Los jovenes no deberíamos comprar vivienda

Cita de Eugenio80

Por curiosidad, cómo se queda la cuota de hipoteca y cuanto valdría un alquiler del mismo tipo de piso?


Yo no tengo una fórmula secreta y mi hoja de ruta es para mi, cada cual sus circunstancias pero sí que te voy a decir una cosa que no mucha genta la tiene en cuenta: al final todos vamos a morir.




Parece una tontería, una verdad de perogrullo, pero es muy importante tenerlo en mente cuando se está ante decisiones que pueden alterar tu vida, la compra de una vivienda, en estos tiempos, estaremos de acuerdo en que es una decisión de ese tipo sin ninguna duda.

Teniendo esto en cuenta, es fácil deducir que indexarse o comprar vivienda solo afecta a la forma en la que vas a dejar tu "legado". Si es que hay alguien al que dejarselo. Si no hay nadie, es incluso más sencillo saber cual es la respuesta correcta o más conveniente para uno.

Las variables que tienes que tener en cuenta son tu edad, cuantos años duraría la hipoteca...no es casualidad que ningún banco conceda hipotecas a mayores de 66 años. Desconocía hasta hace relativamente poco este dato de fecha máxima de concesión. Pensé el porqué y entonces me di cuenta de que el banco había pensado por mi: al final todos vamos a morir (y la banca nunca pierde).

Animo shur, espero haberte hecho al menos sonreir. Si no lo ves claro ahora no te metas, porque al contrario que sucede en la mayoría de las decisiones, el tiempo en esta corre a tu favor.

Cita de Troncos

A ver, esto es muy fácil. Te haces un Excel y pones todos los datos y los cálculos de aquí a 35 o 40 años o los que sean.
Javi se refiere a si tienes ahorrados por ejemplo 50k. Puedes hacer dos cosas: o dar esos 50k y comprar una vivienda o meter esos 50k en fondos e irte de alquiler.
En mi caso particular es muchísimo más rentable meterlos en fondos. Hasta el punto que pasados 35 años tendría hasta 4 veces más patrimonio que habiendo comprado la vivienda (sí, pagando alquiler todos los meses).
No digo que sea así en todos los casos, por eso debéis hacer vuestros cálculos teniendo en cuenta todos los gastos de una y otra opción.
Si hago los mismos cálculos con el piso que compraron mis padres en 1992 la diferencia es abrumadora (y además ahora con datos reales ya que son conocidos los datos pasados del sp500). Ahora tendrían fondos por valor de 4.6 millones de euros habiendo gastado en alquileres 328000€. En cambio lo que tienen es un piso que podrá valer unos 400k en el mercado.



Haced los mismos cálculos con la vivienda que compraron vuestros padres y sacad vuestras propias conclusiones.

Cita de Marcos666

El problema de eso es que no sabes cómo van a evolucionar los alquileres ni los pisos de aquí a 5 años, mucho menos a 35

Cita de Troncos

Como todo en la vida. A lo mejor estás muerto en 10 años... Para eso se hacen estimaciones de como ha evolucionado el precio de la vivienda y suponemos que vana ser igual la evolución futura, etc.
Lo que sí sabemos es la mala inversión que hicieron nuestros padres comprando vivienda en lugar de comprar fondos. No le veo mucho sentido a seguir sus mismos pasos y llevarse el mismo golpe.

Cita de Marcos666

Depende, si tus padres compraron en 2007 puede, si compraron en 1985 hicieron lo correcto, lo que haya pasado en el pasado no garantiza nada del futuro

Cita de Troncos

Si compraron en 1985 podría ser aún peor ya que cuanto más tiempo pasa más influencia adquiere el interés compuesto.Y esto no es especulación. Los datos están ahí para comprobarlos.

Cita de Marcos666

Que datos? Yo sigo sin ver un estudio serio de casos reales comprar vs alquilar en una fecha concreta en una ciudad/zona concreta

Cita de amarok_wolf

tu casa/piso lo puedes vender si quieres al mes de tener la hipoteca.... no te limita en nada
es una excusa de mierda

Cita de Troncos

Sabes el precio de la vivienda en 1985 y sabes los rendimientos que ofrecieron los fondos entre 1985 y 2024, y sabes cuánto se revalorizó la vivienda.
No es opinión. Son datos reales que están ahí.

Yo ya he puesto un ejemplo con la vivienda de mis propios padres.

Cita de Infinit0

Cuando he visto el título no pude dejar pasar la tentación de entrar ya que sabía que en su mayoría me iba a encontrar con comentarios tan fáciles de decir y tan poco acertados. Por favor antes de opinar mínimamente agarrar un libro y tratar de ser más objetivo.

Vamos por partes...

Respecto a Javi Linares: Es de los referentes más confiables que hay dando vueltas de habla híspana por YouTube, lo considero más confiable que Carlos Galán por ejemplo por mencionar alguno. La mayoría de todos los youtubers que hay tienen intereses ocultos detrás y muchos venden humo, en el caso de Javi todos sus videos y recomendaciones tienen completamente sentido y son acertadas, es de los pocos que realmente informan. Que seguro que gane dinero por los referidos con MyInvestor, como lo hacen todos los demás (Hormiga Capitalista, Carlos Galán, etc). De la misma manera que indexa2 en este foro está activo respondiendo dudas y gana dinero vendiendo su libro (que por cierto muy bueno), pero eso no quita que sus recomendaciones sean buenas recomendaciones, así que antes de criticar gratis (quizás por envidia), por favor.

Respecto a la vivienda como via de inversión: En este país es uno de las pocas vías de inversión que se conocen o que se realizan y tampoco es que España sea un gran país inversor, entonces es probable que tus padres hayan invertido en vivienda y es la única vía que conozcan, no deja de ser una vía más, no es la mejor ni la peor, todo depende.
Comprar una casa no siempre es una buena inversión, debes analizar muchísimos factores:
- Zona en la que has comprado y cómo se puede revalorizar si es que eso sucede, qué pasa si el barrio se va hacia abajo? Qué pasa si aumenta la comunidad? Qué pasa si se aplican leyes que vayan en contra de los que tienen viviendas (No olvidarse que vivimos en un país gobernado por socialistas que están en contra de la libertad económica de los individuos y te quieren alienizado, inútil y pobre.)
- A qué tasa estás sacando la hipoteca, cuánto tardas en recuperar la inversión?

Ahora mismo es un PESIMO momento para comprar vivienda: Tasas por las nubes, y precios por las nubes. Además de zonas en burbuja. Comprar ahora es comprar caro.

Conozco muchos casos de personas que han hecho pésimas inversiones comprando vivienda, y otros que todo lo contrario. Comprar una vivienda es realizar cuentas, cálculos y recién ahí analizar si conviene o no conviene. Es como comprar una acción individual de una empresa, te puede ir mal, o te puede ir bien.

Respecto a los gastos y cuestiones de tener una vivienda pareciera que nadie los está teniendo en cuenta:
1) Dinero de entrada que suele rondar un 30%
2) De ese dinero la mayoría se te va en impuestos al estado (10%), pagar el notario, y el resto a entrar a la hipoteca con el banco
3) Pagar IBI, comunidad, seguro de hogar, seguro de vida
4) Mantenimiento de la casa, derramas, electrodomésticos, pintar, mantener cosas que se desgastan (grifos, ventanas, etc)
5) Riesgo de okupas
6) Riesgo de desvalorización de la zona
7) Riesgo de problemas en la comunidad del edificio o el vecindario
8) Riesgos de vecinos conflictivos
9) Intereses que estás pagando al banco mensualmente, es decir que si sacas una hipoteca de 200K la casa finalmente no te sale 200K señores, sumar todos los intereses del banco y todos los gastos de entrada y los gastos anuales de la misma.

No es lo mismo comprar una casa de 100K que una de 200K o 300K. El piso de entrada será mucho mayor. A veces invertir ese dinero en un indexado te va a dar más rentabilidad, y te permite a futuro (20 años) si quieres una vivienda, comprarla del tirón y hasta que te sobre dinero. O te permite vivir de alquiler.

Perdón, pero quién en su sano juicio ahora compra casa en Madrid y luego retirado quiere seguir viviendo en Madrid? Por otro lado quién quiere seguir viviendo en la misma casa los próximos 30 años de su vida? Pues depende de cada uno. Yo al momento de jubilarme me iré a un lugar más barato, seguro que no seguiré viviendo donde estoy viviendo ahora por temas de trabajo. Qué pasa si quisiera irme a otro país? Doble imposición? más impuestos, vale genial.

"Si necesitas el dinero vendes la casa": Si, claro. Si es que no ha perdido su valor. Sin contar que cuando vendes vuelves a pagar impuestos por la venta, sumado a impuestos por el incremento patrimonial si es que lo ha habido...

No todo es tan fácil. Comprar una casa es una inversión como cualquier otra y no siempre es una buena inversión, toca hacer los cálculos y evaluar el caso personal de cada uno. Pero por favor hablen con fundamentos.
No estoy a favor ni en contra de la compra de vivienda, todo depende.

Muchos tenemos el dinero para entrar a una hipoteca y preferimos invertirlo en indexados y tener libertad de hacer lo que nos plazca al primer problema levantar el teléfono y solucionarlo, y si el barrio se va abajo o nos aburrimos, cambiarnos de zona, provincia, comunidad, o país, sin mayores inconvenientes, mientras vemos como nuestros ingresos aumentan con el interés compuesto. Otros prefieren tener la tranquilidad de tener techo, pues todas son válidas, pero usar la cabeza antes de utilizar el dinero. Que la mayoría compre piso no quiere decir que sea la mejor opción.

Les recuerdo también que uan vivienda no es tener liquidéz, tu puedes tener una vivienda y tardar años en venderla...

Otro video(en inglés) de alguien que sabe mucho:
https://www.youtube.com/watch?v=q9Golcxjpi8


Les dejo una calculadora orientativa de la hormiga capitalista:
https://lahormigacapitalista.com/com...alquilar-piso/

Cita de caraposha

Estaba escuchando el podcast Buscate la Vida de Jose Elías con Javi Linares como invitado y comparto con vosotros un clip a ver qué opináis.

https://youtu.be/JqAqq_Mj9u0?si=wpW2VJ4cm6oE5nrM


Minuto 45 a 47.


A modo de resumen en este clip, Javi comenta como la compra de viviendas y su impacto en el crecimiento personal y profesional. Que la compra de una vivienda puede limitar significativamente la movilidad y las oportunidades de crecimiento de los jóvenes y puede restringir sus opciones laborales y personales. Javi sugiere que invertir en activos financieros, como fondos indexados, puede ofrecer mejores rendimientos a largo plazo y mayor flexibilidad que el compromiso que implica una hipoteca. Además, señala que este compromiso financiero a menudo impide que los jóvenes exploren oportunidades laborales en otros lugares o se arriesguen a emprender negocios, debido a la carga financiera y mental que conlleva tener una propiedad.


En conclusión, en parte estoy de acuerdo con él y me parece muy interesante ver ese coste de oportunidad y la importancia de poder invertir en crecer personal y profesionalmente.


Estoy en un punto en el que soy joven, estoy empezando a buscar pisos y escuchar este tipo de podcast resuenan algo en mi y me hace cuestionar si comprar un piso es el camino correcto.


En mi caso, tengo un negocio, me gusta lo que hago y me gustaría seguir haciendolo.


Vosotros que opináis de todo esto?
Si partimos de una inversión para un piso de 90.000€ dando una entrada de 30.000€ vs invertir en fondos indexados por ejemplo?

Cita de Kilipdg

Joder sólo has puesto lo malo


Te digo una cosa, el piso donde yo vivo, pago de hipoteca 550€ y los pocos que hay de alquiler en el edificio, se están alquilando ya por 1000-1100€, eso son 450-550€ de diferencia mensuales + precio de revalorización del piso.
- Seguro hogar tienes que tener en alquiler y compra
- IBI 400€ anuales
- Impuesto basuras 15€ anuales
- Comunidad 600€ anuales


500€ ahorro x 12 meses = 6000€ - 400-15-600 = 4985€ ahorro anual. Ahora multiplica este ahorro por 30 años y súmale la inflación al precio del alquiler.


En 7 años he pagado 0 derramas y los electrodomésticos ponle que los cambias 3 veces en 30 años, un gasto de 3000€x3 = 9000€. Y reformas ponle que te gastas 40k en 30 años.


4985*30 años = 149,550k - 40.000 - 9000 = 100.550k de ganancias + revalorización del piso sin incluir subidas alquiler por IPC. Si metemos 1000€ con un 2% anual de subida por IPC a 30 años, dentro de 30 años son 1811€ de alquiler sólo por el incremento del IPC y de hipoteca seguirás pagando lo mismo o ya habrás dejado de pagar.


Pero no sólo es eso, si estás de alquiler, puede que tengas que pagar mudanzas, fianzas que puede que no te devuelvan, muebles y cosas nuevas para tu piso, etc.

Cita de Marcos666

Das unos datos que ni siquiera desglosas, y además eso es un solo ejemplo de un caso concreto, recordemos que rendimientos pasados no garantizan rendimientos futuros

Cita de Kilipdg

Joder sólo has puesto lo malo


Te digo una cosa, el piso donde yo vivo, pago de hipoteca 550€ y los pocos que hay de alquiler en el edificio, se están alquilando ya por 1000-1100€, eso son 450-550€ de diferencia mensuales + precio de revalorización del piso.
- Seguro hogar tienes que tener en alquiler y compra
- IBI 400€ anuales
- Impuesto basuras 15€ anuales
- Comunidad 600€ anuales


500€ ahorro x 12 meses = 6000€ - 400-15-600 = 4985€ ahorro anual. Ahora multiplica este ahorro por 30 años y súmale la inflación al precio del alquiler.


En 7 años he pagado 0 derramas y los electrodomésticos ponle que los cambias 3 veces en 30 años, un gasto de 3000€x3 = 9000€. Y reformas ponle que te gastas 40k en 30 años.


4985*30 años = 149,550k - 40.000 - 9000 = 100.550k de ganancias + revalorización del piso sin incluir subidas alquiler por IPC. Si metemos 1000€ con un 2% anual de subida por IPC a 30 años, dentro de 30 años son 1811€ de alquiler sólo por el incremento del IPC y de hipoteca seguirás pagando lo mismo o ya habrás dejado de pagar.


Pero no sólo es eso, si estás de alquiler, puede que tengas que pagar mudanzas, fianzas que puede que no te devuelvan, muebles y cosas nuevas para tu piso, etc.

Cita de caraposha

Estaba escuchando el podcast Buscate la Vida de Jose Elías con Javi Linares como invitado y comparto con vosotros un clip a ver qué opináis.

https://youtu.be/JqAqq_Mj9u0?si=wpW2VJ4cm6oE5nrM


Minuto 45 a 47.


A modo de resumen en este clip, Javi comenta como la compra de viviendas y su impacto en el crecimiento personal y profesional. Que la compra de una vivienda puede limitar significativamente la movilidad y las oportunidades de crecimiento de los jóvenes y puede restringir sus opciones laborales y personales. Javi sugiere que invertir en activos financieros, como fondos indexados, puede ofrecer mejores rendimientos a largo plazo y mayor flexibilidad que el compromiso que implica una hipoteca. Además, señala que este compromiso financiero a menudo impide que los jóvenes exploren oportunidades laborales en otros lugares o se arriesguen a emprender negocios, debido a la carga financiera y mental que conlleva tener una propiedad.


En conclusión, en parte estoy de acuerdo con él y me parece muy interesante ver ese coste de oportunidad y la importancia de poder invertir en crecer personal y profesionalmente.


Estoy en un punto en el que soy joven, estoy empezando a buscar pisos y escuchar este tipo de podcast resuenan algo en mi y me hace cuestionar si comprar un piso es el camino correcto.


En mi caso, tengo un negocio, me gusta lo que hago y me gustaría seguir haciendolo.


Vosotros que opináis de todo esto?
Si partimos de una inversión para un piso de 90.000€ dando una entrada de 30.000€ vs invertir en fondos indexados por ejemplo?

Cita de Marcos666

Ahora pagan 1100 pero quizas cuando tu lo compraste no pagaban eso

Cita de Troncos

Vale. ¿Cuánto has dado de entrada?

Cita de Kilipdg

40.000€


Ahora me dirás, si hubieras metido esos 40.000€ a un fondo indexado con un rendimiento del 10%, en 30 años tendrías 800.000€.


Y ahora yo te digo, con los 500€ que te ahorras cada mes entre la diferencia entre alquiler e hipoteca invertidos al 10% durante 30 años, tendrías 1.140.000€, más el patrimonio en ladrillo.

Cita de Troncos

Me parece perfecto que ya hayas hecho tus cálculos y te salga más rentable comprar vivienda. Yo ya dije que cada uno tiene que hacer sus cálculos para sus circunstancias y hacer lo que más le convenga.

Cita de amarok_wolf

tu casa/piso lo puedes vender si quieres al mes de tener la hipoteca.... no te limita en nada
es una excusa de mierda

Cita de Kilipdg

Me parece una respuesta genial. No todo el mundo tiene las mismas circunstancias personales.


Yo si hiciera teletrabajo, quizás preferiría vivir por temporadas en diferentes sitios.

Cita de amarok_wolf

tu casa/piso lo puedes vender si quieres al mes de tener la hipoteca.... no te limita en nada
es una excusa de mierda

Cita de Kilipdg

Me parece una respuesta genial. No todo el mundo tiene las mismas circunstancias personales.


Yo si hiciera teletrabajo, quizás preferiría vivir por temporadas en diferentes sitios.