Tesoro Publico y Deuda Publica. Letras a Octubre 2023 +RF

Cita de smilodon

¿La comisión se mantiene?

Cita de smilodon

Ok, ¿y se tiene que renovar con el mismo tipo de letra o puedes cambiar?
Cambiar de 6 meses a 9 meses al renovar por ejemplo.

Cita de alpripe

Pero si lo primero que te dan son los "intereses", nada más se celebra la subasta. El nominal es lo que te devuelven al final, en 2024

Cita de highesp

Yo he intentado abrirme una cuenta por primera vez en el bde desde tesoro.es y me dice:

Ocurrió un error durante la ejecución de la aplicación
Por favor, inténtelo de nuevo más tarde. Si el problema persiste, por favor póngase en contacto con el servicio de atención al cliente del Tesoro Público: 91 769 72 31

Cita de serpasa44

A la hora de ir al menú a comprar me aparece lo siguiente:

Ocurrió un error durante la ejecución de la aplicación
Por favor, inténtelo de nuevo más tarde. Si el problema persiste, por favor póngase en contacto con el servicio de atención al cliente del Tesoro Público: 91 769 72 31

Alguien sabe el motivo?
Un saludo

Cita de Aladrak

¿pudisteis solucionarlo? Me da el mismo error todo el día. Intentando contactar, me da error tambien la página, su firewall para el envío de mensajes... vamos una joya.

Cita de elengarlo

Me respondo a mi mismo y parece ser que cuando se acerca el plazo de vencimiento, la web del tesoro te ofrece la posibilidad de renovar las letras que se tengan en posesión.

Cita de chg1995

Buenas, una duda, hice la reserva el día 10 y ayer por la mañana a primera hora hice el ingreso. Cuánto tarda en confirmar el Banco de España que les ha llegado la transferencia? O no dicen nada hasta la subasta?

Cita de gianni

Yo hago una simulación con un capital de 100k y quedan a tres meses poco más de 200€ netos antes de IRPF... ¿Poca leche no?

Cita de chg1995

Buenas, una duda, hice la reserva el día 10 y ayer por la mañana a primera hora hice el ingreso. Cuánto tarda en confirmar el Banco de España que les ha llegado la transferencia? O no dicen nada hasta la subasta?

Cita de Trebello

Sí una mierda, básicamente por esto:


Poco tiempo.
Bajo interés.
La ostia de la comisión por transferencia, este punto es clave.


100k a 1,6 son unos 1600 brutos año, que en 3 meses son unos 400€ brutos


El 1,5 por mil de la comisión de transferencia: 150€


Los 400 brutos son unos 324 netos más o menos


324 - 150 ni llegas a los 200€


Hay que aumentar el plazo para que la comisión no mande al traste la inversión.


Encima el interés a 3 meses pues el medio que es 1,6 pero es posible que la no competitiva quede por debajo.

Cita de alpripe

Normalmente llega el aviso al día siguiente a recibir ellos la transferencia, pero en el email de aviso te ponen fecha del día de llegada.

Cita de balastegui

Hola.
Yo no me entero la verdad.

Me había decidido por comprar letras a 9 meses en la próxima subasta del día 17, y como es la primera vez, entiendo que tengo que crear una cuenta en el BdE.
Pues bien, sale este error:

Ahora mismo no es posible crear una Cuenta Individual asociada a una suscripción, ya que todavía no está abierto el plazo para realizar peticiones de suscripción de valores de la próxima subasta. Puede volver a intentarlo en las siguientes fechas:

Como el dinero debe estar al menos dos días hábiles antes de la subasta, creo que en esta no me da ya tiempo.

¿Cuándo es el momento de crear esa cuenta?

Saludos.

Cita de alpripe

Otro de los requisitos, es que las solicitudes online se hagan 7 días antes de la subasta. Como de momento esta era la última subasta del calendario 2022, no hay ninguna subasta activa y da ese error. En cuanto salga calendario 2023 (si no me equivoco saldrán 6/12 meses para el 7 de Febrero) podrás abrir la cuenta y hacer solicitudes

Cita de JocK

Yo aun no me queda claro si voy a una no competitiva para dentro de 10 dias (por ejemplo), en el momento que deposito el dinero se el interes que va a darme? O es un poco a 'ciegas' en base a la ultima subasta? Porque en ese caso es un poco mierda, me imagino que muchos se hayan llevado una alegria estr martes... pero y si hubiese bajado lo que subio? Es lo que no me termina de convencer de esta inversion

Cita de HectorMann

Más o menos será como la ultima vez: no ha habido subida de tipos por el BCE y tampoco ha habido ninguna circunstancia que afecte directamente a España y a su solvencia (es la ventaja de las letras, que mas o menos al ser al corto plazo no cambia nada mucho). Al ser competitiva realmente vas a ciegas pero bueno, una idea puedes tener... tampoco tiene por qué haber una excesiva demanda (por ejemplo de inversores huyendo de otros paises) asi que más o menos será del estilo.

Por otra parte, piensa que tampoco se han dado circunstancias para bajada (anuncio de bajada de tipos, que salga Sanchez dicendo que va a reducir el déficit, que encontremos la mina de litio más grande del mundo o que nuestra economía crezca al 15% anual y el ratio deuda / pib se vaya al carajo). Pero si lo que buscas es saber al decimal qué vas a sacar... salvo que marques como no competitiva y pongas tú el interés pues no.

Cita de JocK

Tr agradezco la respuesta shur, es dificil para lls que empezamos en esto de las letras entenderlo. Estoy buscando cosas por internet a ver si me aclaro.

Por aclararme un poco mas: en las competitivas no es en las que fijas tu el % de interes que quieres y luego se decide si se acepta o no? Es decir, puedo poner lo que quiera (exageremos, un 5%), pero sera rechazada.


En las no competitivas no se conoce el % de interes pero en base a lo que tu dices, se intuye en base a los anteriores salvo cambios importantes qje afecten a la economia, no?


O es justo al reves? Imagino que para las personas que vamos a titulo personal lo mejor es tirarnos a las no competitivas porque no tenemos mucha idea y es posible que o bien nos pasemos de interes o peor aun, nos quedemos bastantr por debajo...

Cita de HectorMann

Creo que arriba te lo he puesto al reves (lo he editado). Si tu eliges la opción de competetitva, tienes que poner la cantidad y interés que quieres. Si no se alcanza, no se te subscribe nada. Si eliges no competitiva (creo que es las la por defecto), tu solo dices la cantidad que quieres y aceptas el interés final.

El interés es un tema de oferta y demanda (obvimanete influenciado por los tipos de interés dle BCE y la sitaución de España). Lo que quiero decir es que en cortos plazos, o pasa algo "relevante" o más o menos las letras a corto plazo no se suelen mover mucho de la subasta anterior (por tanto te puedes hacer una idea). Vamos, que no verás que a 6 meses la anterior pagaba un 2,4% y ahora de repetente te da un 1,4% si eliges no competitiva. Lo lógico es que mires las subastas anteriores y si mas o menos te gusta el interés, lo dejas en no competitiva y listo (lo más lógico para el ciudadano normal).

Cita de JocK

Perfecto. Me ha quedado claro ya.


De todas formas, la subida que ha habido del +0.5 en las ultimas subastas no puede considerarse un cambio bastante alto? O era algo esperado?

Cita de alpripe

Si en la ultima subasta han aumentado mas o menos un interés promedio de 0.5, porqué crees que la de 3 meses no competitiva quedará por debajo de 1.6? Yo calculo que ofrecerá mínimo un 2%.

Cita de Trebello

Simplemente era para explicar la poca rentabilidad a 3 meses a pesar de ser una cantidad elevada 100k. Ni idea de a cuanto saldrán pero aún así 3 meses te comes gran parte por la comisión del BdE.

Cita de er_josu

Hola shurhands. A ver si alguien me puede confirmar que me he enterado bien de la mecánica de todo esto y si el OP lo ve oportuno incorporarlo al inicio (igual está un poco lioso).


1º Una vez se adjudican las letras el BdE realiza un ingreso de los intereses al descuento, para lo que se puede usar esta fórmula:


Primer_ingreso = VN * (1 - 1 / (1 + i_p) + 0.01)


donde,
VN es el valor nominal de todos los títulos adquiridos, en euros (por ejemplo 1000 € en el caso más simple);
0.01 contempla el 1 % "extra" en la transferencia que hemos realizado nosotros con el valor del 101% del VN;
i_p es el tipo de interés ponderado por la duración de los títulos, que se calcula como sigue;


i_p = i * dias_duracion/360
.
donde,
i es el tipo interés de adjudicación, es decir, el Tipo de interés medio que se puede leer aquí en subastas no competitivas o el que toque en subastas competitivas;
dias_duracion se calcula a partir de los días transcurridos entre Fecha de liquidación y Fecha vencimiento (se pueden leer aquí), por ejemplo 175 para la subasta de letras a 6 meses del 10/01/2023, con liquidación y vencimiento 13/01/2023-07/07/2023.


2º Al vencimiento de los títulos, el BdE realiza un segundo ingreso (obviando renovaciones) en el que devuelve el VN de los títulos, el cual ya tiene descontados intereses en el primer ingreso, pero al que se le aplica una comisión del 0.15%.


Segundo_ingreso = VN * 0.9985


3º Como a mi entender el BdE no aplica retenciones, el día de la declaración de la renta hay que aplicárselas a las ganancias patrimoniales, que junto con el resto de rendimientos se calcularía así.


Ganancia patrimonial (G) = intereses generados (primer ingreso quitando el 1%) - comisión del BdE
G = VN * ((1 - 1 / (1 + i_p) - 0.0015)


Rendimiento bruto (r) en tanto por uno
r = G/VN = ((1 - 1 / (1 + i_p) - 0.0015)


Rendimiento neto (r_n) en tanto por uno, considerando el tipo impositivo (t_i) que corresponda en la declaración
r_n = r * (1 - t_i)


A tributar: G * t_i





EDIT: @Ivory, muchas gracias por el hilo porque lo he encontrado de mucha utilidad