Busco 4x4 antiguo de apariencia robusta para overland.

Cita de g2_sport

Los 1kz-t y 1kz-te que usan los Land cruiser y 4Runer de los ultimos 90 y primeros 2000 rompen culata todos antes o despues, las precamaras se rajan, y el espacio entre ambas valvulas tambien. Normalmente se nota un consumo de agua cada vez mayor sin perdidas externas. Me ha tocado hacer un par, el ultimo con casi 400k km. del año 2001. Que luego el coche va bien, pero a la gente se la ha ido la olla con los precios.


Tienen fama de fiables pero a un coche de esta edad y con los kilometros que tienen casi todos, o les metes mucho dinero, o el dia que no sea una pijada sera otra. Sea un Land Cruiser, un Discovery o un Montero.

Cita de raghnarok

Por eso yo hay veces que me pienso coger un gasolina aunque su consumo sea de 20L.




Pagué hace unas semanas 17k por un Skoda RS del 2017. Y ya me pareció caro, pero bueno los coches están carísimos y aquí un poco más, vale, pero pagar 15.000€ por un cepo viejo y con 500.000km y 15 manos? Es que asusta macho ...
"Es que como salieron buenos pues eso valen"...

Cita de die5

Yo es que he vendido mi anterior 4x4 de gasolina porque, aparte de bastante incomodidad, el consumo era horrible para unas prestaciones nulas. He barajado mucho tiempo los Montero V20 3.0 V6, e incluso casi casi voy a por un Trophy 3.5 espectacular que hubo hace unos meses en wallapop, pero también se hablaba de un sistema eléctrico algo peculiar, ya se depende de catalizador y tal que no de guerra en ITV etc... Como se hagan más de 2000 kms anuales a mí ya no me salían las cuentas respecto a su equivalente en diésel. Y tal como está el precio ahora mismo del combustible...

Cita de raghnarok

Ya si el problema es que debido a que no encuentro nada me caliento. Pero luego lo piensas y a poco que hagas 10.000km ya estás perdiendo dinero si no es antes. 20 litros es algo altísimo con los precios de hoy.
Supongo que esos coches con V8 antiguos funcionarán con 98 y está por encima de los 2€/L

Cita de die5

Van con 95, pero aún así esos 20 litros a poco que vaya levantado, con buena rueda y tal ya los tienes y sobrepasados... De serie si que pueden hacer 15 a punta de gas pero a poco que se la apriete....

Cita de raghnarok

Y ya no te digo el precio de las reparaciones aquí ...
Tuve un Jaguar XF con un 3.0D V6 y me cobraron 165€ por una revisión de 45 min sin reparar nada. Aquí según tu coche y motor, te cobran más o menos.
Pues imagínate con un 4.0-5.0 V8 ...
Me acojono de pensarlo

Cita de raghnarok

Diría que gran parte del problema es que están pasadísimos de km y a precios carísimos. Un vehículo con medio millón de km y con 20 años no puede valer 15.000€, pero debe de haber gente que los paga ...


En cuanto al Montero, no sé que tal será, pero la fama de fiabilidad que tienen los Toyota antiguos no la tienen!

Cita de die5

Yo por suerte he sido mecánico y me gusta el tema, todo lo posible me lo hago en casa. De hecho siendo sincero no concibo cosas así ya si uno mismo no puede auto repararse la mayor parte de averías, sino puede ser un desfalco importante

Cita de KKB_4X4

Si nos ponemos tiquismiquis, se de más de un Toyota 3.0 y de un 2.5 al que han tenido que hacer culata.
Un conocido tenía un KZJ 2.5, que convirtió en 3.0, y no tenía averías, pero se pasaba todas semanas de mantenimiento (cuando no eran líquidos, era tornillería, frenos , rodamientos, retenes, etc.). Moraleja, se compró un Montero 2.8 más moderno.
Un Montero 2.8, o un GR hacen consumos de un Montero 3.5 V6 al mismo ritmo (siempre y cuando el gasolina sea manual). Al ser más potente, y tener desarrollos más largos, y para ir a la misma velocidad va menos revolucionado y con menos carga de acelerador.

Cita de madjh

Para overlanding o viajes, yo me pescaba el Disco 2 y lo dejaba bien de mecanica. Que se sienta bien en carretera etc. He llevado algun vehiculo modificado y era un horror en carretera, la amenaza de accidente era enorme. Que mal iba el montero con +5.


Y el Disco que teneiamos para trabajar lo mismo, lo teniamos destrozado pero era tan capaz en campo que lo mantenia la empresa. Subia por taludes como si no costase nada. Pero en carretera iba fatal. estaba para cambiar todo, suspensiones, juntas de todo tipo, tenia holgura y juego en cada parte movil.


Otro interesante es el Frontera que al no ser tan popular y no tener forma de 4x4 duro, pues hace años se podian encontrar en buen estado, alguno poco salia al campo con el. Cuando te comprabas un LR tipo el disco que quieres, era para llevarlo al campo casi a diario. Y al ser ya viejos suelen haber pasado por muchas manos y cada vez cuesta mas encontrar una buena unidad. Y no digamos el Defender, ese esque si no ha visto sacos de pienso y cemento, es que sigue en el concesionario. nadie lo usaba para ir a l colegio a recoger a los peques. Estaban mas en el campo que en la carretera.

Cita de raghnarok

También lo valoré porque físicamente me gusta. Pero los motores no son gran cosa y para lo que lo voy a usar me voy a quedar corto.

En cuando al Disco II me han dicho que a 130km/h va más o menos a 3400rpm por lo que no se hasta que punto va a soportar viajes así.

Cita de 4x4

He leido el mensaje del Club Land Rover, en el que te decian las rpm a 130 de un Dicsovery. Mi padre tiene uno, del año 2000, a 130 km/h el coche va a 3000 rpm. No está modificado, ruedas mixtas.

Te dejo un enlace del Club Land Rover, que el coche del creador coincide con los valores del de casa.

https://www.clublandrovertt.org/inde...-td5-rpm-y-kmh

Tuve hace años, hasta el 2008, un Range V8 Vogue Se, del año 92 (3.9), automático totalmente de serie, a 120 km/h gastaba unos 13-14 litros.

Has valorado un HDJ 100?? puedes encontrar algunos por esos 15.000 de los KZj o KDj, y no tienen nada que ver, el motor 4.2 es superfiable, y podrás viajar a 120 km/h a 2400 rpm

Cita de die5

Has echado un ojo a los Land Cruiser HDJ80? Están bastante excesivamente caros, pero es motor grande potente, diesel, amplio, triple bloqueo en algunos casos...
Acabo de recordarlo y creo que es lo único que unifica una estética clásica, confort de marcha y poder llevar curceros algo más altos.
Yo no cuento con tantísimo presupuesto pero si te gusta quizás sea una buena opción.

Cita de 4x4

He leido el mensaje del Club Land Rover, en el que te decian las rpm a 130 de un Dicsovery. Mi padre tiene uno, del año 2000, a 130 km/h el coche va a 3000 rpm. No está modificado, ruedas mixtas.

Te dejo un enlace del Club Land Rover, que el coche del creador coincide con los valores del de casa.

https://www.clublandrovertt.org/inde...-td5-rpm-y-kmh

Tuve hace años, hasta el 2008, un Range V8 Vogue Se, del año 92 (3.9), automático totalmente de serie, a 120 km/h gastaba unos 13-14 litros.

Has valorado un HDJ 100?? puedes encontrar algunos por esos 15.000 de los KZj o KDj, y no tienen nada que ver, el motor 4.2 es superfiable, y podrás viajar a 120 km/h a 2400 rpm

Cita de g2_sport

Yo tengo un disco 2 y a 120 reales de GPS ya pasa de las 3000rpm ligeramente, al menos el manual.


Pero vamos que estos coches no están pensados para mantener cruceros a 130 durante 8h. Los aguantan? Sin problema, pero no es su hábitat.

Cita de madjh

Uff el V8 Efi, ese lo tiene un conocido y es una bestia, suena a gloria aunque no tira demasiado para lo que bebe. GLP asegurate que tienes un sitio donde repostar, yo tuve uno de leasing y no encontraba gasolinera cercana.

Cita de 4x4

Totalmente de acuerdo con que no es una velocidad mantenida adecuada para estos coches, cualquiera que conduzca uno se dará cuenta,
Sobre las rpm y velocidad en de mi padre es matrícula BCW, ,y está de serie, tiene 220000 km y un buen mantenimiento mecanico. Cabe decir que a los 205000 hubo que cambiarle la culata.

Cita de KKB_4X4

Para meter GLP en un Range, tiene que ser P-38 o posterior.

Cita de raghnarok

Esa es la idea, el P38, para mí, como ya dije mi favorito, pero tampoco quiero descartar al Discovery II

Cita de DLVRacing

El P38 esta lleno de problemas, por todos lados, electronicos y mecanicos. Mucho mucho mas problematico que el Discovery td5.Yo tengo un Discovery y no me ha dejado tirado nunca, tiene pequeños achaques por supuesto pero tiene 19años. Todo depende de la unidad que compres y el mantenimiento recibido.
Perdidas de aceites (como todo Land Rover) subsanables con algo de trabajo y haciendo las cosas bien. Yo rehice la transfer y no me ha vuelto a tirar aceite (haciendo lo que habia que hacer).
Realmente por poco dinero se arreglan las cosillas.


Como Range Rover fiable esta el L322 td6 con el motor Bmw 3.0d que le pone todo el mundo a los patrol y otros todoterreno, pero montado de serie.
Mas nuevo y sin pasarse de precio.
Pero el P38 yo no lo recomiendo por fiabilidad.

Cita de raghnarok

Mmm en mi opinion, lo que he leído es que dan fallos de neumática (como todas las suspensiones), pero que no son muy difíciles de reparar hoy en día (cuando salió el sistema no había el conocimiento que hay ahora) y en cuanto a los fallos eléctricos, es “chipear” la ecu para que no te problemas el inmovilizador, básicamente es lo peor que tienen estos coches, por lo demás he leído cosas buenas sin contar los altos consumos del gasolina v8.


Por la parte del discovery, me gusta mucho ese coche, pero no conozco a nadie que le quiera dar un uso parecido al que yo busco, y no se como reaccionará. Al final es mucho crucero y un poco de campo.


Cuantas rpm tiene el tuyo cuando circulas a 120/130?
Circularías así durante 6-8 horas?




Y por la parte del L322, ese me tira atrás que los repuestos son carísimos. Reparar la suspensión del P38 completa cuesta como una única balina del L322.


Este fin de semana hago un viaje exprés a España y voy a intentar ver algunas unidades del P38, pues nunca lo he conducido, veremos en qué acaba esto!

Cita de KKB_4X4

Pues hace no mucho estuve viendo los precios de las balonas en Bearmach, una tienda de Vitoria, y las del P-38 estaabn en 100 €, y las del L-322 eran 150 €. Si, es un 50% más, pero tampoco es que sea una gran cantidad. Comparados los precios con los del Touareg, un vehículo equivalente, hay bastante diferencia.

Cita de DLVRacing

Circular durante 6 ú 8h a 120-130km/h se puede hacer no sé porque no iba a poder, ira a unas 3000rpm aprox.
Era un coche, el Discovery, para la clase media estado unidense (grandes distancias, comodidad, autopista) con un gran volumen de maletero.
Los hay con suspensión neumatica trasera, sistema ACE, que aporta un extra de comodidad.

Ahora ya a gustos de cada uno y sopesar las opciones

Cita de raghnarok

No te se decir precios, he estado hablando en un foro internacional de Range Rover y suelen decir que los precios en general de un Range Rover con otro se multiplican incluso por 4. Cuando entro el L322 por lo visto costaba incluso 100.000€ y una avería te arruina vaya.



Es que depende de con quien hables, me han llegado a decir que ese coche va a 130 a 3400rpm, lógicamente así no quiero conducirlo, porque es hacerlo sufrir vaya.


Luego tanto el discovery como el L322 (177cv si no me equivoco) son los que salieron buenos y están muy pasados de km con mil manos, al final es el mismo riesgo de comprar uno que no salió tan bueno porque vas a arrastrar mierda de otros.


Es un tema complicado escoger así que intentaré probar los que más me convencen y a ver que decido.

Cita de DLVRacing

Yo a 110km/h va la aguja a 2500rpm. Pero no llevo las ruedas de serie, llevo 245/75 R16. Que alargan el desarrollo, ahora los 110 de marcador son los mismos que con GPS, cuando de serie para ir a 110 de GPS tenia que ir a 120 de marcador, y con mas RPM.

Cita de raghnarok

Hace dos fines de semana probé muchos coches. Entre ellos el discovery y he de decir que he descartado todo.
El discovery en general era muy ruidoso y muy revolucionado, para lo que yo quiero que es mucha carretera no me sirve.


Estoy empezando a ver pick ups, porque lo del post, es un quiero y no se puede

Cita de DLVRacing

No hay mas que hablar, es lo mejor , probar y asi sabes que es lo que vas a necesitar, mejor a que otros te cuenten.


La Ford Ranger parece que no esta mal y no van a pedir lo mismo que de una Hilux.
Este verano tambien vi una Isuzu en cantabria, matricula de Polonia, con una pareja con 2 ó 3 hijos (no recuerdo exactamente) pero llevaban 2 tiendas de techo encima del coche...

Ahora que recuerdo, has mirado Vw tuareg de los primeros (tienen reductora) Mercedes ML (hay una plataforma aqui), Porsche Cayenne (misma epoca del Tuareg) son muy capaces y por carretera van muy bien.
Luego te pongo algun video para que veas capacidad del Tuareg

Cita de raghnarok

Pues la pick ups me gustarían de cabina simple (2 pasajeros) y el resto un hard top, como no es muy fácil encontrarlas me fui a dos concesionarios.


Modelo básico de Isuzu 163cv hard top incluido con acabado interior de mierda 42.500€


Toyota Hilux sin producción hasta la fecha, pedí precio de las últimas que vendieron y me dijeron que sale por 42.500 + 4700 por el hard top.


La Ranger ya no pregunto porque me espero algo similar.


Vaya precios … que son modelos básicos sin apenas extras.
Habrá que esperar a que salga algo usado, que hay poca cosa pero ronda los 15.000 de 2014 en adelante