Los indexados no son para todo el mundo y la gente no lo entiende. +Tema serio

Macarrona
NO SOY EL DE LA FOTO
#91
Cita de RocosoSabroso
Esa primera regla te la has inventado
Nope

https://www.bogleheads.org/wiki/Dollar_cost_averaging
RocosoSabroso
ForoCoches: Miembro
#92
Lo de siempre, lump sum estadísticamente más rentable que DCA, a cambio de exponerte a mayor volatilidad. De cualquier modo una vez estás invertido como supongo que es nuestro caso, no te queda otra que hacer DCA, porque cobras cada mes

De ahí a decir que bogle te decía que hagas DCA... O que sea una ley de la indexación ...
Pa ti mi fanta
ForoCoches: Miembro
#93
Cita de Scatman John
Si tan fácil es, ¿por que no todo el mundo invierte solo en META, TSLA, NVDA, FB, AMZN, AAPL, MSFT and GOOGL?
Si es tan facil invertir en indexados porque no sois todos millonarios?
userpro
ForoCoches: Miembro
#94
Nadie busca ser millonario invirtiendo en indexados
javioski
Aquí para servirles
#95
Al final cuando se trata de invertir, lo primero que hay que hacer es conocer el perfil de riesgo del inversor y la volatilidad tolerada, y a partir de ahí construimos la cartera
Macarrona
NO SOY EL DE LA FOTO
#96
Cita de Pa ti mi fanta
Si es tan facil invertir en indexados porque no sois todos millonarios?
Es que el objetivo de la inversión indexada no es pegar el pelotazo. Quien quiera pegar pelotazos que se dedique al casino o al pump and dump de shitcoins.

El objetivo de la inversión indexada es crecer a un 8-10% anual de media.
Pa ti mi fanta
ForoCoches: Miembro
#97
Cita de Macarrona
Es que el objetivo de la inversión indexada no es pegar el pelotazo. Quien quiera pegar pelotazos que se dedique al casino o al pump and dump de shitcoins.

El objetivo de la inversión indexada es crecer a un 8-10% anual de media.
Vosotros seguir pagando empresas carísimas y inflando el indice ya verás las risas. Te voy a contar yo de aquí a unos años quien saca un 8-10% jaja.
Mr Bender
ForoCoches: Miembro
#98
Gracias shur por la comparativa

Pero a lo mejor deberías haber cogido fondos de gestión activa de distintos sectores para ver la media

Me suena un paper que comparó bastante gestión y la apuesta más segura es indexación

Yo llevo algunos de gestión activa pero son por diversión. Uno lo hizo brutal y ahora casi negativo y otro meh pero ha remontando
Sueco
ForoCoches: Usuario
#99
Buena conversación de besugos se ha montado.
PajaroVerde1
ForoCoches: Usuario
#100
Creo que el problema es que os creéis que todo el mundo es forocoches y internet.
De mi círculo de amigos y conocidos, solo dos personas meten a indexados, en cambio a forex, criptos el número se multiplica, y no es gente que considere estúpida pero les explico los indexados y no se meten porqué ven que es muy poca rentabilidad y no se ven capaces de ahorrar tantos años para dejar trabajar el interés compuesto.

Vamos, que parece que todo el mundo se mete en indexados pero la realidad es que ni el 1% de la gente este metida en España
tatachan
ForoCoches: Miembro
#101
Cita de PatronBcn
Creo que el problema es que os creéis que todo el mundo es forocoches y internet.
De mi círculo de amigos y conocidos, solo dos personas meten a indexados, en cambio a forex, criptos el número se multiplica, y no es gente que considere estúpida pero les explico los indexados y no se meten porqué ven que es muy poca rentabilidad y no se ven capaces de ahorrar tantos años para dejar trabajar el interés compuesto.

Vamos, que parece que todo el mundo se mete en indexados pero la realidad es que ni el 1% de la gente este metida en España
Para tener poca rentabilidad la gestión pasiva supera en rentabilidad al 90% de inversores profesionales..
Suomalainen
ForoCoches: Miembro
#102
Cita de Pa ti mi fanta
Vengo a dar mi opinión porque veo que todo el mundo esta que no caga con lo mismo, 1ro todo el mundo repite y repite y repite que las bajas comisiones y la rentabilidad supera a los fondos.

Simplemente quería dejar un par de datos por aquí, no sin antes añadir que hay muchos fondos de grandes gestoras que me parecen mucha mejor opción que estar en el sp500 o el MSCI world.

El ejemplo que voy a poner es el más común el del sp500, para invertir en el sp500 sería mas inteligente invertir en un buen fondo tecnologico o en las 5 mayores compañias, el tema es que estais obsesionados con las comisiones y el SPAM de los indexados.

A parte de todo esto, mi conclusión desde la experiencia tratando con personas, esque ante la volatilidad de los mercados la gente se asusta y retira en perdidas si no tiene una persona de confianza o está seguro de lo que hace. Se que esto es FC y todos sois lobos de wall street pero en la vida real la mayoría de la gente se caga y retira además en las páginas donde invierten no tienen quien les atienda.





No termino de entender la finalidad del hilo, imagino que habrás discutido con alguien que tiene clara la indexación.

La indexación es lo más sencillo porque te da la oportunidad de estar invertido y con suerte ir poco a poco revalorizando. Sin tener la más puta idea de nada. Desde luego sería mejor invertir a las mejores empresas del indice, pero lo complicado es saber cuales son y cuales van a ser, cuando tienes que vender y cuando tienes que comprar otro. Y en todo este proceso, hay gente que hasta pierde dinero, es decir, compra Apple cara, baja se acojona y la vende.

Acojonarse con un indice es más complicado, aunque obviamente puede pasar, pero si tienes claro de que va esto, pues tu sigues metiendo cada mes al índice y que pase lo que tenga que pasar.

Como las comisiones son tan bajas, hacen el producto mucho más atractivo. Los fondos gestionados tienen comisiones más altas, y como en las acciones no sabes que fondo lo va a hacer mejor.

Yo creo que el indice es de lo más fácil de usar, y si comparas riesgo/estado mental/ganancias es lo mejor.

Aun así el problema de España, es que la gente ni invierte y lo tiene en la cuenta bancaria o en plazos fijos que son bastante buenos para los bancos que los ofrecen.
Santo83s
ForoCoches: Usuario
#103
Cita de Pa ti mi fanta
Vosotros seguir pagando empresas carísimas y inflando el indice ya verás las risas. Te voy a contar yo de aquí a unos años quien saca un 8-10% jaja.
Podrías poner tu cartera y lo que ha crecido los últimos años?


Gracias
Sueco
ForoCoches: Usuario
#104
Cita de PatronBcn
Creo que el problema es que os creéis que todo el mundo es forocoches y internet.
De mi círculo de amigos y conocidos, solo dos personas meten a indexados, en cambio a forex, criptos el número se multiplica, y no es gente que considere estúpida pero les explico los indexados y no se meten porqué ven que es muy poca rentabilidad y no se ven capaces de ahorrar tantos años para dejar trabajar el interés compuesto.

Vamos, que parece que todo el mundo se mete en indexados pero la realidad es que ni el 1% de la gente este metida en España
Precisamente, varios de mi entorno han pinchado bastante por el FOMO de la gestión activa. Parece ser que todo el mundo sabía desde siempre que las FAANG era lo que lideraría el SP. Ahora son las 7 magníficas, etc.
HectorMann
*ba dum tsss*
#105
Cita de PatronBcn
en cambio a forex, criptos el número se multiplica, y no es gente que considere estúpida pero les explico los indexados y no se meten porqué ven que es muy poca rentabilidad y no se ven capaces de ahorrar

Y porque es la cultura del pelotazo, como la loteria: con poco dinero puedes conseguir "mucho". Pero si es ahorrar, que eso duele más en ciertas cantidades, la gente pasa un poco (bueno, y más ahora que hay depósitos y cuentas remuneadas). Y si, invirtiendo en España realmente hay 4 gatos.






Que no es que me parezca mal, cada uno con su dinero. Es como el programa que echaron en la Sexta sobre cryptos y cuando decían lo que tenían invertido no llegaba a 1000 euros la mayoria. Claro, pero si con una alt coin haces un x50 (si es que eres capaz de aguantar), es otro tema.
todopegas
ForoCoches: Miembro
#106
Cita de tatachan
Para tener poca rentabilidad la gestión pasiva supera en rentabilidad al 90% de inversores profesionales..
Sí, pero a largo plazo. Las personas tenemos la costumbre de querer comer todos los días y cuando un youtuber o un "especulador de bien" te dice que así y asá puedes leer el mercado para estar en la cresta de la ola y sacar réditos ya... mucha gente manda la paciencia de la indexación ATPC. Que las cryptos sean tan inestables y excitantes tampoco ayudan.


Hay un tramo de edades entre 20 y 30 años que acabará por ser la generación desesperada.
josemi20
ForoCoches: Miembro
#107
Cita de Macarrona
Es que el objetivo de la inversión indexada no es pegar el pelotazo. Quien quiera pegar pelotazos que se dedique al casino o al pump and dump de shitcoins.

El objetivo de la inversión indexada es crecer a un 8-10% anual de media.
Si crecer un 10% anual de media no es un pelotazo, que baje dios y lo vea jajaja Qué fácil es soltar porcentajes....luego se hacen los números y llegan las sorpresas, aunque sí nunca se hacen, nunca se sabe.
Buena estrategia para el paco de turno y sus indexados con 10% asegurado que me lo han dicho en un foro.
Ditiocarbamato
ForoCoches: Premium
#108
Yo se prácticamente nada y tengo indexados 60/40. Yo creo que si es para todo el mundo, evidentemente tienes que saber hasta dónde estás dispuesto a llegar, para mí estar a -10% es una oportunidad para hacer aporte extra y promediar. De hecho ahora estoy al+6% y he llegado a estar a -15%.
También es cierto que el sp500 está tirando de toda la cartera.
Pa ti mi fanta
ForoCoches: Miembro
#109
Cita de Santo83s
Podrías poner tu cartera y lo que ha crecido los últimos años?


Gracias
Si claro invierto mi tiempo buscando empresas o fondos para venir a compartilo contigo no te jode jajaja. Invierte en indexados y cripto bro es el futuro.
Santo83s
ForoCoches: Usuario
#110
Cita de Pa ti mi fanta
Si claro invierto mi tiempo buscando empresas o fondos para venir a compartilo contigo no te jode jajaja. Invierte en indexados y cripto bro es el futuro.
Adelante, buen troll.


Suerte
Pa ti mi fanta
ForoCoches: Miembro
#111
Cita de todopegas
Sí, pero a largo plazo. Las personas tenemos la costumbre de querer comer todos los días y cuando un youtuber o un "especulador de bien" te dice que así y asá puedes leer el mercado para estar en la cresta de la ola y sacar réditos ya... mucha gente manda la paciencia de la indexación ATPC. Que las cryptos sean tan inestables y excitantes tampoco ayudan.


Hay un tramo de edades entre 20 y 30 años que acabará por ser la generación desesperada.
Lo que no entiende la gente es que mucha de la gestión activa no intenta superar al indice pero da igual es como hablar con las paredes.
Pa ti mi fanta
ForoCoches: Miembro
#112
Cita de Santo83s
Adelante, buen troll.


Suerte
No la necesito.

PD: Venga tío por que me das pena te pongo un canal que esta bien de youtube

https://www.youtube.com/watch?v=dyJk...osdeWallStreet
charcutero
ForoCoches: Miembro
#113
Cita de Pa ti mi fanta
Vengo a dar mi opinión porque veo que todo el mundo esta que no caga con lo mismo, 1ro todo el mundo repite y repite y repite que las bajas comisiones y la rentabilidad supera a los fondos.

Simplemente quería dejar un par de datos por aquí, no sin antes añadir que hay muchos fondos de grandes gestoras que me parecen mucha mejor opción que estar en el sp500 o el MSCI world.

El ejemplo que voy a poner es el más común el del sp500, para invertir en el sp500 sería mas inteligente invertir en un buen fondo tecnologico o en las 5 mayores compañias, el tema es que estais obsesionados con las comisiones y el SPAM de los indexados.

A parte de todo esto, mi conclusión desde la experiencia tratando con personas, esque ante la volatilidad de los mercados la gente se asusta y retira en perdidas si no tiene una persona de confianza o está seguro de lo que hace. Se que esto es FC y todos sois lobos de wall street pero en la vida real la mayoría de la gente se caga y retira además en las páginas donde invierten no tienen quien les atienda.





el indexado es para largo largo plazo al menos 20 años y meter bastante cantidad y hacer interes compuesto, pero no merece la pena por la rentabilidad que ofrece si quieres dispones de ese dinero para por ejemplo comprarte una casa o disponer de ese dinero rapido ya que te comes unas bajadas super interesantes


Quien te asegura que dentro de 20 años no estas en el otro barrio? Es una opcion para los que piensan en largo plazo

Yo con mi capital hago swing 4/5 operaciones al mes y el dinero lo puedo retirar dejarlo a interés compuesto y me va bien. Estaba indexado y no vuelvo ni loco
Santo83s
ForoCoches: Usuario
#114
Cita de Pa ti mi fanta
No la necesito.

PD: Venga tío por que me das pena te pongo un canal que esta bien de youtube

https://www.youtube.com/watch?v=dyJk...osdeWallStreet
Yo no quiero tu cartera de ahora, solo ver si tan bien lo has hecho, a toro pasado, hasta yo acierto.


Gracias por esa información, q ver si me hago rico con ella
Yomesm
ForoCoches: Miembro
#115
Cita de Pa ti mi fanta
Si claro invierto mi tiempo buscando empresas o fondos para venir a compartilo contigo no te jode jajaja. Invierte en indexados y cripto bro es el futuro.
Justamente esa es la jugada que hacen muchos, si compartes tu cartera y hace que entre suficiente dinero, esta sube
Sueco
ForoCoches: Usuario
#116
Cita de Yomesm
Justamente esa es la jugada que hacen muchos, si compartes tu cartera y hace que entre suficiente dinero, esta sube
Es secreto. Pero aquí alguno se piensa que alguien va a copiar a un desconocido, donde no habla ni del trackrecord histórico conseguido.
RocosoSabroso
ForoCoches: Miembro
#117
Cita de Pa ti mi fanta
Si claro invierto mi tiempo buscando empresas o fondos para venir a compartilo contigo no te jode jajaja. Invierte en indexados y cripto bro es el futuro.
Te tienes que hacer youtuber y profit x2
charcutero
ForoCoches: Miembro
#118
Cita de Sueco
Es secreto. Pero aquí alguno se piensa que alguien va a copiar a un desconocido, donde no habla ni del trackrecord histórico conseguido.
a ver si te piensas que por el hecho de tener una cartera o estar invertido en X y que le vaya bien ya la tiene que enseñar al resto
Sueco
ForoCoches: Usuario
#119
Cita de charcutero
a ver si te piensas que por el hecho de tener una cartera o estar invertido en X y que le vaya bien ya la tiene que enseñar al resto
A mí me la pela donde tenga invertido el dinero. Pero si habla tan alegremente en un subforo serio, de que indexarse por ej al sp500 es peor que tener una gestión activa. Y lo poco que aporta es el gráfico de las "7 magníficas" desde los últimos años...


Qué ilumine a los demás sobre el % obtenido para que se justifique su posición. Y no hablar solo de la subida desde el 2022, sino mantenerlo en el tiempo. O no es así?
charcutero
ForoCoches: Miembro
#120
Cita de Sueco
A mí me la pela donde tenga invertido el dinero. Pero si habla tan alegremente en un subforo serio, de que indexarse por ej al sp500 es peor que tener una gestión activa. Y lo poco que aporta es el gráfico de las "7 magníficas" desde los últimos años...


Qué ilumine a los demás sobre el % obtenido para que se justifique su posición. Y no hablar solo de la subida desde el 2022, sino mantenerlo en el tiempo. O no es así?
Si sabes como hacerlo no es tan complicado sacar un 1 % mensual, si eso te parece mucho sin asumir mucho riesgo tu mismo


Fórmate y da con alguien que te enseñe de verdad que aunque haya pocos, hay gente muy buena


Esta claro que la gestión activa gana por goleada a la pasiva como puede ser un indexado, pero eso ya depende de ti


No estamos hablando de warrent bufet y hacerte mensual un 20 % con la gestion activa que se puede hacer pero asumiendo mucho riesgo
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