[Hilo oficial] Iluminación tira led 5 metros Led strip Vol:III

Tema Cerrado
Valiance
ForoCoches: Miembro
#841
Las tiras de led secuencial necesitan electronica adicional o va todo en la propia tira?
nemeth1991
The Mechanic
#842
Cita de Valiance
Las tiras de led secuencial necesitan electronica adicional o va todo en la propia tira?

que quieres decir con tiras led secuencial?
Valiance
ForoCoches: Miembro
#843
Cita de nemeth1991
que quieres decir con tiras led secuencial?
https://www.youtube.com/shorts/KBdSDVQhUKg
Abruzzi00
ForoCoches: Usuario
#844
Estoy iniciándome en el "mundillo led" y leído casi todo el hilo, pero me quedan algunas dudas, a ver si me podéis ayudar.
Quiero poner la típica tira led de unos 3-4 metros en la encimera de la cocina (salón-cocina abierto) y conectarla a un enchufe que está en uno de los laterales, escondido, donde podría guardar el trasformador.
Luego ponerle una guía para que quede más estético.

No se cómo me recomendarías encender la luz led. No se si existe la opción de un "enchufe inteligente" que pueda estar conectado a un interruptor inteligente, y al encender la luz del techo se me encienda también la led. O si me recomendáis hacerlo con asistente tipo Alexa, o por movimiento, o se puede combinar...¿Comó la pondríais?
El típico botón escondido por ahí me parece más cutre.
Gracias de antebrazo!!
nemeth1991
The Mechanic
#845

para mi eso no son tiras secuenciales.



Son tiras led electrónicas con controlador especifico que te enciende led a led.



tira led ctt
tira led direccional
o tira led con control ws2811

https://www.youtube.com/watch?v=8G5X...nel=BurlySpain



https://www.amazon.es/dp/B01N5ATQZT/...&pd_rd_plhdr=t
nemeth1991
The Mechanic
#846
Cita de Abruzzi00
Estoy iniciándome en el "mundillo led" y leído casi todo el hilo, pero me quedan algunas dudas, a ver si me podéis ayudar.
Quiero poner la típica tira led de unos 3-4 metros en la encimera de la cocina (salón-cocina abierto) y conectarla a un enchufe que está en uno de los laterales, escondido, donde podría guardar el trasformador.
Luego ponerle una guía para que quede más estético.

No se cómo me recomendarías encender la luz led. No se si existe la opción de un "enchufe inteligente" que pueda estar conectado a un interruptor inteligente, y al encender la luz del techo se me encienda también la led. O si me recomendáis hacerlo con asistente tipo Alexa, o por movimiento, o se puede combinar...¿Comó la pondríais?
El típico botón escondido por ahí me parece más cutre.
Gracias de antebrazo!!



Puedes comprar el típico enchufe domotico que funcione con alexa o google.



ese que encienda la tira led.



https://www.amazon.es/s?k=enchufe+al...MtyHKzQQQ2plxY



Si tienes hueco para poner uno de estos en la caja de registro.



https://www.amazon.es/Sonoff-MINI-In...s%2C111&sr=8-9



de ahí sacas después neutro directo a la tira led o a la fuente de alimentación y la fase la da el interruptor inteligente.
Valiance
ForoCoches: Miembro
#847
Cita de nemeth1991
Puedes comprar el típico enchufe domotico que funcione con alexa o google.



ese que encienda la tira led.



https://www.amazon.es/s?k=enchufe+al...MtyHKzQQQ2plxY



Si tienes hueco para poner uno de estos en la caja de registro.



https://www.amazon.es/Sonoff-MINI-In...s%2C111&sr=8-9



de ahí sacas después neutro directo a la tira led o a la fuente de alimentación y la fase la da el interruptor inteligente.

Entonces cuales consideras tú las secuenciales?
nemeth1991
The Mechanic
#848
Cita de Valiance
Entonces cuales consideras tú las secuenciales?

Secuenciales es una manera de llamarlas, lo que necesitas son tiras especiales con el controlador para poder controlar cada led por separado.



yo he usado las ws2811 con su controlador pero suelen ser tiras de colores rgb
Abruzzi00
ForoCoches: Usuario
#849
Busco consejo
Quiero instalar una tira led RGB, en la terraza, de unos 7 metros de longitud, con un único ángulo de 90°.
Quiero ponerle a su vez una guía impermeable (ya que le puede caer algo de agua de la lluvia) y que "difumine" la luz de los led.
Me gustaría controlarla con Alexa/Google home.
El enchufe está oculto detrás de un sofá, y no está expuesto a la lluvia, asi que podría poner una fuente de alimentación o lo que sea ahí que no se vería.

Qué tipo de tira me aconsejáis? Estoy confuso especialmente con los voltajes, o si hay que empalmar dos tiras de 5m.

Gracias!
nemeth1991
The Mechanic
#850
Cita de Abruzzi00
Busco consejo
Quiero instalar una tira led RGB, en la terraza, de unos 7 metros de longitud, con un único ángulo de 90°.
Quiero ponerle a su vez una guía impermeable (ya que le puede caer algo de agua de la lluvia) y que "difumine" la luz de los led.
Me gustaría controlarla con Alexa/Google home.
El enchufe está oculto detrás de un sofá, y no está expuesto a la lluvia, asi que podría poner una fuente de alimentación o lo que sea ahí que no se vería.

Qué tipo de tira me aconsejáis? Estoy confuso especialmente con los voltajes, o si hay que empalmar dos tiras de 5m.

Gracias!

controlador wifi
https://www.efectoled.com/es/comprar...mart-wifi.html



tira led ip 65 para el agua.

https://www.efectoled.com/es/56-comp...id_category=56



sujeción pared
https://www.efectoled.com/es/comprar...ed-m-ip67.html


para los 90º creo que esto no te va ir bien https://www.efectoled.com/es/comprar...r-220v-ac.html

igual si les pides a ellos cual puede servir.
dasni_gl
(Oo===\X/===oO)
#851
Busco consejo, para ILUMINAR con luz blanca, no decorar, un porche exterior de unos 6m x 10m, sin wifi ni mando ni nada raro, a 220V alterna... Pongo varias bombillas led "normales" o por el mismo precio un par de tiras LED de 5m?
Busco principalmente cantidad de luz y facilidad de instalación...
nemeth1991
The Mechanic
#852
Cita de dasni_gl
Busco consejo, para ILUMINAR con luz blanca, no decorar, un porche exterior de unos 6m x 10m, sin wifi ni mando ni nada raro, a 220V alterna... Pongo varias bombillas led "normales" o por el mismo precio un par de tiras LED de 5m?
Busco principalmente cantidad de luz y facilidad de instalación...

Pillate tira led a 220v, quedará bien por todo el perfil. Puedes pillar dos trozos de 30m y hacer todo el perímetro.
Hombre Fardacho
ForoCoches: Miembro
#853
shurs, tengo un techo como este:









Y quiero ponerle en la moldura esa luz led por el interior, ¿qué tira led es la que más potencia de luz tiene para no necesitar poner más lámparas ni focos? Supongo que si le meto la tira led más potente que haya y pintando el techo de blanco nieve, será suficiente con el reflejo que genere al tira led en el techo... Ah, y que sea regulable en intensidad lumínica, supongo que esto serán ya todas regulables, ¿no? pero lo pregunto por si acaso...
nemeth1991
The Mechanic
#854
Cita de Hombre Fardacho
shurs, tengo un techo como este:

Y quiero ponerle en la moldura esa luz led por el interior, ¿qué tira led es la que más potencia de luz tiene para no necesitar poner más lámparas ni focos? Supongo que si le meto la tira led más potente que haya y pintando el techo de blanco nieve, será suficiente con el reflejo que genere al tira led en el techo... Ah, y que sea regulable en intensidad lumínica, supongo que esto serán ya todas regulables, ¿no? pero lo pregunto por si acaso...



Vas a seguir necesitando tener algun punto de luz.



Por mucho que refleje vas a necesitar apoyo en algunas zonas seguro.





Pero vaya dime dimensiones y te pongo fuente de alimentación y demás controladores.



los quieres wifi? con mando? o va ir directo a un interruptor y después tu lo regulas?
Hombre Fardacho
ForoCoches: Miembro
#855
Cita de nemeth1991
Vas a seguir necesitando tener algun punto de luz.



Por mucho que refleje vas a necesitar apoyo en algunas zonas seguro.





Pero vaya dime dimensiones y te pongo fuente de alimentación y demás controladores.



los quieres wifi? con mando? o va ir directo a un interruptor y después tu lo regulas?
¿Puntos de luz en el centro o por debajo de la tira led como en la segunda foto?

Pego un plano aprox. de cómo es y sus medidas:



Ahora mismo tengo sólo dos bombillas led colgando de los puntos de luz temporales de 1800 lm y 19w, estas:

https://www.amazon.es/gp/product/B081DF9DTQ/

En los puntos redondos marcados en el plano y está iluminada toda la sala bien, más luz creo que sería molesto... y sólo tiene eso, 1800 lm por 2, o sea, en total 3600 lm, y no sé cómo irá esto de los lúmenes, pero si la tira led dice tener, algunas que he visto, 1500 lm por metro, si pongo 23 metros x 1200 lm ¿serían 34.500 lúmenes? con casi 10 veces más lúmenes, y aunque sean reflejados, ¿no va a dar suficiente luz?

Si se puede controlar con mando y alexa y tal, mejor, y si es atenuable, también, porque no sea que nos pasemos de luz y queramos bajarla y no podamos... ¿Cuál sería la tira led más luminosa actual del mercado? ¿Podría ser también RGB o esas dan menos lúmenes?
nemeth1991
The Mechanic
#856
Cita de Hombre Fardacho
¿Puntos de luz en el centro o por debajo de la tira led como en la segunda foto?

Pego un plano aprox. de cómo es y sus medidas:



Ahora mismo tengo sólo dos bombillas led colgando de los puntos de luz temporales de 1800 lm y 19w, estas:

https://www.amazon.es/gp/product/B081DF9DTQ/

En los puntos redondos marcados en el plano y está iluminada toda la sala bien, más luz creo que sería molesto... y sólo tiene eso, 1800 lm por 2, o sea, en total 3600 lm, y no sé cómo irá esto de los lúmenes, pero si la tira led dice tener, algunas que he visto, 1500 lm por metro, si pongo 23 metros x 1200 lm ¿serían 34.500 lúmenes? con casi 10 veces más lúmenes, y aunque sean reflejados, ¿no va a dar suficiente luz?

Si se puede controlar con mando y alexa y tal, mejor, y si es atenuable, también, porque no sea que nos pasemos de luz y queramos bajarla y no podamos... ¿Cuál sería la tira led más luminosa actual del mercado? ¿Podría ser también RGB o esas dan menos lúmenes?



no me olvido estoy recopilando información y te lo pondré todo despues ok


Edit:







yo pillaria 5 tiras de 5m https://www.leonleds.com/es/tira-led...dad-v-tac.html


hacen falta 5 fuentes de 10A https://www.amazon.es/LEDMO-Transfor...ps%2C94&sr=8-5



1 controlador wifi regulable https://www.amazon.es/LEDLUX-SH9111-...524898&sr=8-16
https://www.youtube.com/watch?v=rzGk...channel=LEDLUX



y 4 amplificadores

https://www.amazon.es/Fdit-Durable-A...5&sr=8-1-fkmr3
nemeth1991
The Mechanic
#857
Cita de Hombre Fardacho
¿Puntos de luz en el centro o por debajo de la tira led como en la segunda foto?

Pego un plano aprox. de cómo es y sus medidas:


Ahora mismo tengo sólo dos bombillas led colgando de los puntos de luz temporales de 1800 lm y 19w, estas:

https://www.amazon.es/gp/product/B081DF9DTQ/

En los puntos redondos marcados en el plano y está iluminada toda la sala bien, más luz creo que sería molesto... y sólo tiene eso, 1800 lm por 2, o sea, en total 3600 lm, y no sé cómo irá esto de los lúmenes, pero si la tira led dice tener, algunas que he visto, 1500 lm por metro, si pongo 23 metros x 1200 lm ¿serían 34.500 lúmenes? con casi 10 veces más lúmenes, y aunque sean reflejados, ¿no va a dar suficiente luz?

Si se puede controlar con mando y alexa y tal, mejor, y si es atenuable, también, porque no sea que nos pasemos de luz y queramos bajarla y no podamos... ¿Cuál sería la tira led más luminosa actual del mercado? ¿Podría ser también RGB o esas dan menos lúmenes?

Te respondí por si no lo habías visto lo edite
Hombre Fardacho
ForoCoches: Miembro
#858
Cita de nemeth1991
Te respondí por si no lo habías visto lo edite
Vaya, se me pasó tu respuesta. Continuemos con el tema, si te parece...

¿45€ por 5 metros no es bastante caro? ¿Es la tienda o es que esas tiras led son así de caras?

¿No son la misma esta de amazon y está por casi la mitad y venden de 10m?


https://www.amazon.es/JOYLIT-Tiras-B...dp/B09L684B6L/


O estas otras que traen 240 led 2835 por metro:


https://www.amazon.es/JOYLIT-Luminos...dp/B07429SV5N/


No entiendo como va esto, ¿no son todos los SMD 2835 iguales? ¿Si traen el doble de chips por metro iluminan el doble? ¿O depende de los watios que le metan/aguanten?



¿No habría que comprar también perfiles en ángulo para disipar su calor y colocarlo en la moldura? ¿Algo como esto, no?





https://www.amazon.es/Aluminio-LED-C...dp/B07VYRC6G6/

Y en RGBW no hay tiras led tan luminosas como estas, ¿verdad?

Por otra parte, se sale un poco del tema del hilo, pero bueno... necesito también unas lámparas para la terraza, había pensado en poner unas de estas con placas solares, que ya también tienen sensor de presencia y tal:

https://www.amazon.es/dp/B0761MNVVJ





Pero me gustaría poder apagarla a veces, y para ello tiene un botón, pero claro, no voy a estar mandando a alguien a que me la apague subiéndose en algo, y yo menos, que voy en silla de ruedas... ¿Crees que podría ponerle algo para apagarlas con algún mando a distancia wifi o zigbee?

Pensé en instalarle un sonoff pero estos van a 100v mínimo, y no sé si habrá algún otro relé fiable que trabaje a la tensión de las baterías de esas lámparas... ¿conoces alguno? He visto por ahí algunos chinos, y no sé yo si serás seguros y fiables...
Ed_leg
ForoCoches: Usuario
#859
Cita de Abruzzi00
Estoy iniciándome en el "mundillo led" y leído casi todo el hilo, pero me quedan algunas dudas, a ver si me podéis ayudar.
Quiero poner la típica tira led de unos 3-4 metros en la encimera de la cocina (salón-cocina abierto) y conectarla a un enchufe que está en uno de los laterales, escondido, donde podría guardar el trasformador.
Luego ponerle una guía para que quede más estético.

No se cómo me recomendarías encender la luz led. No se si existe la opción de un "enchufe inteligente" que pueda estar conectado a un interruptor inteligente, y al encender la luz del techo se me encienda también la led. O si me recomendáis hacerlo con asistente tipo Alexa, o por movimiento, o se puede combinar...¿Comó la pondríais?
El típico botón escondido por ahí me parece más cutre.
Gracias de antebrazo!!
Yo use el interruptor tradfri de Ikea junto con su driver. Lo desmonte conecte tira de 24 v de los watios que da el driver de Ikea y queda apañado.
rySeeR
#860
Buenas shures, estoy mirando para poner en el rodapie para tener una iluminación para la noche, en segundo plano, dudo entre 30 y 60 leds/m, será muy poco 30?
nemeth1991
The Mechanic
#861
Cita de Hombre Fardacho
Vaya, se me pasó tu respuesta. Continuemos con el tema, si te parece...

¿45€ por 5 metros no es bastante caro? ¿Es la tienda o es que esas tiras led son así de caras?
Es el tipo de tira led que es cara.


¿No son la misma esta de amazon y está por casi la mitad y venden de 10m?

No es la misma no


https://www.amazon.es/JOYLIT-Tiras-B...dp/B09L684B6L/


O estas otras que traen 240 led 2835 por metro:


https://www.amazon.es/JOYLIT-Luminos...dp/B07429SV5N/
Esta si te das cuenta ya son de 5m y tiene mayor precio que la que puse yo

No entiendo como va esto, ¿no son todos los SMD 2835 iguales? ¿Si traen el doble de chips por metro iluminan el doble? ¿O depende de los watios que le metan/aguanten?

Al tener el doble de led la continuidad de luz es mejor, no se vera hueco entre medias. En principio habrá el doble de luz si

¿No habría que comprar también perfiles en ángulo para disipar su calor y colocarlo en la moldura? ¿Algo como esto, no?


https://www.amazon.es/Aluminio-LED-C...dp/B07VYRC6G6/


Sería lo suyo poner pero sin tulipa, pero puedes poner unas pletinas de aluminio y encima la tira led, tu querías meterlas en el hueco del foso para que la luz rebote... Esas se suelen poner cuando el led queda a la vista. Como los tuyos no se ven con una simple chapa y la tira led encima pegada se hará el mismo efecto.


Y en RGBW no hay tiras led tan luminosas como estas, ¿verdad?


en rgbw no hay con tanta luz no, puedes poner si quieres a parte una tira led rgb y tener las dos.



Por otra parte, se sale un poco del tema del hilo, pero bueno... necesito también unas lámparas para la terraza, había pensado en poner unas de estas con placas solares, que ya también tienen sensor de presencia y tal:

https://www.amazon.es/dp/B0761MNVVJ



Pero me gustaría poder apagarla a veces, y para ello tiene un botón, pero claro, no voy a estar mandando a alguien a que me la apague subiéndose en algo, y yo menos, que voy en silla de ruedas... ¿Crees que podría ponerle algo para apagarlas con algún mando a distancia wifi o zigbee?

Pensé en instalarle un sonoff pero estos van a 100v mínimo, y no sé si habrá algún otro relé fiable que trabaje a la tensión de las baterías de esas lámparas... ¿conoces alguno? He visto por ahí algunos chinos, y no sé yo si serás seguros y fiables...

esto usaría yo, yo tengo unos cuantos en funcionamiento y van genial. Uno en el pc para encender en remoto. Y date cuenta que con una pila 18650 puedes darle encendido también, asi tengo domotizado un ambientador xD
Sonoff RE5V1C 5V
nemeth1991
The Mechanic
#862
Cita de rySeeR
Buenas shures, estoy mirando para poner en el rodapie para tener una iluminación para la noche, en segundo plano, dudo entre 30 y 60 leds/m, será muy poco 30?

Mete 60 sin miedo. 30 se vería un poco escaso siempre hay tiempo de bajar intensidad y que iluminen menos.
Bl@ckAdder
ForoCoches: Miembro
#863
Muy buenas,

Quiero poner una tira led en la parte de atrás del escritorio, que da a la pared. Una longitud de 2m .

Mi duda es si vale la pena ponerle una tira y su guía de aluminio (difusor) o comprar directamente una tira ya plastificada tipo esto: https://www.efectoled.com/es/comprar...ml?id_c=172732

Gracias.
nemeth1991
The Mechanic
#864
Cita de Bl@ckAdder
Muy buenas,

Quiero poner una tira led en la parte de atrás del escritorio, que da a la pared. Una longitud de 2m .

Mi duda es si vale la pena ponerle una tira y su guía de aluminio (difusor) o comprar directamente una tira ya plastificada tipo esto: https://www.efectoled.com/es/comprar...ml?id_c=172732

Gracias.
Sino va estar visible que creo que no lo va ser, no te va hacer falta.
telekinki
ForoCoches: Miembro
#865
Buenas shurs, estoy en proceso de diseño de una cocina, donde queremos poner una tira led en los muebles que están encima de la encimera, tipo así:



Nuestra cocina tiene un diseño en L y además un pilar integrado, por lo que tendríamos que hacer algunas esquinas con la tira. El diseño sobre plano es algo así, donde la línea azul sería la tira led que queremos poner y tendría unos 6 metros:





Mirando un poco por el hilo, he sacado el siguiente material de lo que habéis ido recomendando, aunque si recomendáis sin problema ya que no entiendo de leds:¿Voy bien encaminado? Entiendo que para las esquinas, solo bastaría con hacer los cortes sobre su marca y hacer la conexión con el conector en L, ¿o habría que añadir algo más?.


Sobre la posición del enchufe de las led, está puesto en ese sitio dentro de un mueble escondido ya que al principio la led no pasaba por el pilar, por lo que eran dos tiras independientes.


Al pasar ahora por el pilar y ser una tira única, entiendo que sería mejor que el enchufe estuviera en los extremos de la tira ya que facilitaría su conexión, ¿no?.


Muchas gracias!
elkorleone
korleone...DON korleone
#866
Cita de telekinki
Buenas shurs, estoy en proceso de diseño de una cocina, donde queremos poner una tira led en los muebles que están encima de la encimera, tipo así:



Nuestra cocina tiene un diseño en L y además un pilar integrado, por lo que tendríamos que hacer algunas esquinas con la tira. El diseño sobre plano es algo así, donde la línea azul sería la tira led que queremos poner y tendría unos 6 metros:





Mirando un poco por el hilo, he sacado el siguiente material de lo que habéis ido recomendando, aunque si recomendáis sin problema ya que no entiendo de leds:¿Voy bien encaminado? Entiendo que para las esquinas, solo bastaría con hacer los cortes sobre su marca y hacer la conexión con el conector en L, ¿o habría que añadir algo más?.


Sobre la posición del enchufe de las led, está puesto en ese sitio dentro de un mueble escondido ya que al principio la led no pasaba por el pilar, por lo que eran dos tiras independientes.


Al pasar ahora por el pilar y ser una tira única, entiendo que sería mejor que el enchufe estuviera en los extremos de la tira ya que facilitaría su conexión, ¿no?.


Muchas gracias!
te recomiendo usar tiras COB que no marcan los leds y da uniformidad a la luz
telekinki
ForoCoches: Miembro
#867
Cita de elkorleone
te recomiendo usar tiras COB que no marcan los leds y da uniformidad a la luz
¿Te refieres a algo así?: https://www.efectoled.com/es/comprar...ada-50-cm.html

En estas tiras también se puede cortar y unir mediante los conectores en L como las otras, ¿no?
elkorleone
korleone...DON korleone
#868
Cita de telekinki
¿Te refieres a algo así?: https://www.efectoled.com/es/comprar...ada-50-cm.html

En estas tiras también se puede cortar y unir mediante los conectores en L como las otras, ¿no?
esa es, pero yo las tengo en un pefil de aluminio que queda mas estético cuando están apagadas. Eso va por gustos
telekinki
ForoCoches: Miembro
#869
Cita de elkorleone
esa es, pero yo las tengo en un pefil de aluminio que queda mas estético cuando están apagadas. Eso va por gustos
Perfecto, lo miraré también. ¿Sabes si hay alguna diferencia entre las tiras de distinto corte? He visto que hay de corte cada 10 cm, 25, 25, etc... y no sé si hay alguna diferencia aparte de los cortes.
nemeth1991
The Mechanic
#870
Cita de telekinki
Buenas shurs, estoy en proceso de diseño de una cocina, donde queremos poner una tira led en los muebles que están encima de la encimera, tipo así:


Nuestra cocina tiene un diseño en L y además un pilar integrado, por lo que tendríamos que hacer algunas esquinas con la tira. El diseño sobre plano es algo así, donde la línea azul sería la tira led que queremos poner y tendría unos 6 metros:





Mirando un poco por el hilo, he sacado el siguiente material de lo que habéis ido recomendando, aunque si recomendáis sin problema ya que no entiendo de leds:¿Voy bien encaminado? Entiendo que para las esquinas, solo bastaría con hacer los cortes sobre su marca y hacer la conexión con el conector en L, ¿o habría que añadir algo más?.


Sobre la posición del enchufe de las led, está puesto en ese sitio dentro de un mueble escondido ya que al principio la led no pasaba por el pilar, por lo que eran dos tiras independientes.


Al pasar ahora por el pilar y ser una tira única, entiendo que sería mejor que el enchufe estuviera en los extremos de la tira ya que facilitaría su conexión, ¿no?.


Muchas gracias!
Cita de telekinki
¿Te refieres a algo así?: https://www.efectoled.com/es/comprar...ada-50-cm.html

En estas tiras también se puede cortar y unir mediante los conectores en L como las otras, ¿no?
Cita de telekinki
Perfecto, lo miraré también. ¿Sabes si hay alguna diferencia entre las tiras de distinto corte? He visto que hay de corte cada 10 cm, 25, 25, etc... y no sé si hay alguna diferencia aparte de los cortes.

Si como bien dices, mejor el enchufe en un extremo u otro, el material está bien.



En el tema si normal o cob, es a gustos, a mi padre le montado cob hace poco porque estaba visible la tira led. Por dar continuidad.



Lo del tema del corte dará igual, solo hay que mirar si se diferencia en tema potencia w/m, seguramente varíe de ahí el precio.
← A Electrónica / Informática