[HILO OFICIAL] Indexa Capital: carteras de fondos indexados y de planes de pensiones

Cita de ShackTar

Disculpad que a raíz de este punto saque un tema aquí que no tiene que ver con Indexa, pero entiendo que el hecho de que los fondos tributen por las plusvalias del mismo y los planes de pensiones por la base del trabajo (IRPF), es porque los primeros ya tienen el IRPF retenido, no? Es decir, es dinero que ya ha tributado cuando lo has recibido, y en cambio el del plan de pensiones te disminuye la base de cotización actual porque no es dinero que cobras, verdad? (Quizás no sea 100% de las veces así, pero por norma general)


Si esto anterior es cierto, y no me equivoco que es muy probable; ¿Hay estudios hechos sobre cuál es el mejor escenario segun de qué importes hablemos? o hay tantas variables que cada caso es un mundo y no se puede saber?
Busco rollo alguna calculadora o modelo en el que basarme para saber qué me conviene más segun los importes.


Actualmente tengo plan de pensiones con la empresa, y en realidad creo que me respondo solo diciendo que me conviene dado que ellos también hacen una aportación importante cuando yo pongo algo (3/1), por lo que "nunca" el fondo de inversión podrá superar esa rentabildiad por mucho que luego lo saque de golpe.
Por otra parte me abrí una cuenta en Indexa para empezar con mis propias aportaciones de ahorro periodicas, pero claro... quiero tener muy claro que va a pasar en 15-20 años cuando eche mano a ese dinero.


El tema que más me preocupa no son los impuestos por si solos, pero si a esto le sumas la inflación... quizás no estamos hablando de rentabilidades esperadas tan jugosas, y prefiero ahorrar un poco menos y vivir la vida más alegremente.


Disculpad mis pajas mentales.

Cita de SSteel_

Pues se ve cada vez a más gente bajándose del barco y aunque es verdad que esto es a largo plazo, va a costar mucho recuperar el 10% de inflación + el 4% de rentabilidad que podría estar generando ese dinero en depósitos + el 0,60% de comisiones que cobra indexa sí o sí aunque estés perdiendo dinero. Porque ya llevamos más 2 años así y no se sabe cuántos más quedan..

Cita de xanat0x

Yo ya he retirado

De 7500 que invertí, solo he ganado 40 eurillos

Al menos no es perdida. Y de esos, entirndo que de los 40 euros, me quitan el 20%

Cita de Dinoldoy

Otra retirada total por aqui... Después de 3 años rentabilidad negativa (-30€).

Buscaré algún depósito o letras del Tesoro, que aunque saque poco, al menos sacaré algo seguro

Cita de RocosoSabroso

El problema de la vida es que puedes durar 100 años, o puede que mañana te atropelle un coche... Por eso es tan difícil ese equilibrio entre ahorro y gasto. El ahorro no es más que dejar de gastar ahora para hacerlo dentro de X años. Hay que buscar ese equilibrio y ese modo de vida que podamos mantener durante el tiempo.


Como dices, con ahorro sin más, la inflación acabara erosionando ese ahorro y haciendo que lo que hoy te pueda pagar unas vacaciones, en el futuro te compre una barra de pan. Estoy exagerando pero te sirve para que te hagas una idea. Sin inversión, el ahorro pierde valor. Cuánto van a rentar nuestas inversiones? Nadie lo sabe, hay otras alternativas a invertir en lo que sea? No


Ahora ya a tu pregunta. Si, los fondos de inversión pagan solo plusvalías y los PP pagan como rendimientos del trabajo. La ventaja del PP es que como dices, baja tu base de cotización. Hay tantas casuísticas y tantos escenarios que una calculadora sería ciencia ficción


Como regla general piensa, tu marginal de IRPF, va a ser más alto que el que tengas una vez jubilado? Lo normal es que si. Además tienes que tener en cuenta que esos impuestos se difieren durante décadas mientras están generandote rentabilidad


El principal problema de los PP es que la gente no los entiende. Se jubilan, y ese mismo año ven 200000€ en el PP y lo rescatan de inmediato. Si haces números, el marginal de IRPF al que pasas es altísimo


Ahora piensa en escenarios alternativos, el más común es, una vez jubilado, calculas una renta mensual/anual. Otros casos pueden ser, tener un dinero donde echar mano si te quedas en paro. O si quieres jubilarte anticipadamente. O si quieres estar un año de excedencia y usar el dinero de tu PP... Como has visto puedes jugar con esa flexibilidad


Mil perdones por el tocho infumable!

Cita de SSteel_

Pues se ve cada vez a más gente bajándose del barco y aunque es verdad que esto es a largo plazo, va a costar mucho recuperar el 10% de inflación + el 4% de rentabilidad que podría estar generando ese dinero en depósitos + el 0,60% de comisiones que cobra indexa sí o sí aunque estés perdiendo dinero. Porque ya llevamos más 2 años así y no se sabe cuántos más quedan..

Cita de piponito

Solo apuntar una cosa acerca del DCA y la rentabilidad esperada a largo plazo. Creo que algún compañero lo dejó caer el otro día.

Si bien hacer DCA de modo pasivo (sin intentar predecir el mercado) es recomendable para promediar diferentes periodos alcistas y bajistas a lo largo del tiempo, ello no significa estrictamente que si no haces DCA vas a perder dinero.

Puede por ejemplo que en un momento inviertas de golpe (lump sum) una cantidad importante de dinero, por una herencia por ejemplo, y que por diferentes razones no puedas, porque tu sueldo no te da, o simplemente no quieras aportar más a tu inversión.

En ese caso con tu inversión obtendrías la llamada rentabilidad ponderada por tiempo, mientas que si haces DCA obtendrías la rentabilidad ponderada por dinero, que puede ser mayor o menor dependiendo de tu patrón de aportaciones a lo largo del tiempo.

Resumiendo, que lo importante es mantener la inversión en el largo plazo. Si haces lump sum y no metes más pues bien, lo importante es que no lo saques en el corto plazo... salvo que tengas muy mala suerte como en Japón en el 91 y su "década perdida" (más bien treintena). Y si haces DCA lo importante es que cuando aportes no mires si está bajando o subiendo.

Cita de SSteel_

Pues se ve cada vez a más gente bajándose del barco y aunque es verdad que esto es a largo plazo, va a costar mucho recuperar el 10% de inflación + el 4% de rentabilidad que podría estar generando ese dinero en depósitos + el 0,60% de comisiones que cobra indexa sí o sí aunque estés perdiendo dinero. Porque ya llevamos más 2 años así y no se sabe cuántos más quedan..

Cita de Fermax

Una pregunta si yo he ingresado 50 euros,por decir algo. Y tengo por beneficios en cartera 52 y saco 50.
De esos 50 tengo que pagar algo de impuestos o tendría que pagar si saco los 52???

Cita de ShackTar

entiendo que son las plusvalías que saques. Si sacas 50 y dejas los otros 2, no has obtenido "aun" ninguna plusvalía.

Saludos,

Cita de valhalero

estoy intentando dejar el dinero en el fondo de emergencia de indexa y no encuentro la opcion por ningún sitio.


creo que esta a un 4% y es una buena opción

Cita de xanat0x

Yo ya he retirado

De 7500 que invertí, solo he ganado 40 eurillos

Al menos no es perdida. Y de esos, entirndo que de los 40 euros, me quitan el 20%

Cita de LivingItUp

¿Qué esperabas cuando entraste? ¿Qué plazo te fijaste como objetivo? ¿Fuiste sincero en el cuestionario? ¿Has estado aportando de manera periódica durante el tiempo que has estado dentro?

Cita de domiz750

Aqui el triple que tu invertido e intentando retirar cuando esté en positivo pero no hay manera.

Cita de domiz750

Aqui el triple que tu invertido e intentando retirar cuando esté en positivo pero no hay manera.

Cita de Dinoldoy

Espera, espera... a mi también me dice que hasta el 31 de octubre no recibiré el dinero, a joderse con más perdidas

Cita de Fermax

Una pregunta si yo he ingresado 50 euros,por decir algo. Y tengo por beneficios en cartera 52 y saco 50.
De esos 50 tengo que pagar algo de impuestos o tendría que pagar si saco los 52???

Cita de ShackTar

entiendo que son las plusvalías que saques. Si sacas 50 y dejas los otros 2, no has obtenido "aun" ninguna plusvalía.

Saludos,

Cita de ReiJosé

Empieza a cundir el pánico y la gente vende, eso es bueno para los que seguimos el plan.

Cita de ReiJosé

No se puede mirar por dinero, hay que mirar participaciones.

Si tienes 4 participaciones que valen 50 euros y suben a 52 cuando vendas podras vender 1 - 2 - 3 o 4 participaciones.

A ti te costaron 12.5 y ahora cuestan 13 asique tendras que pagar a hacienda lo que te corresponda de los 50 centimos que le ganas a cada participacion que vendas

Cita de guillem65

Viendo este hilo... ¿Empieza la capitulación?¿Es hora de comprar?

Cita de ReiJosé

Empieza a cundir el pánico y la gente vende, eso es bueno para los que seguimos el plan.

Cita de Fermax

Las risas y el sarcasmo son para el general no?
Yo estoy en verde pero viendo cómo están los fondos algún traspaso al 4.40 haré.El tiempo dirà si me he equivocado o no