[HILO OFICIAL] Indexa Capital: carteras de fondos indexados y de planes de pensiones

El_Cremas
ForoCoches: Miembro
#7981
Buenos días Shures,

Aquí uno pensando si empezar en esto de los fondos indexados.


Realmente estoy buscando información acerca de esto y en TODOS los sitios me dicen que a 15 años es una inversión segura pero creo que tal y como estamos hoy en día la realidad es otra


Así que vengo aquí a este foro para que me digáis casos reales de fondos indexados y si es tan color de rosas como lo pintan.


Gracias de antebrazo shurhanders
robertomzl
............::..
#7982
Cita de El_Cremas
Buenos días Shures,

Aquí uno pensando si empezar en esto de los fondos indexados.


Realmente estoy buscando información acerca de esto y en TODOS los sitios me dicen que a 15 años es una inversión segura pero creo que tal y como estamos hoy en día la realidad es otra


Así que vengo aquí a este foro para que me digáis casos reales de fondos indexados y si es tan color de rosas como lo pintan.


Gracias de antebrazo shurhanders
Yo solo te digo que andaba como tu y justo ayer ordené transferencia para arrancar en ello.
Riesgo 6/10

Mi idea es meter todos los meses y aguantarlo 20 años.
El_Cremas
ForoCoches: Miembro
#7983
Cita de robertomzl
Yo solo te digo que andaba como tu y justo ayer ordené transferencia para arrancar en ello.
Riesgo 6/10

Mi idea es meter todos los meses y aguantarlo 20 años.
Yo igual shur

Mi intención es meterlo de 15 a 20 años


Si no es mucha indiscrección, cuál ha sido tu inversión inicial y cuánto vas a aportar mes a mes ?


Un saludo y gracias por contestar
Galdanf Retard
ForoCoches: Miembro
#7984
Cita de El_Cremas
Buenos días Shures,

Aquí uno pensando si empezar en esto de los fondos indexados.


Realmente estoy buscando información acerca de esto y en TODOS los sitios me dicen que a 15 años es una inversión segura pero creo que tal y como estamos hoy en día la realidad es otra


Así que vengo aquí a este foro para que me digáis casos reales de fondos indexados y si es tan color de rosas como lo pintan.


Gracias de antebrazo shurhanders
Ninguna inversión está 100% garantizada y ha habido periodos negativos de más de 10 años, aunque pocos.
piponito
ForoCoches: Miembro
#7985
En inversiones con riesgo nunca se sabe, aunque es improbable que en 15 años estés en rojo.

Y no es extrapolable, pero por ejemplo el que metió todo su dinero en el mercado japonés en 1991 y no volvió a invertir, a día de hoy sigue en pérdidas, la llamada "década perdida" o más bien "los 30 años perdidos". https://es.wikipedia.org/wiki/D%C3%A...a_(Jap%C3%B3n)
KUTTY
ForoCoches: Miembro
#7986
Recomendáis en esta época bajar del 7/10 de riesgo?
Estoy muy pez con como balancear esto en función de la situación económica.

¿Me podéis ayudar?
Pablo Type R
FC Premium™
#7987
Cita de KUTTY
Recomendáis en esta época bajar del 7/10 de riesgo?
Estoy muy pez con como balancear esto en función de la situación económica.

¿Me podéis ayudar?
Es fácil: no hay que balancear en función de la situación económica.
svanhvar
Carpe Diem...
#7988
Bueno uno por aquí que llevaba tiempo sin pasarse. Pues yo he pasado de 6/10 a 4/10 tras la revisión, no sé si habré acertado.

Por otro lado recientemente he recibido dinero de una herencia (unos 10k) y ando dudando de donde meterlo; estoy por meter algo en alguna cuenta de esas que te dan algo seguro, ninguna más del 2% TAE, pero dudo mucho de meter algo aquí visto lo visto estos últimos meses y sin saber si tendré que sacar ya que espero algunos gastos en el futuro próximo.


Por cierto si alguno necesita algún código y así me evito los gastos se lo agradecería.-
Stevema53
ForoCoches: Miembro
#7989
Cita de arribaire
Interesante tu opinión no obstante no estoy de acuerdo en el último punto,no veo la relación entre la perdida económica y la ganancia en conocimiento, pues considero que ese conocimiento, del tipo de inversión, es el que te hará ganar dinero que bajo mi punto de vista es el fin.

Al hilo de ello, tiro también un guante a ver si alguien lo quiere coger y es el "cuanto más baje mejor". Todos sabemos que cuanto más baje más barato compras cierto, pero mucha gente parece que quiere que este bajando 15 años seguidos y dime tu a ver como demonios tras 15 años metiendo bajando recuperas sobre todo cuando esos 15 años acumulas un monto importante de dinero.

Y si, yo tambien, estoy en rojo...más rojo que un tomate.
Cita de dvs
No por perder dinero aprendo. Bueno, puedo aprender a ver dónde está mi tolerancia al riesgo y a las pérdidas.
Me refiero a que por el camino he aprendido (un poco) como funcionan los mercados, los fondos, la bolsa y otros productos financieros.
Obviamente todo ese aprendizaje si no conlleva una ganancia económica futura pues casi mejor aprendía a tocar el piano
De ahí la frase final, es un dinero que me puedo permitir perder.
Yo llevo peor lo de “dinero que me puedo permitir perder”, que precisamente sale en esta conversación.

Es una frase engañosa, tú inviertes 300-600-1200-3000€ (cada uno tendrá su umbral) al mes que no necesitas ahora mismo y puedes vivir como si no existieran, incluso “te da igual” perderlo. Y eso es válido tomando meses sueltos donde inviertes el excedente de tus ingresos, pero cuando sumas el agregado salta por los aires el argumento. Pongamos que tras 10 años tienes invertido 150k, pues has vivido sin ellos y no los necesitas ahora mismo, podrías permitirte que desaparecieran mañana mismo y perderlos, pero menuda desgracia sería. No digamos si tras 30 tienes medio millón y de ahí sí que tienes que empezar a echar mano una vez dejes de trabajar…

Por eso que hay que tener cuidado igualmente con lo de “por mí que siga bajando, así acumulo más” como con eso de “dinero que no necesito”. Tienen su verdad y sirven como guías a corto plazo pero a medio plazo ya no.
Stevema53
ForoCoches: Miembro
#7990
Cita de Pablo Type R
Yo entiendo que haya gente molesta con la caída de la RF, pero no se me ocurre qué más explicación quieres. Indexa hace unas predicciones de rentabilidad con una confianza del 95% y según ellos ha tocado la vez en que la RF se ha salido de ahí, algo que suele pasar algo así como cada 40 años.


Por otra parte se hartan de decir que rentabilidades pasadas no garantizan futuras, que el futuro es incierto, etc, yo creo que lo repiten en cada correo que mandan. Al hacer el test de perfilado te avisan que con cualquier perfil se puede perder dinero, también con los conservadores.


A partir de ahí si no te gusta pues te llevas el dinero a otra parte, pero no me parece que haya un problema de transparencia.


PD: Por último recordar siempre que ese 20% histórico que ha bajado la RF en 2 años, lo puede bajar la RV en un par de días negros de la bolsa y esto no es teoría si no que ya ha sucedido (y peor). Es más probable arruinarte con una cartera 10 que con una 1 aunque la segunda se haya comportando peor de manera temporal. Nos dejamos llevar por el sesgo de lo más reciente pero no hay que perder la perspectiva de qué es cada cosa.
Mi dinero sigue en Indexa y de momento no me planteo cambiarme porque creo que son los mejores en lo suyo, pero no es oro todo lo que reluce.

Gracias por el debate fundamentado como siempre.
HectorMann
*ba dum tsss*
#7991
Cita de svanhvar
Bueno uno por aquí que llevaba tiempo sin pasarse. Pues yo he pasado de 6/10 a 4/10 tras la revisión, no sé si habré acertado.

Por otro lado recientemente he recibido dinero de una herencia (unos 10k) y ando dudando de donde meterlo; estoy por meter algo en alguna cuenta de esas que te dan algo seguro, ninguna más del 2% TAE, pero dudo mucho de meter algo aquí visto lo visto estos últimos meses y sin saber si tendré que sacar ya que espero algunos gastos en el futuro próximo.


Por cierto si alguno necesita algún código y así me evito los gastos se lo agradecería.-
Donde metas el dinero obviamente es cosa tuya, pero ya si fuera de meter (y no necesitar la pasta), ¿no sería mejor meter cuando ha caido / esté cayendo para recuperar cuando esto cambie (vamos, ejemplo fin de 2018 o covid 2020)?

Si quieres algo mas "seguro" siempre tienes las letras del tesoro, que ya se están yendo al 3% por debajo de un año (y España no quiebra en ese tiempo, tranquilo).
svanhvar
Carpe Diem...
#7992
Cita de HectorMann
Donde metas el dinero obviamente es cosa tuya, pero ya si fuera de meter (y no necesitar la pasta), ¿no sería mejor meter cuando ha caido / esté cayendo para recuperar cuando esto cambie (vamos, ejemplo fin de 2018 o covid 2020)?

Si quieres algo mas "seguro" siempre tienes las letras del tesoro, que ya se están yendo al 3% por debajo de un año (y España no quiebra en ese tiempo, tranquilo).
ok gracias, le echaré un ojo. Había mirado de meter algo en el Sabadell que dan algo, ya que no quiero invertir todo. lo mismo diversifico en un par de cosas, gracias again.-
robertomzl
............::..
#7993
Cita de svanhvar
Bueno uno por aquí que llevaba tiempo sin pasarse. Pues yo he pasado de 6/10 a 4/10 tras la revisión, no sé si habré acertado.

Por otro lado recientemente he recibido dinero de una herencia (unos 10k) y ando dudando de donde meterlo; estoy por meter algo en alguna cuenta de esas que te dan algo seguro, ninguna más del 2% TAE, pero dudo mucho de meter algo aquí visto lo visto estos últimos meses y sin saber si tendré que sacar ya que espero algunos gastos en el futuro próximo.


Por cierto si alguno necesita algún código y así me evito los gastos se lo agradecería.-
Porque has bajado el riesgo?

Yo iba a empezar con 6/10 y lo he subido a 7/10.
svanhvar
Carpe Diem...
#7994
Cita de robertomzl
Porque has bajado el riesgo?

Yo iba a empezar con 6/10 y lo he subido a 7/10.
Pues no sé me hicieron las típicas preguntas y me lo bajaron, eso se puede cambiar cuando uno quiera?? que ya no recuerdo de cuando me lo miré.
THEBOSS26
ForoCoches: Miembro
#7995
Cita de Eugenio
Yo igual... Para amortizar una hipoteca variable de un piso que está alquilado... En mi caso palmo unos 350 de una inversión de 8500
Cita de Eduder7
Se vienen cositas

Después de unas buenas ganancias desde 2020 y de una buena caída en los últimos meses opto por salir prácticamente en plano viendo la que se avecina. Es una pena , al final no queda otra que letras del tesoro (y tampoco está muy seguro porque en un plazo corto no descarto un default estatal) , ponerlo debajo del colchón y esperar o comprar algo para alquilar.
Cita de Eduder7
2 dias pero lo asumo
Estaba claro, cuando empiezan a aparecer estos comentarios es momento de comprar
Eugenio
ForoCoches: Miembro
#7996
Cita de THEBOSS26
Estaba claro, cuando empiezan a aparecer estos comentarios es momento de comprar
Obviamente, cuando la gente necesita dinero, más barata es la inversión. Por eso aún es mejor esperar a un crash, paro alto, etc.. en mi comentario digo que voy a trasladar el capital asumiendo las perdidas para amortizar otra inversión. Pero habrá un momento donde el ahorro de las familias estará evaporado, las retiradas de fondos a tope, incluso gente rescatando planes de pensiones por estar en paro. Ahí aún es mejor momento se comprar, campeón. Suerte.
Eugenio
ForoCoches: Miembro
#7997
Cita de Eduder7
No te molestes con el oráculo de FC
Culpa mía... La verdad no me fijo en el nick, simplemente pensé que al estar fuera del general, que dicho sea, me parece una parte divertidísima del foro, recibiría respuesta serias y fundamentadas.
Jor
ForoCoches: Usuario
#7998
Hola, se me acaba la bonificación por invitación,
Si alguno necesitan una invitación para beneficiarnos mutuamente que me escriba.
Gracias
xXzaneXx
ForoCoches: Miembro
#7999
Cita de Eduder7
No te molestes con el oráculo de FC
Hola, ¿en qué te basas para predecir un defaut estatal?

La pregunta no va con segundas, solamente quiero ver los números para entender tu afirmación.
Pablo Type R
FC Premium™
#8000
Cita de Eduder7
De no descartar que pueda haberlo que es lo que he dicho a afirmar que lo habrá hay un trecho…. Te parece muy lejano que pueda haber un default? Hace años estuvimos a puntito y los riñones europeos para ayudarnos eran bastante más gordos que ahora.

Sobre todo me baso en que perro Sánchez y podemos vuelvan a ganar y sigan inflando la deuda, sacando ofertas de empleo público históricas y subiendo el ipc de las pensiones, empiece a subir la prima de riesgo y el mundo no se fie de nosotros… va a pasar? No lo se , es difícil. Es imposible? No sé dímelo tu
No es imposible un default de los países periféricos del Euro, ya ha habido tensiones con la prima de riesgo de Italia y España, por no hablar de Grecia. Pero si por ejemplo quebrase España, su peso en el Vanguard Global bonds es aproximadamente del 4%. Tampoco es que se acabase el mundo.


Estos datos los saqué el año pasado, supongo que a día de hoy serán parecidos:

  • EEUU44.46%
  • Japón 18.73%
  • UK 7.77%
  • Francia 6.72%
  • Italia 6.33%
  • Alemania 4.32%
  • España 3.99%
  • Canadá 1.99%
  • Australia 1.82%
  • Bélgica 1.63%
  • Holanda1.28%
  • Otros0.97%
Si EEUU hace un default entonces sí tenemos un problema.
Stevema53
ForoCoches: Miembro
#8001
Cita de UNIDENTIFIED
Me ha resultado curiosa esta comparación que han hecho en un podcast entre dos tipos de inversores:

Inversor 1. A finales de 2021 invirtió 100.000€ de golpe como se aconseja en un roboadvisor de fondos indexados globalizados: Se encuentra ahora mismo con un interés negativo medio del -8%, -10% de inflación, además de estar pagando comisiones a la gestora del roboadvisor.

Inversor 2. Lleva depositados 100.000€ desde finales de 2021, todo diversificado entre depósitos bancarios y letras del tesoro. Ahora mismo con un interés positivo medio del +3%, -10% inflación y 0 comisiones.

¿Qué inversor está siendo más inteligente?
Te has dejado que, además de a la gestora, también ha pagado comisiones al banco depositario y a la gestora del fondo.

En cualquier caso, es un ejemplo falaz, en España no había a finales de 2021 depósitos ni letras a ese interés, ni a finales de 2022 siquiera.

Para responder a la pregunta, pues depende. Si 1 necesitaba ese dinero a corto plazo, ha sido muy tonto. Si es a medio largo, 1 tiene potencial ilimitado de crecimiento (siempre que no venda) y 2 ahora que vencen los plazos tiene que encontrar otro destino para tu dinero que le permita seguir siendo tan listo. Más inteligente habría sido si hubiese metido todo el dinero en una empresa que hubiese hecho un +100% en ese periodo, que las hay y no pocas. No hablamos ya de las que han hecho un +8%, si por eso es. En cualquier caso, lo que es seguro es que ninguno de los dos sabía (ni podía saber) lo que iba a hacer la bolsa los próximos 12 meses
HectorMann
*ba dum tsss*
#8002
Cita de UNIDENTIFIED
Me ha resultado curiosa esta comparación que han hecho en un podcast entre dos tipos de inversores:

Inversor 1. A finales de 2021 invirtió 100.000€ de golpe como se aconseja en un roboadvisor de fondos indexados globalizados: Se encuentra ahora mismo con un interés negativo medio del -8%, -10% de inflación, además de estar pagando comisiones a la gestora del roboadvisor.

Inversor 2. Lleva depositados 100.000€ desde finales de 2021, todo diversificado entre depósitos bancarios y letras del tesoro. Ahora mismo con un interés positivo medio del +3%, -10% inflación y 0 comisiones.

¿Qué inversor está siendo más inteligente?
El Inversor 3 metió a finales de 2021 el dinero en el BBVA. Además de cobrar dividendos hoy gana un +20%...

Y si quieres busco el 4, el 5 y uno que ha doblado en este tiempo. Eso es comparar churras con merinas. Para eso tendrías que dejar 10-15 años al primero en su indexación y al segundo persiguiendo depósitos y cuenta remuneradas. El resultado sería bastante claro.
Trotamundos
ForoCoches: Miembro
#8003
Cita de UNIDENTIFIED
Me ha resultado curiosa esta comparación que han hecho en un podcast entre dos tipos de inversores:

Inversor 1. A finales de 2021 invirtió 100.000€ de golpe como se aconseja en un roboadvisor de fondos indexados globalizados: Se encuentra ahora mismo con un interés negativo medio del -8%, -10% de inflación, además de estar pagando comisiones a la gestora del roboadvisor.

Inversor 2. Lleva depositados 100.000€ desde finales de 2021, todo diversificado entre depósitos bancarios y letras del tesoro. Ahora mismo con un interés positivo medio del +3%, -10% inflación y 0 comisiones.

¿Qué inversor está siendo más inteligente?
Que poscast se ha marcado semejante invent??
Galdanf Retard
ForoCoches: Miembro
#8004
Cuando haya un podcast que te garantice cual va a ser la mejor inversión en el futuro próximo en lugar de hablar a toro pasado me parecerá interesante.
dvs
Portavoz de los Muertos
#8005
Cita de HectorMann
El Inversor 3 metió a finales de 2021 el dinero en el BBVA. Además de cobrar dividendos hoy gana un +20%...

Y si quieres busco el 4, el 5 y uno que ha doblado en este tiempo. Eso es comparar churras con merinas. Para eso tendrías que dejar 10-15 años al primero en su indexación y al segundo persiguiendo depósitos y cuenta remuneradas. El resultado sería bastante claro.
Inversor 4. Sabía lo que iba a pasar en el futuro y por eso compro el euromillon premiado, 2 veces.
Ahora vive entre el Caribe, Londres y Nueva York con propiedades por medio mundo solo por tenerlas.
Stevema53
ForoCoches: Miembro
#8006
Empieza el rally de todos los finales/principios de mes he hecho bien en dividir el 14 y el 28 cada aportación porque vaya tomadura de pelo.
Huescacity
ForoCoches: Miembro
#8007
Cita de UNIDENTIFIED
Me ha resultado curiosa esta comparación que han hecho en un podcast entre dos tipos de inversores:

Inversor 1. A finales de 2021 invirtió 100.000€ de golpe como se aconseja en un roboadvisor de fondos indexados globalizados: Se encuentra ahora mismo con un interés negativo medio del -8%, -10% de inflación, además de estar pagando comisiones a la gestora del roboadvisor.

Inversor 2. Lleva depositados 100.000€ desde finales de 2021, todo diversificado entre depósitos bancarios y letras del tesoro. Ahora mismo con un interés positivo medio del +3%, -10% inflación y 0 comisiones.

¿Qué inversor está siendo más inteligente?
Que podcast es? Yo llevo desde Diciembre de 2021 y pese a no meter todo de golpe estoy con el 1
Zizou5
Miembro reglamentario
#8008
Las carteras 10/10 pasarán a ser 90% acciones frente al 80% anterior! Gran noticia.
Evil_Squall
ForoCoches: Miembro
#8009
Cambian por primera vez el peso de las acciones y bonos de nuestras carteras:

https://blog.indexacapital.com/2023/...tros-clientes/







Reducen el peso de las acciones de 14 % a 9 % en la cartera 1 y aumentan el peso de las acciones de 79 % a 90 % en la cartera 10

dvs
Portavoz de los Muertos
#8010
Cita de Evil_Squall
Cambian por primera vez el peso de las acciones y bonos de nuestras carteras:

https://blog.indexacapital.com/2023/...tros-clientes/







Reducen el peso de las acciones de 14 % a 9 % en la cartera 1 y aumentan el peso de las acciones de 79 % a 90 % en la cartera 10

Tengo sentimientos contradictorios con esto.
Me parece bien que hayan más opciones, pero me parece un poco de Market Timing forzado y decidido por los gestores de una inversión pasiva.
Quizás ampliar las opciones, dejar las que hay y que cada cual decida.
No sé.
En el momento que rebalanceen las carteras podemos ganar o perder.

Pd: no he leído el artículo entero aún, por si acaso explica justo esto.
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