sabadell da 2%, y si, tiene que ser una parte porque remuneran 20000€
demens
ForoCoches: Usuario
#38
Lo mismo con mi padre, para convencerle de abrirse cuenta en el Sabadell y pillar el 6%, necesitas casi un jurado popular.

También te digo que en cuanto ve que le pagan unos euros parece que se interesa más del tema, y totalmente lógico. Piensa que lo tradicional es tener el banco que tenias debajo de casa, que nunca te han dado nada. Cuando le explicas que puedes sacar algo pues no se fían.
Dédalo
ForoCoches: Miembro
#39
Cita de HectorMann
¿Cómo que los depósitos son más seguros que las letras de un país como España, si al final a seguridad de un banco, en última instancia, depende del propio país?



Otra cosa es sin nos metemos en rentabilidad, pero con las letras se puede hacer escaleras de deuda a corto plazo y tener liquidez cada 3 meses de forma sencilla. Que dé algo más de trabajo es otro tema. Y ya lo de la seguridad, vamos, es que no es argumento.
Depende del banco, si es ing por ejemplo aunque sea ing españa el fondo de garantia es el holandes, yo tengo depósitos pero de bancos con el fondo de garantia fuera de españa.

Sabiendo la corrupción que hay en españa yo no me jugaba mi dinero ni con letras del teesoro ni con depositos que cubra el fondo de garantia español

Cada uno es mayorcito para saber lo que hace pero parece mentira que viviendo en españa confíeis con el alarmante nivel de corrupción que hay.

Donde pongo mi dinero pongo mi boca y jamaás defendere las letras españolas porque yo no me jugaba mi dinero ahi
Dédalo
ForoCoches: Miembro
#40
Cita de demens
Lo mismo con mi padre, para convencerle de abrirse cuenta en el Sabadell y pillar el 6%, necesitas casi un jurado popular.

También te digo que en cuanto ve que le pagan unos euros parece que se interesa más del tema, y totalmente lógico. Piensa que lo tradicional es tener el banco que tenias debajo de casa, que nunca te han dado nada. Cuando le explicas que puedes sacar algo pues no se fían.
A nuestra generación le cuesta mucho entender esto, a mi el primero, pero ellos vivieron una época donde el banquero conocía el nombre de sus hijos, les atendía personalmente...eso se acabo hace años y ahora solo quedan comerciales estafadores, pero ellos siguen con la antigua idea en mente
HectorMann
*ba dum tsss*
#41
Cita de Dédalo
Depende del banco, si es ing por ejemplo aunque sea ing españa el fondo de garantia es el holandes, yo tengo depósitos pero de bancos con el fondo de garantia fuera de españa.

Sabiendo la corrupción que hay en españa yo no me jugaba mi dinero ni con letras del teesoro ni con depositos que cubra el fondo de garantia español

Cada uno es mayorcito para saber lo que hace pero parece mentira que viviendo en españa confíeis con el alarmante nivel de corrupción que hay.

Donde pongo mi dinero pongo mi boca y jamaás defendere las letras españolas porque yo no me jugaba mi dinero ahi

ING ya tuvo que ser rescatado. La corrupción es una cosa, la seguridad de las letras avaladas por el estado es otra. Y en último caso está Europa, que nos arrancará la piel si hace falta para pagar.
Dédalo
ForoCoches: Miembro
#42
Cita de HectorMann
ING ya tuvo que ser rescatado. La corrupción es una cosa, la seguridad de las letras avaladas por el estado es otra. Y en último caso está Europa, que nos arrancará la piel si hace falta para pagar.
Correcto, en general, toda la banca europea fue rescatada por draghi que inyecto una burrada de dinero... la banca de usa depende de sus depositos la europea fue salvada entera
Plubio
ForoCoches: Usuario
#43
No soy partidario de aconsejar a nadie donde poner su dinero, a no ser que viviese de ello. Estos temas son delicados, incluso entre familia.

Por ejemplo, aparece una noticia en TV sobre una entidad x, o alguien les cuenta una historia que le pasó a no se quién... ¿y a quién van a pedir respuestas? A uno, que tendrá que andar tranquilizando a la más mínima al personal.

Seguramente no sea la respuesta que esperabas, pero por si te sirve de algo.
Radix2
ForoCoches: Miembro
#44
Que se lo gasten, ya no tienen edad para pensar en ahorrar o invertir
patriciostar
ForoCoches: Miembro
#45
Cita de Plubio
No soy partidario de aconsejar a nadie donde poner su dinero, a no ser que viviese de ello. Estos temas son delicados, incluso entre familia.

Por ejemplo, aparece una noticia en TV sobre una entidad x, o alguien les cuenta una historia que le pasó a no se quién... ¿y a quién van a pedir respuestas? A uno, que tendrá que andar tranquilizando a la más mínima al personal.

Seguramente no sea la respuesta que esperabas, pero por si te sirve de algo.
No eres el único que piensa así, de hecho es la opción facil y sin complicaciones.
Cita de Radix2
Que se lo gasten, ya no tienen edad para pensar en ahorrar o invertir
ya gastan lo que necesitan o quieren, no se privan de nada, aunque no derrochan.
patriciostar
ForoCoches: Miembro
#46
Actualizo:


Se acercaron mis padres a la oficina del BBVA y les ofrecieron el siguiente producto
https://www.cnmv.es/webservices/verd...GvF9Pu7CatfXRG


Es un mix en bonos del estado español e italiano


Le envié un correo al gestor y me comentó esto:


"Te respondo a tus dudas de forma genérica, pero en aras de la máxima transparencia adjunto folleto de datos fundamentales del inversor, dónde se especifican todas las cuestiones planteadas.

-Tasa de rentabilidad aproximada: dependerá del mercado de renta fija y por consiguiente del día en que se entra en el fondo, pero esta semana está cotizando día a día a tasas de entre el 2,65/2,73% aproximadamente (ayer por ejemplo cotizaba al 2,69%...)
-Plazo de la inversión en el fondo: 31-3-2025 (es ese momento podréis decidir si cancelar o renovar a otra posible inversión de renta fija consolidando valor de la participación de capital+rendimientos)
-Penalizaciones: si se rescata parcial o totalmente antes del 31-3 (escenario que solo se debería contempla para casos de repentina eventualidad), estaría libre de penalizaciones si se rescata en las fechas del 15-6, 15-9 o 15-12.... fuera de estas fechas es rescatable también pero abonando un 5% de penalización. En ese escenario, el valor de la participación estaría sujeta a mercado de renta fija (significa que se podrían tener que soportar ligeras oscilaciones de valor de la participación, es decir no se contempla abonar la TIR conseguida desde el inicio, si no que sería el valor de mercado de renta fija - hoy por cierto en un escenario muy favorable porque están empezando a descontar caídas los mercados de renta fija y esto es muy favorable a la hora de valorar la participación del fondo..pero esto siempre se produciría en un escenario poco probable de salida antes del 31-3-2025)

Si buscamos productos de máxima rentabilidad en renta fija (no renta variable con activos bursátiles) , este fondo es el que ahora mismo está cotizando en mejores condiciones.

Si comparamos el fondo en plazo fijo tradicional a un año estamos hablando de que en función de la cantidad invertida estamos ofreciendo tasas alrededor del 1,40 (que se pueden negociar algo al alza si se trata de +100.000€), por lo tanto hablamos rentabilidades cercanas a la mitad de lo que ofrece el Fondo de renta fija en BONOS del estado.

Esta inversión por el perfil de renta fija que ostenta , es la que estamos contratando más a economías familiares y domésticas que buscan rentabilidad máxima en productos de renta fija con riesgo muy bajo."




No sé si se me escapa algo, pero lo veo bien, al menos cumple con lo que mis padres quieren, que es no cambiar de bancos, algo con seguridad y con algo de rentabilidad, que seguro que habrá productos mejores, pero algo es algo.


¿que os parece?
unlafor
MMMM
#47
Cita de patriciostar
Actualizo:


Se acercaron mis padres a la oficina del BBVA y les ofrecieron el siguiente producto
https://www.cnmv.es/webservices/verd...GvF9Pu7CatfXRG


Es un mix en bonos del estado español e italiano


Le envié un correo al gestor y me comentó esto:


"Te respondo a tus dudas de forma genérica, pero en aras de la máxima transparencia adjunto folleto de datos fundamentales del inversor, dónde se especifican todas las cuestiones planteadas.

-Tasa de rentabilidad aproximada: dependerá del mercado de renta fija y por consiguiente del día en que se entra en el fondo, pero esta semana está cotizando día a día a tasas de entre el 2,65/2,73% aproximadamente (ayer por ejemplo cotizaba al 2,69%...)
-Plazo de la inversión en el fondo: 31-3-2025 (es ese momento podréis decidir si cancelar o renovar a otra posible inversión de renta fija consolidando valor de la participación de capital+rendimientos)
-Penalizaciones: si se rescata parcial o totalmente antes del 31-3 (escenario que solo se debería contempla para casos de repentina eventualidad), estaría libre de penalizaciones si se rescata en las fechas del 15-6, 15-9 o 15-12.... fuera de estas fechas es rescatable también pero abonando un 5% de penalización. En ese escenario, el valor de la participación estaría sujeta a mercado de renta fija (significa que se podrían tener que soportar ligeras oscilaciones de valor de la participación, es decir no se contempla abonar la TIR conseguida desde el inicio, si no que sería el valor de mercado de renta fija - hoy por cierto en un escenario muy favorable porque están empezando a descontar caídas los mercados de renta fija y esto es muy favorable a la hora de valorar la participación del fondo..pero esto siempre se produciría en un escenario poco probable de salida antes del 31-3-2025)

Si buscamos productos de máxima rentabilidad en renta fija (no renta variable con activos bursátiles) , este fondo es el que ahora mismo está cotizando en mejores condiciones.

Si comparamos el fondo en plazo fijo tradicional a un año estamos hablando de que en función de la cantidad invertida estamos ofreciendo tasas alrededor del 1,40 (que se pueden negociar algo al alza si se trata de +100.000€), por lo tanto hablamos rentabilidades cercanas a la mitad de lo que ofrece el Fondo de renta fija en BONOS del estado.

Esta inversión por el perfil de renta fija que ostenta , es la que estamos contratando más a economías familiares y domésticas que buscan rentabilidad máxima en productos de renta fija con riesgo muy bajo."




No sé si se me escapa algo, pero lo veo bien, al menos cumple con lo que mis padres quieren, que es no cambiar de bancos, algo con seguridad y con algo de rentabilidad, que seguro que habrá productos mejores, pero algo es algo.


¿que os parece?
Si tiene que ser sí o sí BBVA, yo me sentiría más cómodo con el AXA Tresor Court C https://www.bbva.es/ficha/fondos/axa...c/FR0000447823
patriciostar
ForoCoches: Miembro
#48
Cita de unlafor
Si tiene que ser sí o sí BBVA, yo me sentiría más cómodo con el AXA Tresor Court C https://www.bbva.es/ficha/fondos/axa...c/FR0000447823
No es que tenga que ser BBVA sí o sí, pero ahí ya tienen cuenta y eso facilita más las cosas.
Eso de AXA es a 5 años, no quieren nada a tan largo plazo.
Macarrona
NO SOY EL DE LA FOTO
#49
Cita de Dédalo
A nuestra generación le cuesta mucho entender esto, a mi el primero, pero ellos vivieron una época donde el banquero conocía el nombre de sus hijos, les atendía personalmente...eso se acabo hace años y ahora solo quedan comerciales estafadores, pero ellos siguen con la antigua idea en mente
El típico juego de sartenes que te regalaba el banco por tener el dinero a plazo fijo con ellos.

Con la informatización de la banca esa cercanía se fue a tomar por culo
unlafor
MMMM
#50
Cita de patriciostar
No es que tenga que ser BBVA sí o sí, pero ahí ya tienen cuenta y eso facilita más las cosas.
Eso de AXA es a 5 años, no quieren nada a tan largo plazo.
Eso de AXA que te he puesto es un fondo monetario con muy bajas comisiones que, a pesar de aplicar BBVA un 0,3% de comisión adicional, se queda en casi la mitad del que te han ofrecido. Puedes sacar el dinero al día siguiente si quieres, sin penalización, y cada dia que pasa viene dando un 0,01% de lo que tengas en él.



También puedes contratar el mismo fondo monetario, o cualquier otro más barato que el que te han ofrecido, en Myinvestor por ejemplo, y te ahorras el 0,3% que se lleva BBVA por su cara bonita, pero si lo que prefieres es seguir en BBVA no se me ocurre opción más sencilla y rentable a día de hoy.
Dédalo
ForoCoches: Miembro
#51
Cita de Macarrona
El típico juego de sartenes que te regalaba el banco por tener el dinero a plazo fijo con ellos.

Con la informatización de la banca esa cercanía se fue a tomar por culo
cierto, los bancos tradicionales están cagados por las fintech porque se están llevando todos los clientes
Lord Astur
ForoCoches: Usuario
#52
Cita de patriciostar
Actualizo:


Se acercaron mis padres a la oficina del BBVA y les ofrecieron el siguiente producto
https://www.cnmv.es/webservices/verd...GvF9Pu7CatfXRG


Es un mix en bonos del estado español e italiano


Le envié un correo al gestor y me comentó esto:


"Te respondo a tus dudas de forma genérica, pero en aras de la máxima transparencia adjunto folleto de datos fundamentales del inversor, dónde se especifican todas las cuestiones planteadas.

-Tasa de rentabilidad aproximada: dependerá del mercado de renta fija y por consiguiente del día en que se entra en el fondo, pero esta semana está cotizando día a día a tasas de entre el 2,65/2,73% aproximadamente (ayer por ejemplo cotizaba al 2,69%...)
-Plazo de la inversión en el fondo: 31-3-2025 (es ese momento podréis decidir si cancelar o renovar a otra posible inversión de renta fija consolidando valor de la participación de capital+rendimientos)
-Penalizaciones: si se rescata parcial o totalmente antes del 31-3 (escenario que solo se debería contempla para casos de repentina eventualidad), estaría libre de penalizaciones si se rescata en las fechas del 15-6, 15-9 o 15-12.... fuera de estas fechas es rescatable también pero abonando un 5% de penalización. En ese escenario, el valor de la participación estaría sujeta a mercado de renta fija (significa que se podrían tener que soportar ligeras oscilaciones de valor de la participación, es decir no se contempla abonar la TIR conseguida desde el inicio, si no que sería el valor de mercado de renta fija - hoy por cierto en un escenario muy favorable porque están empezando a descontar caídas los mercados de renta fija y esto es muy favorable a la hora de valorar la participación del fondo..pero esto siempre se produciría en un escenario poco probable de salida antes del 31-3-2025)

Si buscamos productos de máxima rentabilidad en renta fija (no renta variable con activos bursátiles) , este fondo es el que ahora mismo está cotizando en mejores condiciones.

Si comparamos el fondo en plazo fijo tradicional a un año estamos hablando de que en función de la cantidad invertida estamos ofreciendo tasas alrededor del 1,40 (que se pueden negociar algo al alza si se trata de +100.000€), por lo tanto hablamos rentabilidades cercanas a la mitad de lo que ofrece el Fondo de renta fija en BONOS del estado.

Esta inversión por el perfil de renta fija que ostenta , es la que estamos contratando más a economías familiares y domésticas que buscan rentabilidad máxima en productos de renta fija con riesgo muy bajo."




No sé si se me escapa algo, pero lo veo bien, al menos cumple con lo que mis padres quieren, que es no cambiar de bancos, algo con seguridad y con algo de rentabilidad, que seguro que habrá productos mejores, pero algo es algo.


¿que os parece?
Si esa rentabilidad de aproximadamente un 2,7 % es NETA, es decir, después de comisiones e IMPUESTOS (Hacienda), a priori no está mal. Si por el contrario es bruta, o no es antes de pasar por Hacienda, es meh. Ante la duda, que te hagan una simulación con 10.000 €, por ejemplo, a ver cuánto sería la ganancia limpia, tras comisiones del banco y tributación a Hacienda.
patriciostar
ForoCoches: Miembro
#53
Cita de unlafor
Eso de AXA que te he puesto es un fondo monetario con muy bajas comisiones que, a pesar de aplicar BBVA un 0,3% de comisión adicional, se queda en casi la mitad del que te han ofrecido. Puedes sacar el dinero al día siguiente si quieres, sin penalización, y cada dia que pasa viene dando un 0,01% de lo que tengas en él.

También puedes contratar el mismo fondo monetario, o cualquier otro más barato que el que te han ofrecido, en Myinvestor por ejemplo, y te ahorras el 0,3% que se lleva BBVA por su cara bonita, pero si lo que prefieres es seguir en BBVA no se me ocurre opción más sencilla y rentable a día de hoy.
ni a mí.
Cita de Lord Astur
Si esa rentabilidad de aproximadamente un 2,7 % es NETA, es decir, después de comisiones eIMPUESTOS (Hacienda), a priori no está mal. Si por el contrario es bruta, o no es antes de pasar por Hacienda, es meh. Ante la duda, que te hagan una simulación con 10.000 €, por ejemplo, a ver cuánto sería la ganancia limpia, tras comisiones del banco y tributación a Hacienda.
Buena idea.
No sé cuanto querrán meter, igual 30 o 40000€, que le hagan la simulación con esas cantidades.
Lord Astur
ForoCoches: Usuario
#54
Cita de patriciostar
ni a mí.

Buena idea.
No sé cuanto querrán meter, igual 30 o 40000€, que le hagan la simulación con esas cantidades.
Es que es lo más sencillo: simulas con esas condiciones a ver cuánto queda limpio al final (limpio de verdad, tras impuestos) y comparas con otros productos en esas mismas condiciones.
Kumquat racing
ForoCoches: Miembro
#55
El caso de mi madre es similar, tiene sus ahorros en una cuenta sin hacer nada porque es lo que le da tranquilidad de poder sacarlo si lo necesita. Hay que entender que su tranquilidad vale más que el rendimiento que pueda sacarle.

Al final he conseguido que meta una parte en depósitos a 12 meses, en un par de bancos cerca de su casa. El criterio para elegir el banco ha sido ir con ella y que le guste la persona que le atiende, porque si tiene que volver ella sola poder entenderse sin problemas.


Le están dando entre el 1.5 y el 2%, pero duerme bien a gusto.
Rollerman
ForoCoches: Miembro
#56
Mis padres que están jubilados y tienen mucha aversión al riesgo y no se fían de bancos no tradicionales lo han puesto en Caixabank.

Les dan un 2% anual asegurado de por vida (aunque bajen los tipos en un futuro) y pueden retirar el dinero cuando quieran.

Se que un 2% es una miseria, pero peor es tenerlo parado sin que te rinda nada.
jcesarsh
ForoCoches: VIP
#57
Cita de Rollerman

Les dan un 2% anual asegurado de por vida (aunque bajen los tipos en un futuro) y pueden retirar el dinero cuando quieran.
Madre mía, que les habrán vendido, 2% asegurado de por vida pudiendo retirar el dinero cuando quieran, huele a estafa.
Rollerman
ForoCoches: Miembro
#58
Cita de jcesarsh
Madre mía, que les habrán vendido, 2% asegurado de por vida pudiendo retirar el dinero cuando quieran, huele a estafa.
No es ninguna estafa, mis abuelos tenían contratado lo mismo asta que murieron, lo único que les daban un mayor interés ya que lo contrataron hace bastantes años.
jcesarsh
ForoCoches: VIP
#59
Cita de Rollerman
No es ninguna estafa, mis abuelos tenían contratado lo mismo asta que murieron, lo único que les daban un mayor interés ya que lo contrataron hace bastantes años.
Si, mis padres también tuvieron algo así, se llamaban preferentes, hasta que voló el dinero no iba mal la cosa.
Rollerman
ForoCoches: Miembro
#60
Cita de jcesarsh
Si, mis padres también tuvieron algo así, se llamaban preferentes, hasta que voló el dinero no iba mal la cosa.
No son preferentes shur, no tiene nada que ver.
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