Qué hacer con 250.000€ +TemaSerio

Lukatu
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#61
Cita de Leonheart7
Es fiable trading212? Esta al 4,2 superando a TR
Si como broker me parece mejor y más barato que TR. La diferencia que el 4,2 en el efectivo es con fondos monetarios.
Yaguarlocro
Kilométrico Boomer
#62
Cita de Taboadax
Venía a esto…

Mientras decides qué hacer con ese dinero lo tienes rentando sobre el 4,10% sin tener que tributar, con disponibilidad casi inmediata y riesgo mínimo. Y sin tener que tener 10 cuentas distintas en 10 bancos.

Lo más importante es que pienses donde te sientes más cómodo, qué nivel de gestión le quieres dedicar y tus necesidades a corto/medio plazo. Para eso vas a tener que formarte un mínimo, pero compensa.

Dale una vuelta a la guía Bogle https://bogleheads.es/guia/invertir
+1

Mete casi todo en fondo monetario /depositos y dedicale tiempo a formarte en finanzas/economía. Después ya decides en qué invertir y qué estrategia seguir.

Si no te interesa tanto aprender, entonces recurre a un asesor financiero, pero yo creo que necesitas formarte en cualquier caso.

Si quieres invertir en inmuebles para alquilar, lo mismo: informate bien. Y pregúntate si es algo que te hace ilusión/te gusta/o si te va a tocar mucho los cojones tener a inquilinos que potencialmente dan problemas.
Farang
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#63
250.000€ con 30 años con duro trabajo?

Me compraria 6 bitcoins
Bernoulli
ForoCoches: Miembro
#64
Cita de espi_ñaredo
Comprar una 2ª residencia antes de la primera? Que raro suena eso.
Yo lo hice. Puede haber muchos motivos.
ShurMad
ForoCoches: Usuario
#65
Muchas Gracias shurs por todos los comentarios y consejos, unos más y otros menos pero al final cada uno aportáis vuestra opinión y es de agradecer. Incluso alguno de vosotros le ha escrito por MP y hemos estado hablando y aconsejando sobre diferentes opciones.

Al final, haciendo un poco de caso a la tónica general, y debido a mi inexperiencia, voy a tirar de primeras por lo más sencillo, y sin riesgo, que es el tema de Depósitos y Cuenta Remunerada. Ya tengo abiertas y operativas, cuenta en Raisin, en Trade Republic, y en Banco BIG y os detallo a continuación lo que voy a coger:

-TRADE REPUBLIC:

-Cuenta Remunerada al 4% con 50.000€
-Beneficio estimado a 6 meses: 1.000€

-BANCO BIG:

-Depósito al 4.25% con 75.000€
-Beneficio estimado a 6 meses: 1593,75€

-RAISIN:

-Depósito "Haitong" al 3,95% con 95.000€
-Beneficio estimado a 6 meses: 1876,25€

-Depósito "Banca Progetto" al 3,90% con 30.000€
-Beneficio estimado a 6 meses: 592,50€

TOTAL BENEFICIOS en 6 Meses:

5.062,50 (-19% de Hacienda) = 4.100,63€

TOTAL BENEFICIOS NETOS al mes: 683,44 €/mes

¿Qué tal lo veis?

Creo que para empezar estos primeros 6 meses no está nada mal poder sacar ese rendimiento, y mientras tanto seguiré formándome, leyendo, y asesorándome de otras opciones más rentables, quizás con algo más de riesgo, etc


En cuanto lo tenga formalizado todo, ya que de momento tengo ya las tres cuentas activas y hechas las primeras transferencias de prueba para ver que la operativa funciona, y en proceso de que lleguen las transferencias con el montante grande a cada uno de los bancos, ya que desde mi Banco tradicional de aquí de España estoy limitado a transferencias de 60.000€/dia, actualizaré el post y subiré capturas en la medida de lo posible de cada depósito etc para que veáis que es 100% verídico, e intentaré mantener el hilo activo y pasados los 6 meses ver qué otras opciones surgen, o si renovar algún depósito, etc etc


Gracias de nuevo a todos por los consejos, y ojalá que este post siga sirviendo para otros shurs que estén en las mismas condiciones, que sean primerizos, que tengan ahorros y quieran empezar a generar beneficios.
perroncio
ForoCoches: Miembro
#66
Interesante post, shur.

Si es cierta esa cifra que publicas, te doy mi enhorabuena.
Como a algunos shurs, hay alguna cosa que no me encaja en tu testimonio. Si ahorras 20K al año, habrías necesitado más de 13 años para ahorrar esa cantidad y no es habitual empezar con un sueldo elevado a los 17 años.
Podrías haber alcanzado esa cifra con un buen timing en la inversión, pero dices no tener conocimientos de inversión (y me extraña mucho que no te haya preocupado hasta ahora, con ese patrimonio).
No sé, ¿has recibido alguna herencia? ¿te ponen algún dinero periódicamente tus padres? Bueno, tú sabrás.


Suponiendo que es cierto, este sería el camino que seguiría, de menos a más apetito de riesgo. Ya te han dicho muchas cosas los shurs.
1º) Reparte el dinero entre varias entidades. El Fondo de Garantía de Depósitos cubre 100K por cliente y entidad. Ya deberías haber abierto cuentas en 3 ó 4 bancos más.
2º) Contrata productos remunerados. En este momento de tipos de interés altos hay cuentas y depósitos al 2-3-4-5%. Si no quieres asumir mayores riesgos, al menos haz que tu capital te genere una renta fija.
3º) Aprovecha la guerra comercial entre bancos. Además de los productos que vas a ver en las webs de los bancos, hay una serie de productos que sólo se ofrece a ciertos clientes. Siendo cliente Select de Santander me extrañaría mucho que saques +200K del banco y no te llame tu gestor personal para ofrecerte como poco un 3%.
4º) Empieza a adquirir inmuebles. Dices haber estado en casapapis hasta los 25... ¿vives de alquiler? ¿o te has ido a otra casapapis? Si estás pagando un alquiler, estás generando rentas para otro. Deberías empezar a construir tu propio patrimonio y pasar de alquiler (gastos) a propiedad (activo). Aunque esto depende muy mucho de la zona en la que vivas, lo ideal es que pilles un piso en el que tú te sientas a gusto, pero que no te dé pena dejar para alquiler en un futuro. Hace 3 años (cuando los tipos estaban a cero) estuve punto de pillar un piso capricho por 300K. Tras reflexionar, me di cuenta de que vivo igual en un piso de 100K y que percibiría el mismo alquiler por uno que por otro en caso de querer marcharme.
5º) Indéxate. Esto es ligar el crecimiento de tu patrimonio al crecimiento de la economía global. Es la forma más eficiente de combatir la inflación. Hay periodos de expansión y periodos de recesión, pero lo habitual desde que el mundo es mundo es que la economía crezca. Haz aportaciones a un fondo indexado a uno de los índices de referencia (típicamente el S&P 500) y deja que tu patrimonio crezca al ritmo de la economía. Hay quien opina que, si no vas a necesitar el dinero en un futuro inmediato, debes entrar a full, pero si no has invertido nunca podrías encontrarte con que te estrenes con una corrección del mercado, una crisis o una recesión y veas que tu capital cae un 20 o un 30% y hagas locuras. Lo más prudente es que programes aportaciones periódicas y vayas promediando tu inversión.
6º) Invierte en acciones con dividendo Si no vas a necesitar ese dinero y te seduce la idea de recibir una renta pasiva, compra acciones de empresas con buenos dividendos y disfruta de sus abonos periódicos. Eso sí, debes tener en cuenta que las empresas con rendimiento de dividendo superior al 5-6% suelen tener una revalorización negativa. Seguramente no te gustará percibir un 11% de Teléfonica y ver que su cotización ha caído un 20%. Eso sólo es interesante si piensas ser accionista de Telefónica de por vida (llega un punto en que has amortizado completamente la acción con los dividendos recibidos en el tiempo y la renta ya es "gratuita"). Personalmente me siento cómodo en empresas con 2-3% de dividendo y gráficos ascendentes.
7º) Invierte en cosas que te apasionen. Si te gustan sectores concretos como la tecnología, la automoción etc. y estás al día de las noticias, pon tu dinero en aquello que te interese y esté alineado con tus valores y creencias. Seguramente podrás intuir mejor los movimientos del mercado y si cae, no te dolerá tanto.
8º) Especulación. Cuando hayas pasado por todas las etapas anteriores (y pasarás, si realmente tienes ese patrimonio con esa edad y has decidido ponerlo a trabajar) necesitarás emociones fuertes. Verás oportunidades en las que puedes ganar (o perder) un 10% en 3 horas. Por ejemplo, el caso Grifols la semana pasada. La sensación de que en un día puedes conseguir la misma rentabilidad que en todo un año es mejor que una raya de coca o un polvo con la tía que más cachondo te pone. Ahí ya jugarás en modo Dios.


Lo que no te aconsejo en ningún caso son los fondos de inversión auspiciados por los bancos. Es posible que tus gestores te ofrezcan los típicos fondos propios del banco y te lo vendan súper guay... pues esos productos son mierda. Los empleados del banco se llevan un bonus por cada uno de esos productos que endiñan a la típica pareja de tiesos que se compra un piso en el extrarradio y obtiene una rebaja en la hipoteca si se suscribe al fondo multicolor horizonte sostenible 2048. La realidad... la posible rentabilidad de ese fondo queda ahogada en un mar de comisiones.


Espero que esta respuesta te sea de ayuda. Si quieres más detalles sobre alguno de los puntos, no dudes en preguntar.
ShurMad
ForoCoches: Usuario
#67
Cita de perroncio
Interesante post, shur.

Si es cierta esa cifra que publicas, te doy mi enhorabuena.
Como a algunos shurs, hay alguna cosa que no me encaja en tu testimonio. Si ahorras 20K al año, habrías necesitado más de 13 años para ahorrar esa cantidad y no es habitual empezar con un sueldo elevado a los 17 años.
Podrías haber alcanzado esa cifra con un buen timing en la inversión, pero dices no tener conocimientos de inversión (y me extraña mucho que no te haya preocupado hasta ahora, con ese patrimonio).
No sé, ¿has recibido alguna herencia? ¿te ponen algún dinero periódicamente tus padres? Bueno, tú sabrás.


Suponiendo que es cierto, este sería el camino que seguiría, de menos a más apetito de riesgo. Ya te han dicho muchas cosas los shurs.
1º) Reparte el dinero entre varias entidades. El Fondo de Garantía de Depósitos cubre 100K por cliente y entidad. Ya deberías haber abierto cuentas en 3 ó 4 bancos más.
2º) Contrata productos remunerados. En este momento de tipos de interés altos hay cuentas y depósitos al 2-3-4-5%. Si no quieres asumir mayores riesgos, al menos haz que tu capital te genere una renta fija.
3º) Aprovecha la guerra comercial entre bancos. Además de los productos que vas a ver en las webs de los bancos, hay una serie de productos que sólo se ofrece a ciertos clientes. Siendo cliente Select de Santander me extrañaría mucho que saques +200K del banco y no te llame tu gestor personal para ofrecerte como poco un 3%.
4º) Empieza a adquirir inmuebles. Dices haber estado en casapapis hasta los 25... ¿vives de alquiler? ¿o te has ido a otra casapapis? Si estás pagando un alquiler, estás generando rentas para otro. Deberías empezar a construir tu propio patrimonio y pasar de alquiler (gastos) a propiedad (activo). Aunque esto depende muy mucho de la zona en la que vivas, lo ideal es que pilles un piso en el que tú te sientas a gusto, pero que no te dé pena dejar para alquiler en un futuro. Hace 3 años (cuando los tipos estaban a cero) estuve punto de pillar un piso capricho por 300K. Tras reflexionar, me di cuenta de que vivo igual en un piso de 100K y que percibiría el mismo alquiler por uno que por otro en caso de querer marcharme.
5º) Indéxate. Esto es ligar el crecimiento de tu patrimonio al crecimiento de la economía global. Es la forma más eficiente de combatir la inflación. Hay periodos de expansión y periodos de recesión, pero lo habitual desde que el mundo es mundo es que la economía crezca. Haz aportaciones a un fondo indexado a uno de los índices de referencia (típicamente el S&P 500) y deja que tu patrimonio crezca al ritmo de la economía. Hay quien opina que, si no vas a necesitar el dinero en un futuro inmediato, debes entrar a full, pero si no has invertido nunca podrías encontrarte con que te estrenes con una corrección del mercado, una crisis o una recesión y veas que tu capital cae un 20 o un 30% y hagas locuras. Lo más prudente es que programes aportaciones periódicas y vayas promediando tu inversión.
6º) Invierte en acciones con dividendo Si no vas a necesitar ese dinero y te seduce la idea de recibir una renta pasiva, compra acciones de empresas con buenos dividendos y disfruta de sus abonos periódicos. Eso sí, debes tener en cuenta que las empresas con rendimiento de dividendo superior al 5-6% suelen tener una revalorización negativa. Seguramente no te gustará percibir un 11% de Teléfonica y ver que su cotización ha caído un 20%. Eso sólo es interesante si piensas ser accionista de Telefónica de por vida (llega un punto en que has amortizado completamente la acción con los dividendos recibidos en el tiempo y la renta ya es "gratuita"). Personalmente me siento cómodo en empresas con 2-3% de dividendo y gráficos ascendentes.
7º) Invierte en cosas que te apasionen. Si te gustan sectores concretos como la tecnología, la automoción etc. y estás al día de las noticias, pon tu dinero en aquello que te interese y esté alineado con tus valores y creencias. Seguramente podrás intuir mejor los movimientos del mercado y si cae, no te dolerá tanto.
8º) Especulación. Cuando hayas pasado por todas las etapas anteriores (y pasarás, si realmente tienes ese patrimonio con esa edad y has decidido ponerlo a trabajar) necesitarás emociones fuertes. Verás oportunidades en las que puedes ganar (o perder) un 10% en 3 horas. Por ejemplo, el caso Grifols la semana pasada. La sensación de que en un día puedes conseguir la misma rentabilidad que en todo un año es mejor que una raya de coca o un polvo con la tía que más cachondo te pone. Ahí ya jugarás en modo Dios.


Lo que no te aconsejo en ningún caso son los fondos de inversión auspiciados por los bancos. Es posible que tus gestores te ofrezcan los típicos fondos propios del banco y te lo vendan súper guay... pues esos productos son mierda. Los empleados del banco se llevan un bonus por cada uno de esos productos que endiñan a la típica pareja de tiesos que se compra un piso en el extrarradio y obtiene una rebaja en la hipoteca si se suscribe al fondo multicolor horizonte sostenible 2048. La realidad... la posible rentabilidad de ese fondo queda ahogada en un mar de comisiones.


Espero que esta respuesta te sea de ayuda. Si quieres más detalles sobre alguno de los puntos, no dudes en preguntar.
Buenas Shur, te agradezco el tiempo que has dedicado a responder todo, lo he leído con detenimiento y se agradece.

En primer lugar, creo que ya lo he dejado claro y demostrado, pero seguiré demostrando que si es cierto que poseo un capital disponible de más de 250.000€, ahorrados principalmente con mi sueldo, llevo trabajando desde antes de los 18 años con trabajillos de adolescente, pero ya desde los 18 con trabajo fijo y sigo desde entonces en la misma empresa, he tenido suerte pero también me lo he ganado siendo trabajador, responsable, y con bastante más madurez que la gente de mi edad que me rodeaba, y aunque no tengo un sueldo forocochero, sí tengo un sueldo normal y que me ha permitido ahorrar todo ese dinero, pero como ya expliqué no todo viene del sueldo, hay años que alomejor he tenido picos de ahorro de 50.000€ y otros que menos, pero actualmente el ahorro fijo y seguro que sé que voy a tener (salvo desgracias) para los próximos años es de +20.000€. Y en cuanto a la coletilla de "casapapis", si ya lo dije que hasta los 25 tuve la suerte de serlo, desde entonces salí de allí, pero eso no quita para que desde los 18 todo me lo he costeado yo, salvo la manutención en casa, pero el resto todo ha salido de mi bolsillo, mis padres nunca me dieron paga, o aportaciones, ni he percibido ninguna herencia, ni nada parecido, vengo de una familia normal, trabajadora, con una vida normal tirando para bien, pero porque es nuestra filosofía de vida. De todas formas como ya dije, no voy a entrar en generar esta polémica, ya he demostrado que voy de buena fe, que no quiero alardear, y que solo vengo a pedir ayuda y recibir consejos, y que mi capital, de más de 250.000€ es totalmente verdad y fruto del ahorro de todos estos años, y si ahora veo que ha sido un error el tenerlo parado simplemente por que le gustaba mirarlo y verlo crecer año a año, y ver esa tranquilidad de tener ese colchón ahí, pero no haberlo puesto a trabajar antes, pero nunca es tarde y ahora voy a empezar a ello.


Sobre lo que has comentado del asesor personal del Banco, te sorprendería lo igual que les das, fui a la oficina, para que le subieran el límite para mover el dinero, le dije que me pusiera el máximo, que son 60.000€ y su pregunta fue, te llevas el dinero o vas a comprar algo? Le dije que era para invertir en depósitos, etc y me dijo que mucha suerte y nada más, ni hicieron la más mínima intención de venderme nada, así que fíjate lo preocupados que están, igual que lo de ser cliente Select, que lo llevo siendo ya muchos años, pero que en la práctica no me ha servido de nada, más que de alguna vez cuando me han atendido en caja, que ponen trabas a cualquier trámite y te hablan con desgana hasta que les das tu DNI consultan y descubren que eres Select y tienes mucho dinero, ahí ya les cambia la cara y son más amables y te hacen lo que les pidas, pero nada más.


Agradecerte de nuevo tu mensaje, y tu tiempo, y si quieres hablar sobre cualquier tema o crees que tu conocimiento puede ayudar, estaré encantado de hablar por MP
jaja_Saludos
ForoCoches: Miembro
#68
Cita de ShurMad
Buenas Shur, te agradezco el tiempo que has dedicado a responder todo, lo he leído con detenimiento y se agradece.

En primer lugar, creo que ya lo he dejado claro y demostrado, pero seguiré demostrando que si es cierto que poseo un capital disponible de más de 250.000€, ahorrados principalmente con mi sueldo, llevo trabajando desde antes de los 18 años con trabajillos de adolescente, pero ya desde los 18 con trabajo fijo y sigo desde entonces en la misma empresa, he tenido suerte pero también me lo he ganado siendo trabajador, responsable, y con bastante más madurez que la gente de mi edad que me rodeaba, y aunque no tengo un sueldo forocochero, sí tengo un sueldo normal y que me ha permitido ahorrar todo ese dinero, pero como ya expliqué no todo viene del sueldo, hay años que alomejor he tenido picos de ahorro de 50.000€ y otros que menos, pero actualmente el ahorro fijo y seguro que sé que voy a tener (salvo desgracias) para los próximos años es de +20.000€. Y en cuanto a la coletilla de "casapapis", si ya lo dije que hasta los 25 tuve la suerte de serlo, desde entonces salí de allí, pero eso no quita para que desde los 18 todo me lo he costeado yo, salvo la manutención en casa, pero el resto todo ha salido de mi bolsillo, mis padres nunca me dieron paga, o aportaciones, ni he percibido ninguna herencia, ni nada parecido, vengo de una familia normal, trabajadora, con una vida normal tirando para bien, pero porque es nuestra filosofía de vida. De todas formas como ya dije, no voy a entrar en generar esta polémica, ya he demostrado que voy de buena fe, que no quiero alardear, y que solo vengo a pedir ayuda y recibir consejos, y que mi capital, de más de 250.000€ es totalmente verdad y fruto del ahorro de todos estos años, y si ahora veo que ha sido un error el tenerlo parado simplemente por que le gustaba mirarlo y verlo crecer año a año, y ver esa tranquilidad de tener ese colchón ahí, pero no haberlo puesto a trabajar antes, pero nunca es tarde y ahora voy a empezar a ello.


Sobre lo que has comentado del asesor personal del Banco, te sorprendería lo igual que les das, fui a la oficina, para que le subieran el límite para mover el dinero, le dije que me pusiera el máximo, que son 60.000€ y su pregunta fue, te llevas el dinero o vas a comprar algo? Le dije que era para invertir en depósitos, etc y me dijo que mucha suerte y nada más, ni hicieron la más mínima intención de venderme nada, así que fíjate lo preocupados que están, igual que lo de ser cliente Select, que lo llevo siendo ya muchos años, pero que en la práctica no me ha servido de nada, más que de alguna vez cuando me han atendido en caja, que ponen trabas a cualquier trámite y te hablan con desgana hasta que les das tu DNI consultan y descubren que eres Select y tienes mucho dinero, ahí ya les cambia la cara y son más amables y te hacen lo que les pidas, pero nada más.


Agradecerte de nuevo tu mensaje, y tu tiempo, y si quieres hablar sobre cualquier tema o crees que tu conocimiento puede ayudar, estaré encantado de hablar por MP
Shur, el mejor consejo es que a corto plazo, (ya) te metas en 2 o 3 depósitos, a 3 o 6 meses yo cogía 6 meses y en ese tiempo, te formas o buscas piso.

Yo tengo 67k en un fondo y haciendo cálculos son 180e al mes. En tu caso metiendo 250k son ya 682e al mes con los impuestos ya quitados. Es mucho dinero el que estás dejando de ganar (y más si dices que no tienes sueldo forocochero)...
Taboadax
Cacharrero Master
#69
Cita de ShurMad
Muchas Gracias shurs por todos los comentarios y consejos, unos más y otros menos pero al final cada uno aportáis vuestra opinión y es de agradecer. Incluso alguno de vosotros le ha escrito por MP y hemos estado hablando y aconsejando sobre diferentes opciones.

Al final, haciendo un poco de caso a la tónica general, y debido a mi inexperiencia, voy a tirar de primeras por lo más sencillo, y sin riesgo, que es el tema de Depósitos y Cuenta Remunerada. Ya tengo abiertas y operativas, cuenta en Raisin, en Trade Republic, y en Banco BIG y os detallo a continuación lo que voy a coger:

-TRADE REPUBLIC:

-Cuenta Remunerada al 4% con 50.000€
-Beneficio estimado a 6 meses: 1.000€

-BANCO BIG:

-Depósito al 4.25% con 75.000€
-Beneficio estimado a 6 meses: 1593,75€

-RAISIN:

-Depósito "Haitong" al 3,95% con 95.000€
-Beneficio estimado a 6 meses: 1876,25€

-Depósito "Banca Progetto" al 3,90% con 30.000€
-Beneficio estimado a 6 meses: 592,50€

TOTAL BENEFICIOS en 6 Meses:

5.062,50 (-19% de Hacienda) = 4.100,63€

TOTAL BENEFICIOS NETOS al mes: 683,44 €/mes

¿Qué tal lo veis?

Creo que para empezar estos primeros 6 meses no está nada mal poder sacar ese rendimiento, y mientras tanto seguiré formándome, leyendo, y asesorándome de otras opciones más rentables, quizás con algo más de riesgo, etc


En cuanto lo tenga formalizado todo, ya que de momento tengo ya las tres cuentas activas y hechas las primeras transferencias de prueba para ver que la operativa funciona, y en proceso de que lleguen las transferencias con el montante grande a cada uno de los bancos, ya que desde mi Banco tradicional de aquí de España estoy limitado a transferencias de 60.000€/dia, actualizaré el post y subiré capturas en la medida de lo posible de cada depósito etc para que veáis que es 100% verídico, e intentaré mantener el hilo activo y pasados los 6 meses ver qué otras opciones surgen, o si renovar algún depósito, etc etc


Gracias de nuevo a todos por los consejos, y ojalá que este post siga sirviendo para otros shurs que estén en las mismas condiciones, que sean primerizos, que tengan ahorros y quieran empezar a generar beneficios.
Teniendo la opción de diferir la tributación a hacienda desde los monetarios a un 4,10/4,20%, no le encuentro el sentido a tanto depósito.

Aumentas la complejidad de la operativa(sin aumentar la diversificación), pierdes rentabilidad neta y los 1000€ que se lleva el estado en plusvalías que suman al efecto compuesto total…
niveando
ForoMiembros: Coche
#70
Cita de perroncio
Interesante post, shur.

Si es cierta esa cifra que publicas, te doy mi enhorabuena.
Como a algunos shurs, hay alguna cosa que no me encaja en tu testimonio. Si ahorras 20K al año, habrías necesitado más de 13 años para ahorrar esa cantidad y no es habitual empezar con un sueldo elevado a los 17 años.
Podrías haber alcanzado esa cifra con un buen timing en la inversión, pero dices no tener conocimientos de inversión (y me extraña mucho que no te haya preocupado hasta ahora, con ese patrimonio).
No sé, ¿has recibido alguna herencia? ¿te ponen algún dinero periódicamente tus padres? Bueno, tú sabrás.


Suponiendo que es cierto, este sería el camino que seguiría, de menos a más apetito de riesgo. Ya te han dicho muchas cosas los shurs.
1º) Reparte el dinero entre varias entidades. El Fondo de Garantía de Depósitos cubre 100K por cliente y entidad. Ya deberías haber abierto cuentas en 3 ó 4 bancos más.
2º) Contrata productos remunerados. En este momento de tipos de interés altos hay cuentas y depósitos al 2-3-4-5%. Si no quieres asumir mayores riesgos, al menos haz que tu capital te genere una renta fija.
3º) Aprovecha la guerra comercial entre bancos. Además de los productos que vas a ver en las webs de los bancos, hay una serie de productos que sólo se ofrece a ciertos clientes. Siendo cliente Select de Santander me extrañaría mucho que saques +200K del banco y no te llame tu gestor personal para ofrecerte como poco un 3%.
4º) Empieza a adquirir inmuebles. Dices haber estado en casapapis hasta los 25... ¿vives de alquiler? ¿o te has ido a otra casapapis? Si estás pagando un alquiler, estás generando rentas para otro. Deberías empezar a construir tu propio patrimonio y pasar de alquiler (gastos) a propiedad (activo). Aunque esto depende muy mucho de la zona en la que vivas, lo ideal es que pilles un piso en el que tú te sientas a gusto, pero que no te dé pena dejar para alquiler en un futuro. Hace 3 años (cuando los tipos estaban a cero) estuve punto de pillar un piso capricho por 300K. Tras reflexionar, me di cuenta de que vivo igual en un piso de 100K y que percibiría el mismo alquiler por uno que por otro en caso de querer marcharme.
5º) Indéxate. Esto es ligar el crecimiento de tu patrimonio al crecimiento de la economía global. Es la forma más eficiente de combatir la inflación. Hay periodos de expansión y periodos de recesión, pero lo habitual desde que el mundo es mundo es que la economía crezca. Haz aportaciones a un fondo indexado a uno de los índices de referencia (típicamente el S&P 500) y deja que tu patrimonio crezca al ritmo de la economía. Hay quien opina que, si no vas a necesitar el dinero en un futuro inmediato, debes entrar a full, pero si no has invertido nunca podrías encontrarte con que te estrenes con una corrección del mercado, una crisis o una recesión y veas que tu capital cae un 20 o un 30% y hagas locuras. Lo más prudente es que programes aportaciones periódicas y vayas promediando tu inversión.
6º) Invierte en acciones con dividendo Si no vas a necesitar ese dinero y te seduce la idea de recibir una renta pasiva, compra acciones de empresas con buenos dividendos y disfruta de sus abonos periódicos. Eso sí, debes tener en cuenta que las empresas con rendimiento de dividendo superior al 5-6% suelen tener una revalorización negativa. Seguramente no te gustará percibir un 11% de Teléfonica y ver que su cotización ha caído un 20%. Eso sólo es interesante si piensas ser accionista de Telefónica de por vida (llega un punto en que has amortizado completamente la acción con los dividendos recibidos en el tiempo y la renta ya es "gratuita"). Personalmente me siento cómodo en empresas con 2-3% de dividendo y gráficos ascendentes.
7º) Invierte en cosas que te apasionen. Si te gustan sectores concretos como la tecnología, la automoción etc. y estás al día de las noticias, pon tu dinero en aquello que te interese y esté alineado con tus valores y creencias. Seguramente podrás intuir mejor los movimientos del mercado y si cae, no te dolerá tanto.
8º) Especulación. Cuando hayas pasado por todas las etapas anteriores (y pasarás, si realmente tienes ese patrimonio con esa edad y has decidido ponerlo a trabajar) necesitarás emociones fuertes. Verás oportunidades en las que puedes ganar (o perder) un 10% en 3 horas. Por ejemplo, el caso Grifols la semana pasada. La sensación de que en un día puedes conseguir la misma rentabilidad que en todo un año es mejor que una raya de coca o un polvo con la tía que más cachondo te pone. Ahí ya jugarás en modo Dios.


Lo que no te aconsejo en ningún caso son los fondos de inversión auspiciados por los bancos. Es posible que tus gestores te ofrezcan los típicos fondos propios del banco y te lo vendan súper guay... pues esos productos son mierda. Los empleados del banco se llevan un bonus por cada uno de esos productos que endiñan a la típica pareja de tiesos que se compra un piso en el extrarradio y obtiene una rebaja en la hipoteca si se suscribe al fondo multicolor horizonte sostenible 2048. La realidad... la posible rentabilidad de ese fondo queda ahogada en un mar de comisiones.


Espero que esta respuesta te sea de ayuda. Si quieres más detalles sobre alguno de los puntos, no dudes en preguntar.
Yo cambiaría de orden el 4 y el 5. Por lo demás, chapeau
ShurMad
ForoCoches: Usuario
#71
Bueno como prometí y para disipar dudas, durante estos días he estado transfiriendo el dinero y abriendo las diversas cuentas / depósitos etc y ya lo tengo todo operativo y contratado con las opciones que os comenté más arriba.

Os dejo unas capturas de pantalla para que podáis comprobarlo.

Gracias a todos los shurs que disteis vuestro consejo, opiniones, incluso más de uno me escribió por MP y estuvimos viendo diversas opciones, asi que es de agradecer. Y para los incrédulos, pues espero que con esto disipéis vuestras dudas, ya que mi intención nunca fue decir algo que no era cierto

RAISIN:



BANCO BIG



TRADE REPUBLIC



Nos vemos en 6 Meses aproximadamente y veremos para entonces qué opciones hay.


Mientras tanto podemos seguir usando el hilo para debatir opciones.
davenger
US retired personnel
#72
¿No has mirado bonos corporativos o del estado?
ShurMad
ForoCoches: Usuario
#73
Cita de davenger
¿No has mirado bonos corporativos o del estado?
Estuve viendo las Letras del Tesoro, pero bueno dan menos rentabilidad últimamente, asi que en principio me decidí por esas opciones que son a corto plazo y "seguras", y en estos meses iré formándome y viendo otras opciones
davenger
US retired personnel
#74
Cita de ShurMad
Estuve viendo las Letras del Tesoro, pero bueno dan menos rentabilidad últimamente, asi que en principio me decidí por esas opciones que son a corto plazo y "seguras", y en estos meses iré formándome y viendo otras opciones

Mira los bonos corporativos que suelen pagar algo mas que las cuentas de ahorro. Pero obviamente con algo mas de riesgo. Riesgo que tienes que controlar diversificando lo máximo posible.
frejano
ForoCoches: Usuario
#75
No esta mal para los próximos 6 meses pero lo que me choca por qué has esperado a tener 250.000 euros para buscar rentabilidad¿? Yo en cuanto tengo algo de dinero en seguida busco la rentabilidad para no perder ni un día.
ShurMad
ForoCoches: Usuario
#76
Cita de frejano
No esta mal para los próximos 6 meses pero lo que me choca por qué has esperado a tener 250.000 euros para buscar rentabilidad¿? Yo en cuanto tengo algo de dinero en seguida busco la rentabilidad para no perder ni un día.
Por puro desconocimiento. Todos estos años iba viendo crecer mi cuenta del banco y con eso estaba agusto, viendo que cada vez aumentaba más simplemente. Hasta que te paras a pensar y dices, joe debería hacer algo con este dinero, investigas y te informas un poco, y pues mira ha sido sencillo. Ahora me he dado cuenta que he estado perdiendo de ingresar un extra mensual importante si hubiera puesto a trabajar el dinero ahorrado antes, pero bueno nunca es tarde
Nurburning
ForoCoches: Miembro
#77
Cita de ShurMad
Buenas Shurs, me lanzo a abrir mi primer post.


Tengo 30 años, y gracias a estos años de duro trabajo y ahorro, he conseguido disponer de un capital de un poco más de 250.000€ y ahora estoy en la tesitura de no saber qué hacer con ellos, tenía pensado meterme a comprarme una casa nueva como vivienda principal pero mientras quiero valorar otras opciones, y viendo como están los precios de obra nueva, y con previsión de bajar, esperaré un tiempo


Estoy viendo la posibilidad de abrir varios depósitos en torno al 4% a 6 meses en Raisin, meter también en Trade Republic en la cuenta remunerada al 4%, etc para ir sacando rentabilidad a mi dinero. ¿Lo veis buena opción?


También se me ha pasado por la cabeza la opción de comprar 1 o 2 inmuebles y hacer una reforma barata y ponerlos en alquiler, pero no sé si eso será más lío, al igual que la idea de emprender y abrir un negocio, pero sinceramente me veo muy verde con estas opciones.


¿Qué haríais vosotros? De verdad que es un tema serio que me ronda todos los días la cabeza, y quizás con vuestras opiniones me ayude a verlo todo más claro.


También abro la posibilidad a que si algún Shur algo más profesional se ofrezca a asesorarme, un poco más a nivel individualizado y conseguimos sacar buenas opciones y rentabilidades a ese dinero, recompensarle económicamente con parte de esas rentabilidades.


Gracias de antemano!

Resumen:

Dispongo de 250.000€
-¿Invertir en Depósitos / Cuenta Remunerada ambos al 4% aprox?
-¿Invertir comprando, reformando y alquilando 1-2 Inmuebles?
-¿Otras opciones de inversión?

EDIT1:

Debido a algunos mensajes de Shur que no le salen los cálculos para poder tener ahorrados 250.000€ con 30 años, dejó una captura de mi área personal del banco.


Mi intención es abrir un hilo Serio, donde podáis ayudarme, aconsejarme y entre todos sacar buenas conclusiones, pero no quiero generar polémica ni mensajes donde se dude de la credibilidad ya que no gano nada con eso.




EDIT2: 25/01/2024

Ya he formalizado las diferentes cuentas / depósitos y finalmente estas han sido las opciones:


-TRADE REPUBLIC:

-Cuenta Remunerada al 4% con 50.000€
-Beneficio estimado a 6 meses: 1.000€


-BANCO BIG:

-Depósito al 4.25% con 75.000€
-Beneficio estimado a 6 meses: 1593,75€


-RAISIN:

-Depósito "Haitong" al 3,95% con 95.000€
-Beneficio estimado a 6 meses: 1876,25€

-Depósito "Banca Progetto" al 3,90% con 30.000€
-Beneficio estimado a 6 meses: 592,50€


TOTAL BENEFICIOS en 6 Meses:

5.062,50 (-19% de Hacienda) = 4.100,63€

TOTAL BENEFICIOS NETOS al mes: 683,44 €/mes


Nos vemos en aproximadamente 6 Meses y haber que opciones hay.
De cabeza la inversión mas rentable es comprarse una casa para vivir en ella y evitar hipotecas. Con eso ahorras el alquiler que es una pasta.
Sk2
ForoCoches: Miembro
#78
Cita de ShurMad
Por puro desconocimiento. Todos estos años iba viendo crecer mi cuenta del banco y con eso estaba agusto, viendo que cada vez aumentaba más simplemente. Hasta que te paras a pensar y dices, joe debería hacer algo con este dinero, investigas y te informas un poco, y pues mira ha sido sencillo. Ahora le he dado cuenta que he estado perdiendo de ingresar un extra mensual importante si hubiera puesto a trabajar el dinero ahorrado antes, pero bueno nunca es tarde
has hecho bien, se te ve sensato y con cabeza. enhorabuena por ese ahorro y disfruta de los beneficios
unlafor
MMMM
#79
Cita de ShurMad
Por puro desconocimiento. Todos estos años iba viendo crecer mi cuenta del banco y con eso estaba agusto, viendo que cada vez aumentaba más simplemente. Hasta que te paras a pensar y dices, joe debería hacer algo con este dinero, investigas y te informas un poco, y pues mira ha sido sencillo. Ahora me he dado cuenta que he estado perdiendo de ingresar un extra mensual importante si hubiera puesto a trabajar el dinero ahorrado antes, pero bueno nunca es tarde
Tampoco te fustigues, antes de la reciente subida de tipos todos esos depósitos y cuentas remuneradas que has contratado, o no existían, o lo que daban era próximo a cero.
Taboadax
Cacharrero Master
#80
Cita de Nurburning
De cabeza la inversión mas rentable es comprarse una casa para vivir en ella y evitar hipotecas. Con eso ahorras el alquiler que es una pasta.
Típico pensamiento español de cabecera.

Ese plan tiene muchas variables que afectan directamente a cuan rentable es.
ShurMad
ForoCoches: Usuario
#81
Cita de Sk2
has hecho bien, se te ve sensato y con cabeza. enhorabuena por ese ahorro y disfruta de los beneficios
Gracias Shur, la verdad que siempre me he considerado maduro y sensato en comparación a la gente de mi edad con la que me rodeo, y en parte quizás nunca me había adentrado al mundo de las inversiones por que con mis círculos no se pueden hablar de estas cosas, por que les "aburre" (en parte por que claro no tienen ahorros suficientes y viven al día casi todos), prefieren hablar de otros temas, solo piensan en fiesta, Instagram, etc etc creo que a la juventud de hoy en día le hace falta espabilar bastante y más en cuanto a su economía.
ShurMad
ForoCoches: Usuario
#82
Cita de Nurburning
De cabeza la inversión mas rentable es comprarse una casa para vivir en ella y evitar hipotecas. Con eso ahorras el alquiler que es una pasta.
Ese era mi pensamiento, y prácticamente mis ahorros siempre los había tenido ahí sumando y sumando para a la hora de comprar la que será mi vivienda, pudiera pagarla toda de una vez o pedir lo mínimo de hipoteca.

Pero claro ahora mismo con precios disparados e hipotecas con el interés bastante elevado, he decidido aplazar la compra unos años, pero no más de 5 años seguramente. Veremos cómo evoluciona también el precio, ya que por ejemplo lo que estuve mirando me pedían 410.000€ de Obra Nueva en Madrid, y mi idea es poder pagarla de una vez.
ShurMad
ForoCoches: Usuario
#83
Cita de unlafor
Tampoco te fustigues, antes de la reciente subida de tipos todos esos depósitos y cuentas remuneradas que has contratado, o no existían, o lo que daban era próximo a cero.
Cierto es, hace unos años no hubiera sacado nada de rentabilidad, pero por lo menos haber empezado 2 años antes y ya hubiera ido sacando algo, pero bueno me he decidido ahora y nunca es tarde, estoy contento con el extra mensual voy a sacar
RocosoSabroso
ForoCoches: Miembro
#84
Cita de ShurMad
Cierto es, hace unos años no hubiera sacado nada de rentabilidad, pero por lo menos haber empezado 2 años antes y ya hubiera ido sacando algo, pero bueno me he decidido ahora y nunca es tarde, estoy contento con el extra mensual voy a sacar
Los tipos de interés empezaron a subir de 0 a mediados de 2022, no has perdido gran cosa

Probablemente dentro de un año como bajen los tipos tampoco darán gran cosa los productos del ahorro
alexdevigo
ForoCoches: Miembro
#85
Manejo una cifra ligeramente inferior y has hecho la distribución que yo aspiro a tener en breve.

Tengo vencimientos de Facto y Letras que van de cabeza a Haitong y a CA Autobank.

No te tienten con meterlo en ladrillo.
ShurMad
ForoCoches: Usuario
#86
Cita de alexdevigo
Manejo una cifra ligeramente inferior y has hecho la distribución que yo aspiro a tener en breve.

Tengo vencimientos de Facto y Letras que van de cabeza a Haitong y a CA Autobank.

No te tienten con meterlo en ladrillo.
La verdad que manejando cifras similares, creo que es una buena distribución aprovechando lo máximo posible, y siendo productos "asegurados".

Si este hilo sirve de referencia para otros Shur en situaciones parecidas, pues bienvenido sea. A mí la verdad que le ayudasteis entre todos y me sirvió para aclarar las cosas.


Y que sigamos en contacto viendo nuestro avance poco a poco dentro de unos meses
alexdevigo
ForoCoches: Miembro
#87
Cita de ShurMad
La verdad que manejando cifras similares, creo que es una buena distribución aprovechando lo máximo posible, y siendo productos "asegurados".

Si este hilo sirve de referencia para otros Shur en situaciones parecidas, pues bienvenido sea. A mí la verdad que le ayudasteis entre todos y me sirvió para aclarar las cosas.


Y que sigamos en contacto viendo nuestro avance poco a poco dentro de unos meses
Seguro que ya lo sabes, pero recuerda, si quieres evitar presentar el modelo 720 tener menos de 50k en bancos con IBAN no ESP.

En Trade Republic tendrías que bajarle unos cientos, y como el de Progetto te vence este año no computa. Cuando te venza el de Progetto tendrás que ver por donde tiras.

Suerte.
Nurburning
ForoCoches: Miembro
#88
Cita de Taboadax
Típico pensamiento español de cabecera.

Ese plan tiene muchas variables que afectan directamente a cuan rentable es.
Es posible batir el coste del alquiler con inversiones?
Nurburning
ForoCoches: Miembro
#89
Cita de ShurMad
Ese era mi pensamiento, y prácticamente mis ahorros siempre los había tenido ahí sumando y sumando para a la hora de comprar la que será mi vivienda, pudiera pagarla toda de una vez o pedir lo mínimo de hipoteca.

Pero claro ahora mismo con precios disparados e hipotecas con el interés bastante elevado, he decidido aplazar la compra unos años, pero no más de 5 años seguramente. Veremos cómo evoluciona también el precio, ya que por ejemplo lo que estuve mirando me pedían 410.000€ de Obra Nueva en Madrid, y mi idea es poder pagarla de una vez.
Pensaba que podrías comprar a tocateja con 270.000 pavos. Igualmente haz cálculos, si tienes muchos ingresos y te queda poca hipoteca te da igual que el interés esté alto si te la ventilas rápido
EduSerrano
ForoCoches: Usuario
#90
Buenas!! pillo sitio por aquí para seguir la evolución. ENHORABUENA!!
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