Vivir sin trabajar. Ingresos pasivos

Bernoulli
ForoCoches: Miembro
#31
Cita de amperex
Apalancar disminuye notablemente la rentabilidad ya que el banco se queda con buena parte de los beneficios de tu inversión con los intereses de la deuda. Simplemente suma lo que vas a pagar de intereses, eso se come almenos un 40% de tu rentabilidad y mas ahora.
¿Pero qué dices? Todo lo que estés ganando entre el interés generado por la inversión y el interés que te cobra el banco es dinero gratis, rentabilidad infinita porque has puesto 0 y sacas x.
MiRazaCale
ForoCoches: Miembro
#32
Cita de Bernoulli
¿Pero qué dices? Todo lo que estés ganando entre el interés generado por la inversión y el interés que te cobra el banco es dinero gratis, rentabilidad infinita porque has puesto 0 y sacas x.
Porque todos sabemos que los gastos fijos de mantenimiento anuales de un piso, que se cuentan por miles de euros, tales como comunidad, IBI, derramas, suministros, seguros del hogar, seguro de impagos, basuras, etc, los paga un mago.

También sabemos que el hada madrina de Pinocho, con su varita mágica, tocará y bendecirá a tus inquilinos/acreedores para que siempre te paguen, puntuales, y no te destrocen nada. Jamás se les ocurrirá empadronar a un menor y pegarse 3 años de sinpa. El hada nos protege.


Hay gente de bajo C.I. o que aún vive mentalmente en 2004, pero seguro no es tu caso
MiRazaCale
ForoCoches: Miembro
#33
Cita de Hundd
Joder, decir que gestionar alquileres es trabajar...
Conozco hijos únicos / nietos únicos, que teniendo padre o yayo langosta de jugosas dimensiones, tienen 10-11 pisos alquilados en Madrid, mayormente a estudiantes o funcionarios interinos.
Te puedes sacar limpios 8000-9000€ al mes, pero hay que estar “al loro” siempre
Bernoulli
ForoCoches: Miembro
#34
Cita de MiRazaCale
Porque todos sabemos que los gastos fijos de mantenimiento anuales de un piso, que se cuentan por miles de euros, tales como comunidad, IBI, derramas, suministros, seguros del hogar, seguro de impagos, basuras, etc, los paga un mago.

También sabemos que el hada madrina de Pinocho, con su varita mágica, tocará y bendecirá a tus inquilinos/acreedores para que siempre te paguen, puntuales, y no te destrocen nada. Jamás se les ocurrirá empadronar a un menor y pegarse 3 años de sinpa. El hada nos protege.


Hay gente de bajo C.I. o que aún vive mentalmente en 2004, pero seguro no es tu caso
No es mi caso, no, estamos hablando del apalancamiento y la rentabilidad. Se aplica a cualquier negocio, de hecho yo no tengo inversión inmobiliaria como negocio.
Silverhand77
ForoCoches: Usuario
#35
Cita de Lefty Ruggiero
Tengo dos amigos apenas sin salir, mirando el céntimo, apuntando sus gastos hasta 2€ de una cerveza en un Excel, locos por comprar pisos para alquilar.


Y luego por otro lado veo que mi padre murió con 50 años de cáncer y mi madre tuvo cáncer con 54.


Juntas ambas cosas y te sale esa opinion

Sabias palabras, el término medio siempre es la virtud, la sabiduría es encontrarlo.
Inoxcrive
ForoCoches: Miembro
#36
Cita de ElGenoves
Al grano: tengo un amigo que a base de inversiones inmobiliarias bien gestionadas actualmente dispone de un flujo de ingresos que le permite vivir sin trabajar. Tiene 40 años. Todo lo hace con alquiler de larga duración.

Yo le doy vueltas a este tema y viendo que el sistema de pensiones va a saltar por los aires antes de que me jubile pienso en gestionar y optimizar mi dinero para aumentar mis ingresos pasivos. Actualmente tengo mi primera vivienda pagada y tengo un segundo piso en alquiler que cubre hipoteca y deja algo de beneficio (180€/mes). Pero no dejo de darle vueltas a cómo obtener ingresos pasivos fuera del sector immobiliario.


Conocéis a gente que viva sin trabajar que no sea el mismo perfil que mi amigo?
Por curiosidad shur, que inversiones tiene tu amigo y cuanto le reportan?
amperex
forococheando
#37
Cita de Bernoulli
¿Pero qué dices? Todo lo que estés ganando entre el interés generado por la inversión y el interés que te cobra el banco es dinero gratis, rentabilidad infinita porque has puesto 0 y sacas x.
Si claro, no lo has puesto pero lo tienes que generar y devolver con intereses, y con el sistema francés a lo gordo desde el principio. Todo lo que le pagas al banco dejas de ganarlo. Lo que pasa es que es muy sencillo sentirse inversor sin tener dinero para invertir y creer que te lo están dejando gratuitamente. El coste total de la inversión y el ROI se disparan. Es otra forma de conseguir cashflow mucho menos eficiente y con riesgos asociados, válida pero mucho menos rentable. El tipo de activos al que puedes acceder es menos atractivo ya que el poder que da no tener que apalancarte a base de hipotecas hace mucho mas ágil todo, no es un banco el que decide si compras o no sino tu.
taesie
Kawawa
#38
Cita de amperex
Apalancar disminuye notablemente la rentabilidad ya que el banco se queda con buena parte de los beneficios de tu inversión con los intereses de la deuda. Simplemente suma lo que vas a pagar de intereses, eso se come almenos un 40% de tu rentabilidad y mas ahora.
REUSENC
ForoCoches: Miembro
#39
Cita de amperex
Apalancar disminuye notablemente la rentabilidad ya que el banco se queda con buena parte de los beneficios de tu inversión con los intereses de la deuda. Simplemente suma lo que vas a pagar de intereses, eso se come almenos un 40% de tu rentabilidad y mas ahora.

No tienes razón, es todo lo contrario, resumiendo muy rápido, apalancarme me permite ganar dinero con dinero de otro, en este caso del banco.
Bernoulli
ForoCoches: Miembro
#40
Cita de amperex
Si claro, no lo has puesto pero lo tienes que generar y devolver con intereses, y con el sistema francés a lo gordo desde el principio. Todo lo que le pagas al banco dejas de ganarlo. Lo que pasa es que es muy sencillo sentirse inversor sin tener dinero para invertir y creer que te lo están dejando gratuitamente. El coste total de la inversión y el ROI se disparan. Es otra forma de conseguir cashflow mucho menos eficiente y con riesgos asociados, válida pero mucho menos rentable. El tipo de activos al que puedes acceder es menos atractivo ya que el poder que da no tener que apalancarte a base de hipotecas hace mucho mas ágil todo, no es un banco el que decide si compras o no sino tu.
Te iba a responder, pero ya te han respondido.

Esto no es cuestión de sentimientos sino de números. En los últimos años mi patrimonio ha crecido mucho gracias al apalancamiento.


Precisamente la gracia está en ser inversor sin poner dinero propio o el mínimo posible, ya que el dinero ajeno es prácticamente infinito y el propio nunca lo es por mucho que se tenga.


Lo que me hace gracia es que hables sentando cátedra y digas tantas cosas absurdas seguidas.


Mira a ver si Amancio Ortega o Florentino Pérez no tienen deuda. Debe ser que son unos aficionados sin conocimiento de lo que hacen.

Cita de REUSENC
No tienes razón, es todo lo contrario, resumiendo muy rápido, apalancarme me permite ganar dinero con dinero de otro, en este caso del banco.
amperex
forococheando
#41
Cita de REUSENC
No tienes razón, es todo lo contrario, resumiendo muy rápido, apalancarme me permite ganar dinero con dinero de otro, en este caso del banco.
Si claro, el dinero te lo da gratis . Yo no se de donde viene esta incultura tan brutal, se ve que se propaga a través de charlatanes de youtube. Tu no inviertes con el dinero de otro, tu inviertes apalancandote con el dinero que has comprado a un banco a cambio de un riesgo y unos intereses que se descuentan directamente de tu margen. Si el dinero fuese tuyo el periodo de amortización disminuye y el interés obtenido es mayor (justo el que se queda el banco). El banco es tu socio a ganancias netas, si pierdes te ejecuta tu garantía y tus bienes presentes o futuros si el bien no los cubre.
amperex
forococheando
#42
Cita de Bernoulli
Te iba a responder, pero ya te han respondido.

Esto no es cuestión de sentimientos sino de números. En los últimos años mi patrimonio ha crecido mucho gracias al apalancamiento.


Precisamente la gracia está en ser inversor sin poner dinero propio o el mínimo posible, ya que el dinero ajeno es prácticamente infinito y el propio nunca lo es por mucho que se tenga.


Lo que me hace gracia es que hables sentando cátedra y digas tantas cosas absurdas seguidas.


Mira a ver si Amancio Ortega o Florentino Pérez no tienen deuda. Debe ser que son unos aficionados sin conocimiento de lo que hacen.
Vamos a ver alma de cantaro, vamos a explicarlo simple y para niños pequeños si en una inversión que te cuesta 100 y le sacas 130, si lo haces con tu dinero le sacas los 30, si metes al banco sacas 30 menos lo que se lleva el banco, ganas menos. Eso se hace cuando no tienes un puto duro o tus conocimiento no dan para hacerte un excel por ti mismo. Apalancarte disminuye tu rentabilidad, aumenta los riegos porque no solo puedes perder lo invertido como pasa con tu dinero sino que si fallas el banco te va a quitar el bien inmueble y de tu patrimonio actual o futuro el resto mas costas e intereses. Apalancarse implica un mayor riesgo y un menor interés. Y claro que pedir dinero es rentable sobre todo cuando lo pides a través de una sociedad con responsabilidad limitada, donde lo que se busca es que la caca se la coma si sale mal el banco a costa de una menor rentabilidad.

A partir de aquí si no tienes un duro y prefieres en lugar de ganar 10 ganar 5 porque no tienes otro modo humano de meterte en ese negocio tan interesante que se te ha ocurrido adelante, vas a tardar mas y ganar menos pero es tu única posibilidad, estas comprando dinero a cambio de mas dinero y riesgo.
Ishimura
ForoCoches: Miembro
#43
Cita de amperex
Apalancar disminuye notablemente la rentabilidad ya que el banco se queda con buena parte de los beneficios de tu inversión con los intereses de la deuda. Simplemente suma lo que vas a pagar de intereses, eso se come almenos un 40% de tu rentabilidad y mas ahora.
Si eres capaz de sacar mas rentabilidad que los interes que pagas, aumentas el ROIC y el ROE (el retorno del dinero invertido y el del dinero que pones)


En inmobiliario al menos antes con tipos al 0% se sacaba muy buena tajada apalancandote con hipotecas, que es la manera mas segura y facil de apalancarte. Ahora mismo ya no pondria la mano en el fuego.
REUSENC
ForoCoches: Miembro
#44
Cita de amperex
Si claro, el dinero te lo da gratis . Yo no se de donde viene esta incultura tan brutal, se ve que se propaga a través de charlatanes de youtube. Tu no inviertes con el dinero de otro, tu inviertes apalancandote con el dinero que has comprado a un banco a cambio de un riesgo y unos intereses que se descuentan directamente de tu margen. Si el dinero fuese tuyo el periodo de amortización disminuye y el interés obtenido es mayor (justo el que se queda el banco). El banco es tu socio a ganancias netas, si pierdes te ejecuta tu garantía y tus bienes presentes o futuros si el bien no los cubre.
Lo que tu digas Guapi
Bernoulli
ForoCoches: Miembro
#45
Cita de amperex
Vamos a ver alma de cantaro, vamos a explicarlo simple y para niños pequeños si en una inversión que te cuesta 100 y le sacas 130, si lo haces con tu dinero le sacas los 30, si metes al banco sacas 30 menos lo que se lleva el banco, ganas menos. Eso se hace cuando no tienes un puto duro o tus conocimiento no dan para hacerte un excel por ti mismo. Apalancarte disminuye tu rentabilidad, aumenta los riegos porque no solo puedes perder lo invertido como pasa con tu dinero sino que si fallas el banco te va a quitar el bien inmueble y de tu patrimonio actual o futuro el resto mas costas e intereses. Apalancarse implica un mayor riesgo y un menor interés. Y claro que pedir dinero es rentable sobre todo cuando lo pides a través de una sociedad con responsabilidad limitada, donde lo que se busca es que la caca se la coma si sale mal el banco a costa de una menor rentabilidad.

A partir de aquí si no tienes un duro y prefieres en lugar de ganar 10 ganar 5 porque no tienes otro modo humano de meterte en ese negocio tan interesante que se te ha ocurrido adelante, vas a tardar mas y ganar menos pero es tu única posibilidad, estas comprando dinero a cambio de mas dinero y riesgo.
No sé si eres consciente de que estamos en el subforo de Inverforo, no en el general.


No sé si pensar que eres troll o que no te enteras de nada. Encima hablando de forma despectiva sobre algo de lo que se ve que no tienes ni idea.


Lo gracioso de FC es que yo no tengo ni idea de quién eres ni qué tienes, pero tú tampoco de mí.


Te lo voy a explicar para niños pequeños, que al parecer es como comprendes las cosas y crees que todo el mundo es igual.


Si dejan 100, genero 110 y tengo que pagar 5 de interés, acabo de ganar 5 sin poner nada. Si yo pusiera los 100 de mi bolsillo, lo máximo que puedo ganar son 10. Si hago la jugada anterior con dinero ajeno dos veces, gano esos 10 sin haber puesto un euro. Y como puedo repetir la jugada muchas veces puedo ganar mucho más dinero sin haber puesto nada y sin haberme jugado mi patrimonio.


Tengo unos cuantos duros, y sigo replicando la estrategia anterior, porque prefiero usar el dinero ajeno que el propio. Y en términos de rentabilidad, la TIR siempre sube con apalancamiento, como es lógico.
amperex
forococheando
#46
Cita de REUSENC
Lo que tu digas Guapi
Guapi el banco cuando tengas uno o varios traspies con inquilinos que no te pagan y son familia vulnerable. Que te toque pagar 4 o 5 hipotecas sin poder recuperar la posesión tal y como marca la ley ahora mismo. Cuando te ejecute el banco ven aquí y cuentas tus historias de los mundos de Yupi. Cuando son tuyos aunque no recuperes la posesión mantienes la propiedad, del otro modo te ejecutarán, saldrán a subasta y pagarán mucho menos de lo que te costó al tener cacas, esto ocurrirá sin que tu tengas el control de nada ya que esto lo pilota el banco y el juzgado, el resto del capital pendiente mas intereses y costas a pagarlo tu de tus bienes presentes y futuros.

De verdad en serio, la realidad se termina imponiendo, y no hay mal en ser previsor y conocer los riesgos.
amperex
forococheando
#47
Cita de Bernoulli
No sé si eres consciente de que estamos en el subforo de Inverforo, no en el general.


No sé si pensar que eres troll o que no te enteras de nada. Encima hablando de forma despectiva sobre algo de lo que se ve que no tienes ni idea.


Lo gracioso de FC es que yo no tengo ni idea de quién eres ni qué tienes, pero tú tampoco de mí.


Te lo voy a explicar para niños pequeños, que al parecer es como comprendes las cosas y crees que todo el mundo es igual.


Si dejan 100, genero 110 y tengo que pagar 5 de interés, acabo de ganar 5 sin poner nada. Si yo pusiera los 100 de mi bolsillo, lo máximo que puedo ganar son 10. Si hago la jugada anterior con dinero ajeno dos veces, gano esos 10 sin haber puesto un euro. Y como puedo repetir la jugada muchas veces puedo ganar mucho más dinero sin haber puesto nada y sin haberme jugado mi patrimonio.


Tengo unos cuantos duros, y sigo replicando la estrategia anterior, porque prefiero usar el dinero ajeno que el propio. Y en términos de rentabilidad, la TIR siempre sube con apalancamiento, como es lógico.
El banco aparte de cobrar intereses te impone garantías, tienes mas riesgo y eso no lo metes en tu ecuación. El dinero con el que te apalancas no es del banco: es tuyo, lo has comprado a cambio de intereses y unas garantías que aseguran al banco todo lo posible su cobro con tus bienes y dinero presente y futuro.
REUSENC
ForoCoches: Miembro
#48
Cita de amperex
Guapi el banco cuando tengas uno o varios traspies con inquilinos que no te pagan y son familia vulnerable. Que te toque pagar 4 o 5 hipotecas sin poder recuperar la posesión tal y como marca la ley ahora mismo. Cuando te ejecute el banco ven aquí y cuentas tus historias de los mundos de Yupi. Cuando son tuyos aunque no recuperares la posesión mantienes la propiedad, del otro modo saldrán a subasta y pagarán menos de lo que te costó al tener cacas, el resto mas intereses y costas a pagarlo de tus bienes presentes y futuros.

De verdad en serio, la realidad se termina imponiendo, y no hay mal en ser previsor y conocer los riesgos.
Puedo pagar perfectamente mis hipotecas aunque mis inquilinos dejen de pagar. Gracias por preocuparte por mi.
paimar
ForoCoches: Miembro
#49
Cita de ElGenoves
Al grano: tengo un amigo que a base de inversiones inmobiliarias bien gestionadas actualmente dispone de un flujo de ingresos que le permite vivir sin trabajar. Tiene 40 años. Todo lo hace con alquiler de larga duración.

Yo le doy vueltas a este tema y viendo que el sistema de pensiones va a saltar por los aires antes de que me jubile pienso en gestionar y optimizar mi dinero para aumentar mis ingresos pasivos. Actualmente tengo mi primera vivienda pagada y tengo un segundo piso en alquiler que cubre hipoteca y deja algo de beneficio (180€/mes). Pero no dejo de darle vueltas a cómo obtener ingresos pasivos fuera del sector immobiliario.


Conocéis a gente que viva sin trabajar que no sea el mismo perfil que mi amigo?
Yo no diria que eso son ingresos pasivos … pero bueno , ya quisieran muchos.
amperex
forococheando
#50
Cita de REUSENC
Puedo pagar perfectamente mis hipotecas aunque mis inquilinos dejen de pagar. Gracias por preocuparte por mi.
Eso es positivo.
Mochifuncio
ForoCoches: Miembro
#51
Cita de ElGenoves
Al grano: tengo un amigo que a base de inversiones inmobiliarias bien gestionadas actualmente dispone de un flujo de ingresos que le permite vivir sin trabajar. Tiene 40 años. Todo lo hace con alquiler de larga duración.

Yo le doy vueltas a este tema y viendo que el sistema de pensiones va a saltar por los aires antes de que me jubile pienso en gestionar y optimizar mi dinero para aumentar mis ingresos pasivos. Actualmente tengo mi primera vivienda pagada y tengo un segundo piso en alquiler que cubre hipoteca y deja algo de beneficio (180€/mes). Pero no dejo de darle vueltas a cómo obtener ingresos pasivos fuera del sector immobiliario.


Conocéis a gente que viva sin trabajar que no sea el mismo perfil que mi amigo?

Te recomendaría el foro de Invertirenbolsa y que mirases la inversión por dividendos, con tiempo y con tranquilidad.
REUSENC
ForoCoches: Miembro
#52
Cita de amperex
Eso es positivo.
De lo contrario el banco no te dejaría el dinero.
ElGenoves
ForoCoches: Miembro
#53
Cita de Inoxcrive
Por curiosidad shur, que inversiones tiene tu amigo y cuanto le reportan?
Es un poco complicado de saber porque tiene propiedades suyas, propiedades compartidas con distintos tipos de inversores, la mayoría de las que adquiere lo hace sin hipoteca pero otras sí tienen hipoteca, a veces los inquilinos le ofrecen quedarse la propiedad y si la oferta es buena vende...


Vamos que ni sé lo que gana mi amigo pero mal no le va 😜
ElGenoves
ForoCoches: Miembro
#54
Cita de Mochifuncio
Te recomendaría el foro de Invertirenbolsa y que mirases la inversión por dividendos, con tiempo y con tranquilidad.
Gracias!
ElGenoves
ForoCoches: Miembro
#55
Cita de paimar
Yo no diria que eso son ingresos pasivos … pero bueno , ya quisieran muchos.
Puramente no es un pasivo, tienes razón. Pero vamos, ya me gustaría a mi tener ese trabajo 😃
ElGenoves
ForoCoches: Miembro
#56
@amperex alma de cántaro no voy a entrar en disputas pero no des la lata. Si tuvieramos el dinero evidentemente no lo pediriamos al banco pero operar con dinero de otros aunque tenga interés/comisión es mejor que no operar. Por tanto, todo lo que entre líquido a tu cuenta dime si es dinero o no. No voy a seguirte el rollo por favor déjalo.
amperex
forococheando
#57
Cita de ElGenoves
@amperex alma de cántaro no voy a entrar en disputas pero no des la lata. Si tuvieramos el dinero evidentemente no lo pediriamos al banco pero operar con dinero de otros aunque tenga interés/comisión es mejor que no operar. Por tanto, todo lo que entre líquido a tu cuenta dime si es dinero o no. No voy a seguirte el rollo por favor déjalo.
Correcto, nada que objetar.
FC1986
ForoCoches: Miembro
#58
Cita de amperex
Correcto, nada que objetar.
¿sabes que los intereses de la hipoteca al invertir en inmuebles se pueden desgravar verdad?


P.D: de momento, si no le acaban metiendo mano a eso también claro.
Ominous
ForoMiembros: Coche
#59
Cita de REUSENC
Hecha la ley hecha la trampa
Me gustan tus aportaciones sobre todo en materia de inmuebles asi que te pregunto, qué te parece la ley, cómo crees que te puede afectar, y cómo piensas minimizar el impacto?
Ominous
ForoMiembros: Coche
#60
Cita de Hundd
Joder, decir que gestionar alquileres es trabajar...
Depende mucho del tipo de alquileres. Conozco a uno que tiene varios pisos en alquiler turístici y sí, es un trabajo, no diría que a tiempo completo pero de algunas horas todos los días
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