[Guia] Comprar bitcoin/cripto en 2023 con la nueva regulacion de Hacienda
ForoCoches: Miembro
29-sep-2023 17:57
#31
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Gracias shur
 Añadidos coinbase y kraken a la lista. Desconozco si las altas tienen efectos retroactivos. Entiendo que no, a ellos tampoco les conviene estar rebuscando en información de hace años (y algunos ni guardaran datos más de X años). No obstante, es un misterio y lo veremos el año que viene En la misma web oficial de Kraken, crypyo.com y Coinbase cuando anuncian su licencia VASP en España, se ve que también entran en el AML (anti lavado de dinero), pero Kraken no menciona para nada el AML. |
Bitcoin-> hideyourkeys.io
05-oct-2023 17:04
#36
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Gracias shur por el video. El problema de este año es que han metido el matiz de que el exchange declarara lo que saques aunque sea antes del 31 de diciembre (por lo cual la ñapa que comenta el que presenta el video no se si es factible). Aun asi esta bien saber que las wallet frias estan exentas |
ForoCoches: Miembro
05-oct-2023 17:22
#37
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Gracias shur por el video. El problema de este año es que han metido el matiz de que el exchange declarara lo que saques aunque sea antes del 31 de diciembre (por lo cual la ñapa que comenta el que presenta el video no se si es factible).
Aun asi esta bien saber que las wallet frias estan exentas |
ForoCoches: Miembro
05-oct-2023 20:46
#38
| Bastante bien detallado shur. Según entiendo no es posible pasar desde un recibo lightning a una cold wallet directamente no? |
Bitcoin-> hideyourkeys.io
05-oct-2023 20:54
#39
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Hola Shur, Se puede, pero hay que hacer algun truqui... mira este hilo mio: https://forocoches.com/foro/showthre...104&highlight= |
ForoCoches: Miembro
05-oct-2023 21:44
#40
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Hola Shur,
Se puede, pero hay que hacer algun truqui... mira este hilo mio: https://forocoches.com/foro/showthre...104&highlight= |
Bitcoin-> hideyourkeys.io
05-oct-2023 21:56
#41
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No es mala opcion, por P2P siempre será algo más caro, pero con como se está poniendo el panorama con los exchanges... es normal. Muchas gracias por el apoyo shur, a ver si saco tiempo para hacer más 
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ForoCoches: Miembro
05-oct-2023 22:08
#42
| Si tengo criptos desde hace años y quiero declararlas pero no sé los movimientos que he hecho en todo este tiempo.... no podría sacar nada no? |
Bitcoin-> hideyourkeys.io
06-oct-2023 07:25
#43
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Buenas shur, en primer lugar, lo mejor seria que contactases con un asesor profesional para el tema. No obstante, te recomendaria guardar aunque sea los movimientos de entrada al exchange, para poder justificar y cuadrar movimientos a futuro. Diria que a Hacienda mientras le cuadre lo que le presentes, puede valer... Depende mucho de los casos y cantidades. Imaginate que has comprado 1 BTC a 25000€. Luego lo vendes a 50000€, le presentas las operaciones de entrada, cuando compraste, vendiste etc... Puedes hasta intentar hacerlo cuadrar con las permutas que sea que tuvieras, pero cada caso es particular... (depende mucho de la cantidad, si da el cante una cantidad muy alta para tus ingresos, etc...) En cualquier caso la respuesta meme ya sabes cual seria, BTC llegara un dia que no tengas que venderlo 
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ForoCoches: Miembro
06-oct-2023 10:54
#44
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Hola compis, justo me registre en Kraken pensando que no estaba registrado y lo estaba desde hace dos dias.Si solo he comprado 100€ de la cripto que sea, que es mi caso, Se supone que como no pasa de 50.000 , no tengo que declarar ni hacer nada. Kraken avisa a 31 de diciembre a hacienda de que tengo 100€ y ya esta? Hay otro exchange que no esté registrado y sea fiable, o lo muevo a una wallet caliente y ya esta? Tenia la idea de ir comprando poco a poco XRP, por si sube en un futuro. |
ForoCoches: Usuario
16-oct-2023 20:55
#45
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Eso estaría bien, pero tiene que ser algo que suceda de forma gradual y natural. No es algo que un gobierno pueda implementar de forma forzada, salvo si se trata del de un país que ya utiliza una moneda ajena y bien cotizada, como El Salvador que utilizaba dólares americanos antes de adoptar el Bitcoin. Como mucha gente sigue queriendo USD, comprar BTC con USD es muy fácil. Pero si, por ejemplo, Argentina quisiera comprar BTC con Pesos, lo tendrían bastante jodido porque ni ellos mismos quieren el Peso. Otra forma de hacerlo es exportando bienes y servicios para que otros países nos paguen en BTC, y así traerlo a nuestro país. |
ForoCoches: Miembro
16-oct-2023 21:05
#46
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@Hide Your Keys Gran curro y todo muy bien explicado y mascadito  Yo opto por los cajeros Bitcoin, es cierto que las comisiones no son pequeñas, pero para ir haciendo DCA ni tan mal, además, suponemos que alguna vez BTC valga cientos de miles, así que, qué más da!  Una cosa, siempre piden un móvil para el mensaje de confirmación, a través de ese móvil Hacienda te puede rastrear? Gracias de nuevo! |
ForoCoches: Usuario
16-oct-2023 21:38
#47
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@Hide Your Keys
Gran curro y todo muy bien explicado y mascadito Yo opto por los cajeros Bitcoin, es cierto que las comisiones no son pequeñas, pero para ir haciendo DCA ni tan mal, además, suponemos que alguna vez BTC valga cientos de miles, así que, qué más da! Una cosa, siempre piden un móvil para el mensaje de confirmación, a través de ese móvil Hacienda te puede rastrear? Gracias de nuevo! El problema que veo se presenta a la hora de consumir esos BTC anónimos. No podrás usarlos para comprar un inmueble ya que Hacienda te preguntaría "oiga, y usted cómo ha pagado por este inmueble?" y, encima, como lo has obtenido de forma anónima, considerarían que el 100% de tus Bitcoin son ganancia patrimonial. La única esperanza es que en un futuro se elimine el IRPF y se utilicen otros métodos para recaudar impuestos. Otras alternativas serían mudarse a otro país que no te haga muchas preguntas, o gastarlo en cosas que no sean rastreables (la compra en un mercadillo, etc, o sea, migajas) y con los consecuentes riesgos que ello conlleva como alguien te delate. Ya veremos como va la cosa. Yo por si las moscas guardaría un histórico de mis movimientos aun que los haga sin KYC. Respecto de lo del móvil, es improbable que vayan tan lejos. De todas formas hay servicios de SMS anónimos por los que puedes pagar utilizando BTC, y así recibir el mensaje de confirmación sin dar tu número habitual. |
Editado: 16-oct-2023 21:53 -
Bitcoin-> hideyourkeys.io
17-oct-2023 10:17
#48
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Eso estaría bien, pero tiene que ser algo que suceda de forma gradual y natural. No es algo que un gobierno pueda implementar de forma forzada, salvo si se trata del de un país que ya utiliza una moneda ajena y bien cotizada, como El Salvador que utilizaba dólares americanos antes de adoptar el Bitcoin. Como mucha gente sigue queriendo USD, comprar BTC con USD es muy fácil. Pero si, por ejemplo, Argentina quisiera comprar BTC con Pesos, lo tendrían bastante jodido porque ni ellos mismos quieren el Peso. Otra forma de hacerlo es exportando bienes y servicios para que otros países nos paguen en BTC, y así traerlo a nuestro país.
100% de acuerdo shur, era la respuesta meme, pero si, tambien pienso que sera un proceso relativamente gradual @Hide Your Keys
Gran curro y todo muy bien explicado y mascadito Yo opto por los cajeros Bitcoin, es cierto que las comisiones no son pequeñas, pero para ir haciendo DCA ni tan mal, además, suponemos que alguna vez BTC valga cientos de miles, así que, qué más da! Una cosa, siempre piden un móvil para el mensaje de confirmación, a través de ese móvil Hacienda te puede rastrear? Gracias de nuevo! A ver, es improbable que te rastreen a ese nivel salvo que estes bajo investigacion. Ademas mensajes en el movil llegan muchos via spam y cosas asi. En tu caso para que te trackeasen a ese nivel tendrian que confirmar con camaras de la zona, que fuiste al cajero, y que coincida con los tiempos del sms... no se cuanto tiempo guardan los registros los operadores télefonicos pero seria ponerse en plan CSI. Otra cosa es que hacienda, que sabe tu tlfn movil (ya que en alguna herramienta del estado lo habras facilitado probablemente), tenga trackeados ese tipo de sms. En el punto en el que estamos no lo creo, pero podria ser. Ya esta el proyecto atlas (creo que se llamaba asi) a nivel mundial para mapear la blockchain y pillarte tus carteras, poder asociarlas a tu nombre... pero creo que aun estamos lejos de ese nivel de monitorizacion |
ForoCoches: Usuario
17-oct-2023 11:57
#49
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Pero si permutas tu BTC por P2P a una criptodivisa no rastreable como Monero y luego permutas nuevamente a BTC pero a otro (u otros) monedero(s) que no esté asociado(s) a ninguna cuenta o movimiento de fiat, en principio sería imposible demostrar que esos Bitcoin son tuyos. Como ya he dicho, lo suyo sería que eliminaran el IRPF y recaudaran de otra forma. Seríamos un país mucho más feliz y con muchos menos funcionarios (= gasto público,) y menos burocracia. |
ForoCoches: Usuario
17-oct-2023 12:22
#50
| Y si por ejemplo la compra se hace desde kucoin, tambien serias rastreable? Hablo de compras con banco extranjero |
Bitcoin-> hideyourkeys.io
17-oct-2023 15:30
#51
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Pero si permutas tu BTC por P2P a una criptodivisa no rastreable como Monero y luego permutas nuevamente a BTC pero a otro (u otros) monedero(s) que no esté asociado(s) a ninguna cuenta o movimiento de fiat, en principio sería imposible demostrar que esos Bitcoin son tuyos. Como ya he dicho, lo suyo sería que eliminaran el IRPF y recaudaran de otra forma. Seríamos un país mucho más feliz y con muchos menos funcionarios (= gasto público,) y menos burocracia.
Por supuesto, hay muchas vias, un CoinJoin (hasta que se enteren de lo que es y lo prohiban), ofuscar via lightning, submarine swaps y muchos saltos de nodos, o hacer lo que comentas. En cualquier caso, hay que pensar que tambien las instituciones necesitan tapaderas para lavar los trapos sucios, por lo que no seria raro que dejasen puertas abiertas. Por supuesto yo encatado de que cambiase el sistema impositivo actual, pero para que eso pase, algo se tendrá que romper primero |
ForoCoches: Usuario
20-oct-2023 11:06
#53
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Relai va a requerir KYC pronto, según esta notificación. Para el largo plazo esto no importa mucho ahora porque no tenemos ni idea de cómo tributarán las ganancias patrimoniales en el futuro, pero si quiero mover mi cripto activos en el corto plazo (por ejemplo en 2024) el tema está jodido. Tengo la sensación de que tarde o temprano Hacienda nos va intentar dar por culo a todos. Mas info: https://relai.app/blog/eu-regulation-mica-tfr-relai/ 
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Editado: 20-oct-2023 11:09 -
Bitcoin-> hideyourkeys.io
01-nov-2023 09:19
#54
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Buenas! Necesito ayudita para poder hacer unas compras
He intentado hacer un top up en Kraken cono Revolut, utilizaba Kraken cuando vivia en Canada y nunca tuve problemas de ingresar fondos desde mi cuenta del royal bank of canada, pero este nes he intentado utilizar revolut para meter dinero, y un primer ingreso de 1000 me lo devolvio (quitandome 30 pavos de comisiones) alegando que estaba mal el destinatario (mentira). Bueno, pues 15 dias con ese dinero en el limbo hasta que me lo han devuelto, y tras contactar a Kraken para que me activaran el Clear Junction, vuelvo a intentarlo. Para asegurarme el tiro y no cagarla otra vez, les escribi para ver que cojones pasaba (a Revolut) y que me diera instrucciones paso a paso para ingresar en Kraken (segun la web de Revolut, es uno de los exchanges aceptados por Revolut).  Pues me dice ahora Apu que no, que no me pueden ayudar y que no se pueden realizar transferencias a Kraken, razones? las hay pero no te las digo XDDDD  Como curiosidad, mi cuenta de Revolut sigue siendo britanica ya que me la hice alli y en España solo estoy de paso ocasionalmente, ya que he oido que a muchos aqui les forzaban a cambiar el iban por uno españool Increible shur, no me lo esperaba de revolut... pero asi esta el panorama. Yo personalmente lo sacaba de revolut, me abria wise rapidamente y lo compraba por relai... aunque como comenta el compañero de debajo, poco les queda Relai va a requerir KYC pronto, según esta notificación. Para el largo plazo esto no importa mucho ahora porque no tenemos ni idea de cómo tributarán las ganancias patrimoniales en el futuro, pero si quiero mover mi cripto activos en el corto plazo (por ejemplo en 2024) el tema está jodido. Tengo la sensación de que tarde o temprano Hacienda nos va intentar dar por culo a todos.
Mas info: https://relai.app/blog/eu-regulation-mica-tfr-relai/ Otro duro golpe shur... la verdad que es una pena. Lo unico bueno es que quizas siendo suiza estas mas protegido del gobierno de españa... pero vamos, que hay que ir pillandole el truco a las alternativas |
ForoCoches: Usuario
01-nov-2023 11:09
#55
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No están dejando títere con cabeza. Dentro de poco va a haber que declarar hasta el papel higiénico. Como ya dije, para mi y para muchos el problema no es que nos obliguen a pagar impuestos, que en cierta medida son imprescindibles para el buen funcionamiento de la infraestructura pública, sino la carga administrativa que ello supone. A mí lo que más me da por saco es que me pidan declarar permutas. Si sólo hubiera que declarar ganancias al pasar a fiat (y en general si fuera todo más simple, menos papeleo, menos burocracia y menos ánimo de sancionar y joder al contribuyente) pienso que tendríamos una relación más saludable con AEAT y una población menos amargada. Ya veremos qué nuevos trucos se inventan para mantener el derecho al anonimato que nos están robando. Mucha protección de datos y muchas pollas en vinagre y luego las autoridades hacen todo lo contrario. |
ForoMiembro: Coches
01-nov-2023 16:17
#56
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Hola compis, justo me registre en Kraken pensando que no estaba registrado y lo estaba desde hace dos dias.Si solo he comprado 100€ de la cripto que sea, que es mi caso, Se supone que como no pasa de 50.000 , no tengo que declarar ni hacer nada.
Kraken avisa a 31 de diciembre a hacienda de que tengo 100€ y ya esta? Hay otro exchange que no esté registrado y sea fiable, o lo muevo a una wallet caliente y ya esta? Tenia la idea de ir comprando poco a poco XRP, por si sube en un futuro. |
ForoMiembro: Coches
04-nov-2023 16:02
#57
| Y me surge una cuestión. Si compras todo anónimo y llega un momento que quieres sacarlo a FIAT… como lo haces? |
Bitcoin-> hideyourkeys.io
04-nov-2023 17:42
#58
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Entiendo que o bien registras las operaciones con capturas, se lo dices a hacienda, y que se lleven su %, o tendrias que vender en plataformas anonimas o en cajeros (que si se hace sin el suficiente disimulo tambien puede saltar el radar, si de repente llegasen transferencias elevadas a tu cuenta) |
ForoCoches: Usuario
04-nov-2023 18:24
#60