A muy largo plazo, pisos o acciones?

Cita de Ominous

En global? Imposible?

Entre revalorización y rendimientos por alquiler, no es imposible ni mucho menos

Cita de Macarrona

Estas confundiendo el índice (tambien llamado "el mercado") con los fondos indexados.

Cita de REUSENC

Es mi quinto piso, tengo 2 que están hipotecados, la última vez que pedí hipoteca que era para el 4o piso, algunos bancos me prestaban solo el 50%-60% porque consideraban que era para invertir y tenían razón, solo IBERCAJA me prestó el dinero como si fuera vivienda habitual (el gestor de IBERCAJA lo sabía pero hizo la vista gorda).

Sumado a que como bien dices, las hipotecas a finales de 2023 eran altas tiré por lo fácil que fue pagando al contado.

Así que lo que he hecho hasta al momento es
1r piso: al contado, donde vivo.
2o piso: hipoteca
3r piso: al contado
4o piso: hipoteca
5o piso: al contado

En 2025 volveré a tener capital como para dar una entrada, veremos que hago a ver si voy a hablar con los bancos o sigo ahorrando para comprar al contado en 2026-2027.

Incluso se me pasa por la cabeza en 2026-2027 cuando tenga el suficiente capital para comprar al contado, quizás quitarme de encima las 2 hipotecas de golpe haciendo que mis rentas por pisos sean superiores a mis gastos. No sé muy bien.

Por un lado hace años que pienso que todo se va a la mierda pero no llega, sigo con el miedo en el cuerpo y eso también me frena a ir pidiendo hipotecas, cuando todo pete prefiero llegar con un buen colchón y una deuda controlada... de momento a seguir ahorrando como un loco y finales de 2025 tomaré ya una decisión.

También te digo, los pisos han subido mucho y apenas encuentro cosas que me gusten, aunque ahora tuviera el dinero como para comprar no sabría tampoco que comprar.

Cita de Eugenio80

si yo tuviera 200k me compraría una (1) acción del Berskashire A ese o como se llame y a dormir, y déjate de revaloración de piso que todavía llora la gente la pasta que palmó en 2007 para que todavía valga menos de lo que pagaron.

Alquileres...., no vale mi tiempo lo que yo tenga que dedicar a gestionar un alquiler.

Cita de Eugenio80

Cuando todo pete, tus inquilinos dejarán de pagarte la renta y tampoco los podrás echar de "su" vivienda, menos mal que te quedará el sueldo para ir pagando las hipotecas (o no).

La gracia está en saber qué será lo petado: una ciudad?, una provincia, una comunidad, un pais, un continente, el mundo?...es obvio que a medida que abarcas más territorio se hace más improbable y de darse, menos extenso en el tiempo.


Ese es el mayor riesgo que creo que corres y como uno no puede invertir con una rentabilidad aceptable corriendo el menor riesgo posible abarcando el máximo posible de territorio, e ahí que estás abocado a tener cuatro pisos en alquiler en una ciudad española.



Fuera bromas, usas PortfolioPerformance para hacer seguimiento de la revalorización de los pisos? si es así como lo haces?

Cita de Macarrona

Si vas a meter esas variables, tambien deberias meter en la ecuación intereses de la hipoteca, ITP, comunidad, IRPF, seguros, mantenimiento, IBI...

Y eso teniendo en cuenta que nunca tengas ningun inquilino problemático que te esté llamando todos los meses con averías.

No me parece que la inversión inmobiliaria sea una inversión tan "pasiva" como se quiere hacer ver. Claro que puedes delegar toda esa gestión en una persona/empresa, pero eso al final del dia tambien se come bastante rentabilidad.

Cita de Eugenio80

si yo tuviera 200k me compraría una (1) acción del Berskashire A ese o como se llame y a dormir, y déjate de revaloración de piso que todavía llora la gente la pasta que palmó en 2007 para que todavía valga menos de lo que pagaron.

Alquileres...., no vale mi tiempo lo que yo tenga que dedicar a gestionar un alquiler.

Cita de REUSENC

Para la revaloritzacion de los pisos utilizo un simple Excel, aunque más que la revaloritzacion lo que sigo son las rentas.

Cita de Ominous

A ver, no estoy diciendo que tengo preferencia por la inmo, solo que sacarle un 9% no es "imposible"

Cita de Macarrona

Las acciones no te llaman un domingo por la mañana con que la lavadora no funciona o el fregadero no traga. Tampoco el gobierno te dice cuanto puedes comprar ni subir el dividendo.
Tampoco te las puede robar alguien
Tu verás

Cita de Kurtd84

Ámbos

Cita de Macarrona

Estas confundiendo el índice (tambien llamado "el mercado") con los fondos indexados.

Cita de Eugenio80

sí, pero el índice que sigues cual sería? ese que tiene fotocasa? tinsa? el ine?

Cita de AJMerchan

Creo que ya está bastante más caro que esos $200k… son ya más de 600

Cita de REUSENC

Idealista

Cita de audi_driver1

Mi opción sería diversificar en ambos. Los pisos son activos bastante productivos como ingresos pasivos. Si inviertes parte de los beneficios en un fondo indexado o un par de acciones bien seleccionadas. El efecto bola de nieve por el interés compuesto es brutal en el largo plazo. La inversión siempre parte del ahorro previo.

Cita de Macarrona

Si mi padre hubiese invertido 300 euros de mierda al mes durante 30 años al SP500 hoy día tendria mas de 500.000€.

Ahora, dime tú que patrimonio inmobiliario puedes construir en esas mismas condiciones con ese nivel de ahorro mensual.

Cita de ReIcErS

Pues apalancandose unos 800.000 de patrimonio inmobiliario aprox, vamos, lo que tiene cualquier boomer que se compro un piso de 3 habitaciones bajo plano en valdebebas, sanchinarro o demás,si hubiera comprado 2, pues 1.600.000, (si hubiera comprado en los años 2000), que entiendo que es lo que estimas para que ahora tuviera 500.000 de acuerdo con el sp500

Cita de Macarrona

Todo eso no lo haces con un ahorro de 300 euros mensuales empezando de cero hace 30 años.

No estás siendo justo en tu comparación. Y ya se que me vas a decir que 300 euros hoy no son 300 euros de 1994 (su equivalente en pesetas), pero ni aun metiendo la inflacion de por medio cuadran las cuentas con lo que dices.

Cita de ReIcErS

En los 2000 te daban el 100% de financiación y te incluían el viaje al caribe también si querías. Así que si, si da. Esos pisos bajo plano en valdebebas estaban en 200k, ahora están en 800k - 900k para que te hagas a la idea de la revalorización, solo con la subida del valor del piso, ahora imagina que lo hubieras tenido alquilado a unos 1200 al mes. Pues listo.

Cita de Macarrona

No es cierto que un piso en Valdebebas costase 200k en el año 2000. No al menos, los que hoy se venden por 900k.

Además el dia que quieras vender ese piso hacienda se te va a quedar fácilmente con 150-200k

Cita de ReIcErS

En el año 2000 no había ni pisos en valdebebas shur, te lo ponía de ejemplo como referencia al sp500, que para que hubiera acumulado medio millón tenía que haber empezado a invertir en esa fecha.


La revalorización de los pisos de valdebebas, es mucho más brutal dado que se empezaron a construir en 2011. en 13 años han triplicado su precio.

Cita de Macarrona

Me estas poniendo un ejemplo muy concreto de una inversión inmobiliaria que pegó el pelotazo, no el retorno esperable de una inversión inmobiliaria corriente.

Es como si yo te digo que el que comprase 10,000€ en acciones de Tesla o Bitcoins en 2011 sería multimillonario, mucho más que si ese dinero lo hubiese invertido en Valdebebas.

No estás siendo justo con tus comparaciones.

Cita de ReIcErS

Las tablas, Sanchinarro o Montecarmelo siguen patrones muy similares shur

Cita de TortugaDeMonte

🤣🤣