[HILO OFICIAL] Indexa Capital: carteras de fondos indexados y de planes de pensiones

Galdanf Retard
ForoCoches: Miembro
#7591
Cita de kualito
Buenos días!! Estoy pensando en abrir cuenta en indexa y tengo una duda, puedo subir o bajar el perfil de riesgo una vez hecha la cuenta?
Mi idea sería empezar con 10k y hacer aportaciones de entre 150 y 200 euros al mes mientras paralelamente ahorro por otro lado. Mi idea sería tenerlo sobre 25 años

Gracias por adelantado
El perfil se puede cambiar, de hecho te piden que lo revises al menos una vez al año.
xabarin
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#7592
Cita de javifar
Yo tenía 6/10 , he movido a 7/10. 30 años más menos. Veo que todos aquí hemos comprado Boglehead y miramos el largoplacismo, sin embargo, me pregunto sino confiamos demasiado en toda la teoría de los fondos indexados, y su crecimiento medio en x años ( no focalizar en un años puntual)
En mi caso “confío” en el método y estoy tranquilo aún estando en pérdidas porque dedico a indexados una parte digamos pequeña de mi ahorro, con la que no cuento a corto plazo. Con el paso de los años veremos si gano o pierdo confianza


La otra parte del ahorro la destino a depósitos y quiero empezar a comprar letras del tesoro que están ya rozando el 2,5% a 6 meses el 3% a 12 meses.


Si tuviese el 100% de mis ahorros en indexados no tendría la misma tranquilidad/confianza
Tonycaschweppes
De tal palo, tal astilla
#7593
Cita de javifar
Yo tenía 6/10 , he movido a 7/10. 30 años más menos. Veo que todos aquí hemos comprado Boglehead y miramos el largoplacismo, sin embargo, me pregunto sino confiamos demasiado en toda la teoría de los fondos indexados, y su crecimiento medio en x años ( no focalizar en un años puntual)
La realidad es que para vivir mejor solo existe una fórmula, ganar más dinero. Puedes mejorar la fórmula añadiendo reducción de gastos y aumentando el ahorro. Pero si ganas poco, puedes aspirar a poco (que no tiene porque ser necesariamente malo).


Con fondos indexados no te haces rico. Compras activos que te proporcionen un sustento cuando no puedas trabajar. Todo lo demás son ensoñaciones.


Creer que las empresas seguirán creando riqueza en el futuro no es una apuesta ciega. Que sigan creciendo de forma sostenida hasta el infinito si que puede ser una ingenuidad puesto que vivimos en un planeta con recursos limitados, pero probablemente ni tú ni yo veamos el límite.


Y si dentro de 30 años estamos igual o peor que ahora con respecto a nuestra inversión, probablemente el dinero será el menor de nuestros problemas.


Opinión personal
Stevema53
ForoCoches: Miembro
#7594
Cita de Tonycaschweppes
No especular con fondos indexados. No forma parte de la filosofía de este tipo de inversión, ni es el mejor vehículo para hacerlo, y estadisticamente es más probable que acabes perdiendo rentabilidad intentando hacer timing.
.
Cita de Galdanf Retard
Ya sabes la respuesta a tu pregunta. Como no se escarmienta en cabeza ajena, puedes intentar hacer market timing con el perfil, subiéndolo y bajándolo según lo que creas que va a pasar. Y al cabo de unos años compara la rentabilidad con la que hubieras obtenido estándote quieto.
Gracias por las evidentes respuestas, de momento de me ha pasado el ansia sin tocar nada

Por otra parte una duda con los referidos que no sé si os ha pasado, me estoy confundiendo o es un error puntual.

Teniendo uno ya en vigor, he obtenido otro referido y me aparece que tengo hasta 20k libres de comisiones de gestión. Pensaba que se concatenaban uno tras otro hasta 10k, entrando en vigor cada uno según fuese caducando el otro. El original me vence en un mes, pasaré supongo entonces a tener 10k libres de comisiones durante 11 meses (en Enero se me han solapado ambos).

Significa eso que si consiguiera un tercero, tendría este mes 30k libres de gestión? Porque no llego a tanto (a 20k tampoco pero al menos estoy bastante por encima de 10k y algo me pilla) y preferiría que se pusiera a la cola, porque si no no lo estoy aprovechando al máximo. Qué experiencias tenéis con esto?
xabarin
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#7595
Cita de Tonycaschweppes
La realidad es que para vivir mejor solo existe una fórmula, ganar más dinero. Puedes mejorar la fórmula añadiendo reducción de gastos y aumentando el ahorro. Pero si ganas poco, puedes aspirar a poco (que no tiene porque ser necesariamente malo).


Con fondos indexados no te haces rico. Compras activos que te proporcionen un sustento cuando no puedas trabajar. Todo lo demás son ensoñaciones.


Creer que las empresas seguirán creando riqueza en el futuro no es una apuesta ciega. Que sigan creciendo de forma sostenida hasta el infinito si que puede ser una ingenuidad puesto que vivimos en un planeta con recursos limitados, pero probablemente ni tú ni yo veamos el límite.


Y si dentro de 30 años estamos igual o peor que ahora con respecto a nuestra inversión, probablemente el dinero será el menor de nuestros problemas.


Opinión personal
Me gustan tus palabras lo veo del mismo modo.
Si en 30 años, seamos optimistas, duplicas el valor de lo invertido, eso no te hará rico. Simplemente tendrás unos ahorrillos que perderán menos poder adquisitivo que si los tuvieses parados.
Saludos
domiz750
ForoCoches: Miembro
#7596
Esperando a remontar ese -7% para salirme tras un 2022 pésimo y con panorama que no invita al optimismo.
HectorMann
*ba dum tsss*
#7597
Cita de domiz750
Esperando a remontar ese -7% para salirme tras un 2022 pésimo y con panorama que no invita al optimismo.
No sé que cartera tienes pero vamos... si por eso te asustas, claramente te metiste en el sitio equivocado. Solo por referenciar, en marzo de 2020 yo creo que el panorama pintaba bastante peor y mira. En fin, suerte.
Pablo Type R
FC Premium™
#7598
Cita de domiz750
Esperando a remontar ese -7% para salirme tras un 2022 pésimo y con panorama que no invita al optimismo.
Lo de esperar a remontar para salirse de una inversión es algo que hace mucha gente y que en mi opinión no tiene sentido.


Yo creo que solo deberías mantener el dinero en algo que creas que es una buena inversión. El pasado no se puede cambiar, lo que tienes que preguntarte es qué harías con el dinero si te lo dieran hoy.


Si crees que el dinero va a estar mejor en otro sitio que en Indexa, por qué tenerlo aquí más tiempo.
javix69
Viva Foroyuyes!
#7599
Rentabilidad ponderada por tiempo +6,1 % acumulada (+3,0 % anual)
Rentabilidad ponderada por dinero +0,8 % acumulada (+0,4 % anual)

Con DCA el primer día de mes. Luego que eran paranoias que al principio de mes siempre baja
bucometasana
ForoCoches: Miembro
#7600
Cita de javix69
Rentabilidad ponderada por tiempo +6,1 % acumulada (+3,0 % anual)
Rentabilidad ponderada por dinero +0,8 % acumulada (+0,4 % anual)

Con DCA el primer día de mes. Luego que eran paranoias que al principio de mes siempre baja
Y pregunto es lo mismo hacer dca metiendo 200€ que 700€?
richyfit
ForoCoches: Miembro
#7601
Cita de javix69
Rentabilidad ponderada por tiempo +6,1 % acumulada (+3,0 % anual)
Rentabilidad ponderada por dinero +0,8 % acumulada (+0,4 % anual)

Con DCA el primer día de mes. Luego que eran paranoias que al principio de mes siempre baja
Que cambio has hecho?
HectorMann
*ba dum tsss*
#7602
Cita de javix69
Rentabilidad ponderada por tiempo +6,1 % acumulada (+3,0 % anual)
Rentabilidad ponderada por dinero +0,8 % acumulada (+0,4 % anual)

Con DCA el primer día de mes. Luego que eran paranoias que al principio de mes siempre baja
Muchas veces dicen que a principio de mes sube porque es cuando la gente cobra y mete el dinero. Hasta hay estudios de que dia es mejor invertir... para sacar un 0.x% más ... de locos.
Huescacity
ForoCoches: Miembro
#7603
Datos despues de 1 año
Rentabilidad ponderada por tiempo -11,8 % acumulada (-11,3 % anual)
Rentabilidad ponderada por dinero -9,2 % acumulada (-8,8 % anual)

Dejo mi link por si estas pensando en uniros, cualquier duda aqui esto
https://indexacapital.com/t/95xU59
domiz750
ForoCoches: Miembro
#7604
Cita de Pablo Type R
Lo de esperar a remontar para salirse de una inversión es algo que hace mucha gente y que en mi opinión no tiene sentido.


Yo creo que solo deberías mantener el dinero en algo que creas que es una buena inversión. El pasado no se puede cambiar, lo que tienes que preguntarte es qué harías con el dinero si te lo dieran hoy.


Si crees que el dinero va a estar mejor en otro sitio que en Indexa, por qué tenerlo aquí más tiempo.
2 años me han servido para darme cuenta que no es lo mío aun habiendo estado en +13% hace ya bastante.

Pero me resigno a sacarlo en pérdidas. Puedo esperar 2 años más o los que haga falta para sacar algun beneficio por mínimo que sea, pero no pérdidas.

En resumen, ha sido un aprendizaje.

Un saludo.
kualito
ForoCoches: Miembro
#7605
Hola a todos,

veo que mucha gente habla de que cuando peor está hay que mantener y meter mas dinero. No seria mejor sacar y cuando se vea que esta yendo mejor volver a meter? Veis buen momento empezar ahora o mejor esperar unos meses? Gracias y un saludo
Galdanf Retard
ForoCoches: Miembro
#7606
Cita de kualito
Hola a todos,

veo que mucha gente habla de que cuando peor está hay que mantener y meter mas dinero. No seria mejor sacar y cuando se vea que esta yendo mejor volver a meter? Veis buen momento empezar ahora o mejor esperar unos meses? Gracias y un saludo
Lo único que se conoce es el pasado, no el futuro. No se sabe si mañana va a subir o bajar.
kualito
ForoCoches: Miembro
#7607
Cita de Galdanf Retard
Lo único que se conoce es el pasado, no el futuro. No se sabe si mañana va a subir o bajar.
eso es evidente. pero porque la gente recomienda mantener e incluso aumentar cuando esta bajando, no lo entiendo....
Galdanf Retard
ForoCoches: Miembro
#7608
Cita de kualito
eso es evidente. pero porque la gente recomienda mantener e incluso aumentar cuando esta bajando, no lo entiendo....
Porque cuanto más bajo está, más barato compras. Con el mismo dinero compras más acciones o bonos, lo que te va a beneficiar cuando suban en el futuro.
Tonycaschweppes
De tal palo, tal astilla
#7609
Cita de kualito
Hola a todos,

veo que mucha gente habla de que cuando peor está hay que mantener y meter mas dinero. No seria mejor sacar y cuando se vea que esta yendo mejor volver a meter? Veis buen momento empezar ahora o mejor esperar unos meses? Gracias y un saludo
Meter más dinero cuando va peor es por intentar comprar más participaciones del fondo a un precio menor de lo que lo has hecho en el pasado.


El principio fundamental de la economía, comprar barato y vender caro.


Lo que pasa es que no puedes adivinar la tendencia del mercado, por mucho que algunos se esfuercen en ver señales que les guíen.


Y como no puedes adivinar lo que pasará en el futuro, cuando decidas entrar o salir, lo harás lejos de hacerlo en el momento perfecto y perderás rentabilidad a largo plazo.


Esa es la filosofía de inversión indexada.
kualito
ForoCoches: Miembro
#7610
Cita de Galdanf Retard
Porque cuanto más bajo está, más barato compras. Con el mismo dinero compras más acciones o bonos, lo que te va a beneficiar cuando suban en el futuro.
entiendo que de igual manera que podria ser interesante entrar ahora?
Galdanf Retard
ForoCoches: Miembro
#7611
Cita de kualito
entiendo que de igual manera que podria ser interesante entrar ahora?
Nunca se sabe si es buen o mal momento, por lo que se suele recomendar no andar esperando e invertir cuanto antes.


Te recomiendo que te leas un poco el hilo, todas estas cuestiones se han discutido muchas veces ya.
kualito
ForoCoches: Miembro
#7612
Cita de Galdanf Retard
Nunca se sabe si es buen o mal momento, por lo que se suele recomendar no andar esperando e invertir cuanto antes.


Te recomiendo que te leas un poco el hilo, todas estas cuestiones se han discutido muchas veces ya.

Muchas gracias shur!! La verdad es que tengo pensado empezar ya. aún así le echaré un ojo al hilo
Skreemr
ForoCoches: Miembro
#7613
Pues a mi este 2022 me hace afianzarme más en la inversión indexeada (y eso que estoy en -8%).

Los fondos de gestión activa que dependían de empresas tecnológicas o "modernas" caen en picado, la gestión activa que apuesta por empresas más clásicas (petroleo, mat primas, bancos, etc...) estuvo en la mierda durante varios años y remontaron este 2022 (¿quién era el guapo que en 2019 se atrevía a meter dinero en ellas?).

Respecto a los que compran acciones de pocas empresas por su cuenta: pues habrá algunos que se crean Warren Buffett por sus ganancias actuales (veremos cuantos años logran mantenerlas ), y por otro lado estarán los que nunca recuperarán la inversión por haber apostado por X empresas nefastas.

Mientras tanto, los que estamos en indexados, pues cuando las empresas que tiran del indice son tecnológicas o disruptivas pues bien, cuando lo son las petroleras y bancos pues bien también. Si una empresa quiebra pues el % es tan ínfimo que ni se nota, si una empresa hace un x10 pues no nos llevaremos tanto, pero influye también en nuestras ganancias. Y por último y no menos importante: ni perdimos nuestro tiempo analizando empresas ni noches sin dormir por su comportamiento.

En resumen, nadie tiene ni puta idea de nada, mejor comprar todo indexado, que el circo y la humanidad siempre termina creciendo tarde más o tarde menos. La única línea roja es no meter dinero que NECESITES para vivir.
Anser
ForoCoches: Miembro
#7614
Cita de Skreemr
Pues a mi este 2022 me hace afianzarme más en la inversión indexeada (y eso que estoy en -8%).

Los fondos de gestión activa que dependían de empresas tecnológicas o "modernas" caen en picado, la gestión activa que apuesta por empresas más clásicas (petroleo, mat primas, bancos, etc...) estuvo en la mierda durante varios años y remontaron este 2022 (¿quién era el guapo que en 2019 se atrevía a meter dinero en ellas?).

Respecto a los que compran acciones de pocas empresas por su cuenta: pues habrá algunos que se crean Warren Buffett por sus ganancias actuales (veremos cuantos años logran mantenerlas ), y por otro lado estarán los que nunca recuperarán la inversión por haber apostado por X empresas nefastas.

Mientras tanto, los que estamos en indexados, pues cuando las empresas que tiran del indice son tecnológicas o disruptivas pues bien, cuando lo son las petroleras y bancos pues bien también. Si una empresa quiebra pues el % es tan ínfimo que ni se nota, si una empresa hace un x10 pues no nos llevaremos tanto, pero influye también en nuestras ganancias. Y por último y no menos importante: ni perdimos nuestro tiempo analizando empresas ni noches sin dormir por su comportamiento.

En resumen, nadie tiene ni puta idea de nada, mejor comprar todo indexado, que el circo y la humanidad siempre termina creciendo tarde más o tarde menos. La única línea roja es no meter dinero que NECESITES para vivir.
Este es el punto de vista de muchos y, en cierto modo, la filosofía de los Indexados.


Yo añadiría: aportar algo regularmente (todos los meses o cada 2-3) y tener preparada una extra por si hay una bajada gorda (+ del 20%)
Tonycaschweppes
De tal palo, tal astilla
#7615
Cita de Skreemr
Pues a mi este 2022 me hace afianzarme más en la inversión indexeada (y eso que estoy en -8%).

Los fondos de gestión activa que dependían de empresas tecnológicas o "modernas" caen en picado, la gestión activa que apuesta por empresas más clásicas (petroleo, mat primas, bancos, etc...) estuvo en la mierda durante varios años y remontaron este 2022 (¿quién era el guapo que en 2019 se atrevía a meter dinero en ellas?).

Respecto a los que compran acciones de pocas empresas por su cuenta: pues habrá algunos que se crean Warren Buffett por sus ganancias actuales (veremos cuantos años logran mantenerlas ), y por otro lado estarán los que nunca recuperarán la inversión por haber apostado por X empresas nefastas.

Mientras tanto, los que estamos en indexados, pues cuando las empresas que tiran del indice son tecnológicas o disruptivas pues bien, cuando lo son las petroleras y bancos pues bien también. Si una empresa quiebra pues el % es tan ínfimo que ni se nota, si una empresa hace un x10 pues no nos llevaremos tanto, pero influye también en nuestras ganancias. Y por último y no menos importante: ni perdimos nuestro tiempo analizando empresas ni noches sin dormir por su comportamiento.

En resumen, nadie tiene ni puta idea de nada, mejor comprar todo indexado, que el circo y la humanidad siempre termina creciendo tarde más o tarde menos. La única línea roja es no meter dinero que NECESITES para vivir.
No estoy de acuerdo en la parte que haces referencia a la gestión activa, por un simple hecho. Un fondo de gestión activa tiene un horizonte de inversión diferente al de la gestión pasiva. La gestión pasiva se beneficia enormemente cuanto mayor tiempo permanezcas invertido. Si quieres rentabilidad a corto o medio plazo, solo puedes buscar un buen gestor activo o no hacer nada.

Cita de Anser
Este es el punto de vista de muchos y, en cierto modo, la filosofía de los Indexados.


Yo añadiría: aportar algo regularmente (todos los meses o cada 2-3) y tener preparada una extra por si hay una bajada gorda (+ del 20%)

Se ha comentado muchas veces, "time in market beats timing the market". Si tienes dinero en liquidez esperando a invertir es probable que, dentro de la estrategia de inversión indexada, pierdas rentabilidad.


Otra cosa puede ser especular con la caída y hacer un sobre-esfuerzo de ahorro (renunciando a gastos en ocio, por ejemplo) para invertir más de lo que puedes invertir habitualmente.
Anser
ForoCoches: Miembro
#7616
Cita de Tonycaschweppes
No estoy de acuerdo en la parte que haces referencia a la gestión activa, por un simple hecho. Un fondo de gestión activa tiene un horizonte de inversión diferente al de la gestión pasiva. La gestión pasiva se beneficia enormemente cuanto mayor tiempo permanezcas invertido. Si quieres rentabilidad a corto o medio plazo, solo puedes buscar un buen gestor activo o no hacer nada.




Se ha comentado muchas veces, "time in market beats timing the market". Si tienes dinero en liquidez esperando a invertir es probable que, dentro de la estrategia de inversión indexada, pierdas rentabilidad.


Otra cosa puede ser especular con la caída y hacer un sobre-esfuerzo de ahorro (renunciando a gastos en ocio, por ejemplo) para invertir más de lo que puedes invertir habitualmente.
Sí. Estoy de acuerdo. Creo que el grueso de la inversión se debe meter cuanto antes (así lo dicen los datos) o bien hacer DCA cortito en el tiempo para el que busque una mayor tranquilidad y le de un poco de palo meterlo todo de golpe. Una vez que esté todo metido, el plan simplemente es aportar cuando se pueda.


Yo me refiero a que se debe tener la capacidad para poder hacer una aportación extra en el caso de que haya una bajada grande (bajadas del 25 o el 30%). Pero en ningún caso se debe esperar a que llegue esa bajada.


El plan es claro: meter todo y aportar todos los meses algo. Pero creo que una bajada del 30% merece una aportación extra, simplemente.
oh mein gott
ForoCoches: Miembro
#7617
Buenas noches.
Tengo dos movimientos que yo no he hecho.
Uno es una suscripción por traspaso, cosa que yo no he hecho.
Y el otro movimiento es un reembolso por traspaso, cosa que tampoco he hecho.
Ambas operaciones son de un importe similar pero distintos productos.

Es la primera vez que me hace algo así.
Galdanf Retard
ForoCoches: Miembro
#7618
Cita de oh mein gott
Buenas noches.
Tengo dos movimientos que yo no he hecho.
Uno es una suscripción por traspaso, cosa que yo no he hecho.
Y el otro movimiento es un reembolso por traspaso, cosa que tampoco he hecho.
Ambas operaciones son de un importe similar pero distintos productos.

Es la primera vez que me hace algo así.

No es más que un rebalanceo automático.
Eduardo Indra
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#7619
La mínima cantidad para invertir es de 3000€?
kualito
ForoCoches: Miembro
#7620
Si tuvieseis que empezar ahora, meteriais todo de golpe o fraccionariais? Gracias por adelantado
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