[HILO OFICIAL] Indexa Capital: carteras de fondos indexados y de planes de pensiones
De tal palo, tal astilla
27-dic-2022 12:16
#7501
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¿Sabéis si en aportaciones a Indexa de más de 100.000€ hay que informar a Hacienda con el modelo S1?
Según el artículo 34 de la Ley 10/2010, de 28 de abril, de prevención del blanqueo de capitales y de la financiación del terrorismo, entiendo que ese límite es solo para medios de pago (efectivo, pagarés, cheques...) y no para transferencias, como es el caso, a un banco custodio como Inversis o Cecabank. ¿Algún experto lo puede confirmar? Otra cosa es que por defecto el banco custodio informe hacienda y esta te pregunte por la procedencia si tiene dudas. Piensa en la compra de un inmueble. Es una transferencia de un importe X, muchas veces por encima de 100k y no tienes que informar a hacienda. De hecho, esas cosas las controlan porque si pagas por debajo de su valor catastral vienen con el cazo para que pagues la diferencia en impuestos. Desde la barra del bar diría que es un proceso automático. |
Tema propio: 
*ba dum tsss*
27-dic-2022 17:47
#7502
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En transferencias no me suena que haya límite a partir del cual tengas que informar a hacienda, hablando claro de movimiento entre cuentas nacionales (en internacionales no tengo ni idea).
Otra cosa es que por defecto el banco custodio informe hacienda y esta te pregunte por la procedencia si tiene dudas. Piensa en la compra de un inmueble. Es una transferencia de un importe X, muchas veces por encima de 100k y no tienes que informar a hacienda. De hecho, esas cosas las controlan porque si pagas por debajo de su valor catastral vienen con el cazo para que pagues la diferencia en impuestos. Desde la barra del bar diría que es un proceso automático. https://www.openbank.es/open-news/im...-sin-declarar/ Así que técnicamente lo que pregunta el shur, a partir de 100k tendria que cubrir ese formulario pq las cuentas de Indexa es española... con menos no tendria q hacer nada pero igualmente a Hacienda lo sabría. |
ForoCoches: Miembro
27-dic-2022 20:32
#7503
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Esto lo miré yo hace no mucho en la página de Openbank y explican que cualquier transferencia superior a 10k el banco la tienen que notificar a Hacienda, independientemente de tu obligacion de declararlo. Además explica que en transferencias internacionales a partir de 10k y en España de 100k, hay que cubrir un modelo (creo que es el S1). La compra de un inmueble se suele hacer con un cheque conformado (aunque hay quien lo ha hecho con transferencia).
https://www.openbank.es/open-news/im...-sin-declarar/ Así que técnicamente lo que pregunta el shur, a partir de 100k tendria que cubrir ese formulario pq las cuentas de Indexa es española... con menos no tendria q hacer nada pero igualmente a Hacienda lo sabría. La Ley 10/2010 en su artículo 34 habla únicamente de obligación de declarar esos medios de pago y nunca habla de transferencias. Si os descargáis el modelo S1 (https://sede.agenciatributaria.gob.e...lant_mods1.pdf) se ve que ni siquiera hay casillas para poner el IBAN de origen y destino. Preguntaré a los de Indexa, pero me da a mi que no tendrán ni idea. |
Editado: 27-dic-2022 20:42 -
iodeputa illo
29-dic-2022 21:58
#7504
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Piensan actualizar algún día los datos diarios? Desde el viernes que no se mueve. |
Editado: 30-dic-2022 00:30 -
ForoCoches: Miembro
30-dic-2022 10:54
#7505
| Y menuda ostia.... A ver si 2023 mejora la cosa.. pq 2022.. desastre |
ForoCoches: Usuario
30-dic-2022 11:41
#7506
| yo no voy a meter mas hasta que no vea mejoria porque menuda... |
ForoCoches: Miembro
30-dic-2022 12:12
#7507
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Ya ves... casi un -14% este año me he marcado, peor que el Benchmark, que marca un -8,4% Se supone que estos tiempos son los buenos para seguir haciendo aportaciones porque las compras baratas, pero hay que reconocer que cuesta cuando cada vez ves más rojo. |
ForoCoches: Miembro
30-dic-2022 12:18
#7508
O sea que no vas a meter hasta que esté más caro que ahora 
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ForoCoches: ¡Qué miembro!
30-dic-2022 12:18
#7509
| No ha habido rally de navidad este año. Una predicción más que no se cumple. |
ForoCoches: Miembro
30-dic-2022 12:31
#7511
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Cuando veas que ha subido comprarás, más caro que ahora y sin saber si va a empezar a caer otra vez. Nunca se sabe si sube o baja, solo se conoce el pasado. Es uno de los sesgos más típicos, le pasa a mucha gente. |
ForoCoches: Miembro
30-dic-2022 12:43
#7512
| Pues yo llevo todo el año haciendo aportaciones por debajo de los 4000 del sp, algun dia los superará |
ForoCoches: Miembro
30-dic-2022 13:22
#7513
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No es una predicción, es una estadistica. En torno al 80% de las veces se produce el rally y dura hasta el 3 de enero asique aun no podemos hablar de si lo hay o no. De todas formas acabo de mirar y el sp está ahora mismo en 3850 cuando el 23de diciembre estaba en 3770... |
Editado: 30-dic-2022 13:27 -
ForoCoches: Miembro
30-dic-2022 14:16
#7514
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Ya volvió a actualizar Vanguard el valor de sus fondos. Menuda caída otra vez, casi mejor que no actualicen… Por cierto, hoy es ultimó día de negociaciones del año y el mercado americano no vuelve a abrir hasta el martes 3 de enero. Lo digo para que nadie se extrañe si tardan en actualizar los valores. Llevo desde marzo en Indexa y a día de hoy estoy con un bonito -9% en rentabilidad por tiempo y otro -9.1% rentabilidad por dinero… no quiero ni pensar en los que empezaron en indexa a finales del 2021 la rentabilidad que llevarán… Seguiré con el DCA de rigor pero sí que disminuiré la cantidad que normalmente ingresaba. Me guardo una parte importante que no voy a tocar hasta que llegue la famosa recesión y todo dios capitule. Ahí será el momento de jugársela, al menos en mi caso. |
ForoCoches: Usuario
30-dic-2022 14:31
#7515
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Ya volvió a actualizar Vanguard el valor de sus fondos. Menuda caída otra vez, casi mejor que no actualicen…
Por cierto, hoy es ultimó día de negociaciones del año y el mercado americano no vuelve a abrir hasta el martes 3 de enero. Lo digo para que nadie se extrañe si tardan en actualizar los valores. Llevo desde marzo en Indexa y a día de hoy estoy con un bonito -9% en rentabilidad por tiempo y otro -9.1% rentabilidad por dinero… no quiero ni pensar en los que empezaron en indexa a finales del 2021 la rentabilidad que llevarán… Seguiré con el DCA de rigor pero sí que disminuiré la cantidad que normalmente ingresaba. Me guardo una parte importante que no voy a tocar hasta que llegue la famosa recesión y todo dios capitule. Ahí será el momento de jugársela, al menos en mi caso. Famosa recesion? |
ForoCoches: Miembro
30-dic-2022 14:48
#7516
| Si, la tan famosa y temida que llevan anunciando desde que la FED se volvió loca subiendo tipos. Que lo mismo tenemos un aterrizaje suave como dice la FED pero estos no se prodigan mucho en acertar predicciones y mejor estar preparados. |
*ba dum tsss*
30-dic-2022 17:45
#7517
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Seguiré con el DCA de rigor pero sí que disminuiré la cantidad que normalmente ingresaba. Me guardo una parte importante que no voy a tocar hasta que llegue la famosa recesión y todo dios capitule. Ahí será el momento de jugársela, al menos en mi caso.
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ForoCoches: Miembro
30-dic-2022 18:29
#7518
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Mantener el dinero que se ha invertido durante, mínimo, 10 años, y realizar aportaciones puntuales cuando se pueda (todos los meses, 2-3 veces al año...). Esto no tiene más misterio. Una vez hecha la aportación inicial solo queda esperar a que pasen los años y las empresas (y el mundo) sigan avanzando y creciendo. Si en 20 años tenemos menos dinero que al empezar, el menor de nuestros problemas va a ser ese dinero. Al margen de que se aporte todos los meses, un dinero invertido este año debería dar rentabilidad a 20 años vista. Al menos, es lo que ha pasado desde siempre en periodos de 15-20 años. |
ForoCoches: Miembro
30-dic-2022 23:47
#7519
| Tendría que volver a mirarlo en la web pero creo que desde sus inicios estaba en un 50 y algo neto de beneficios con cartera 10/10. |
ForoCoches: Usuario
31-dic-2022 00:08
#7520
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Mantener el dinero que se ha invertido durante, mínimo, 10 años, y realizar aportaciones puntuales cuando se pueda (todos los meses, 2-3 veces al año...).
Esto no tiene más misterio. Una vez hecha la aportación inicial solo queda esperar a que pasen los años y las empresas (y el mundo) sigan avanzando y creciendo. Si en 20 años tenemos menos dinero que al empezar, el menor de nuestros problemas va a ser ese dinero. Al margen de que se aporte todos los meses, un dinero invertido este año debería dar rentabilidad a 20 años vista. Al menos, es lo que ha pasado desde siempre en periodos de 15-20 años. |
De tal palo, tal astilla
31-dic-2022 00:27
#7521
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He leído recientemente la guerra financiera asimétrica, y a parte de ser un libro muy bueno para explicar la inversión indexada ya que utiliza metáforas bélicas fáciles de entender, plantea una estrategia adicional que veo que en el hilo unos cuantos practican (o algo parecido) En su metáfora los llaman improvised explosive device, IED. Artefactos explosivos caseros que tratan de hacer el máximo daño posible con el mínimo de recursos posibles. Trasladado a la inversión, realizar un mayor esfuerzo de ahorro para duplicar la inversión cuando el anterior periodo ha sido negativo. En el libro se pone el ejemplo de inversión anual. Invierto 1200 anuales + incremento de 2% de inflación a cada nuevo año. Primer año negativo = el mercado está más barato que cuando entré. Segundo año invierto (1200+2%)×2. Segundo año positivo = sigo el plan inicial. Tercer año invierto 1224+2%. Tercer año negativo, cuarto año invierto (1248,48+2%)×2. Cuarto año negativo, quinto año invierto (2546,9+2%)×2. Igual me he confundido en algún símbolo pero creo que la idea se entiende. El objetivo sería maximizar los efectos de la inversión indexada al tiempo que te fuerzas a ahorrar más. Además lo haces asumiendo que no sabes nada, y te da igual si el mercado ha tocado suelo o no, simplemente comparas la situación actual con la de un año antes y sin cambiar de criterio doblas la apuesta entendiendo que ahora es más barato que cuando lo hiciste hace un año... y que si te pareció bien hace un año ahora es mejor porque es más barato. |
ForoCoches: Usuario
31-dic-2022 08:18
#7523
| Como tu eres tan listo ya compraras por los 2, te cedo mi parte y asi ganas mas. Un beso FOMO. |
ForoCoches: Miembro
31-dic-2022 10:51
#7524
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He leído recientemente la guerra financiera asimétrica, y a parte de ser un libro muy bueno para explicar la inversión indexada ya que utiliza metáforas bélicas fáciles de entender, plantea una estrategia adicional que veo que en el hilo unos cuantos practican (o algo parecido)
En su metáfora los llaman improvised explosive device, IED. Artefactos explosivos caseros que tratan de hacer el máximo daño posible con el mínimo de recursos posibles. Trasladado a la inversión, realizar un mayor esfuerzo de ahorro para duplicar la inversión cuando el anterior periodo ha sido negativo. En el libro se pone el ejemplo de inversión anual. Invierto 1200 anuales + incremento de 2% de inflación a cada nuevo año. Primer año negativo = el mercado está más barato que cuando entré. Segundo año invierto (1200+2%)×2. Segundo año positivo = sigo el plan inicial. Tercer año invierto 1224+2%. Tercer año negativo, cuarto año invierto (1248,48+2%)×2. Cuarto año negativo, quinto año invierto (2546,9+2%)×2. Igual me he confundido en algún símbolo pero creo que la idea se entiende. El objetivo sería maximizar los efectos de la inversión indexada al tiempo que te fuerzas a ahorrar más. Además lo haces asumiendo que no sabes nada, y te da igual si el mercado ha tocado suelo o no, simplemente comparas la situación actual con la de un año antes y sin cambiar de criterio doblas la apuesta entendiendo que ahora es más barato que cuando lo hiciste hace un año... y que si te pareció bien hace un año ahora es mejor porque es más barato. Me parece un poco el cuento de la lechera. Si seguimos a rajatabla las recomendaciones, deberiamos tener la mayor capacidad de ahorro posible para tener el fondo de emergencia e invertir el resto de ahorro. Como vamos a poder aportar el doble de una año para otro?. Si tuvieras esa capacidad es porque un año no estas invirtiendo todo lo posible o no estas maximizando la posibilidad de obtener retornos. |
De tal palo, tal astilla
31-dic-2022 12:49
#7525
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Me parece un poco el cuento de la lechera. Si seguimos a rajatabla las recomendaciones, deberiamos tener la mayor capacidad de ahorro posible para tener el fondo de emergencia e invertir el resto de ahorro. Como vamos a poder aportar el doble de una año para otro?. Si tuvieras esa capacidad es porque un año no estas invirtiendo todo lo posible o no estas maximizando la posibilidad de obtener retornos.
Yo veo una propuesta interesante el echo de tomar como motivación comprar más barato. Por un lado porque es cierto y segundo, porque cambias el discurso frente a las bajadas del mercado. Las bajadas dejan de ser pérdidas y pasan a ser oportunidades. La narrativa para el ser humano es muy poderosa. |
ForoCoches: Usuario
31-dic-2022 13:35
#7526
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Llevo desde 2020. |
ForoCoches: Usuario
31-dic-2022 13:36
#7527
| Pues mi parte para ti, espero que te hagas rico. Saludos. |
FC Premium™
31-dic-2022 13:48
#7528
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La estrategia de "esperar a comprar más barato" implica tener dinero sin invertir esperando a que llegue ese momento. Como el mercado es alcista a largo plazo, lo más probable es que esa estrategia lleve a perder rentabilidad. Time in the market > timing de market. La indexación consiste en unos pocos principios sencillos que se han repetido hasta la saciedad, pero los sesgos humanos nos llevan a intentar hacer market timing y buscar estrategias complicadas que no suelen llevar a ningún sitio, especialmente tras épocas bajistas como ha sido el 2022. Y esto no es una opinión, son datos estadísticos de lo que le suele pasar a la mayoría de inversores que intentan batir al mercado. Por probabilidad alguno acierta puntualmente, pero son los menos y no lo hacen de forma consistente. Los que entraron en el pico de 2021 ahora se lamentan porque les hubiera salido mejor haberse esperado. Sí, pero eso se sabe a posteriori, el mercado no se puede predecir. Por otra parte a lo largo de una vida inversora va a haber muchos picos y valles y más vale acostumbrarse. Con el paso del tiempo ya no importará tanto lo que sucedió en el momento de entrar. Entrar con 10K justo antes de una caída es una putada, pero aunque eso no te ocurra a lo mejor al cabo de 5 años tienes 50K y te pilla otra caída, lo cual duele más. Hay que asumir que eso va a suceder. |
De tal palo, tal astilla
31-dic-2022 16:16
#7529
| Parece que no me he explicado tan bien como pensaba, pero bueno, ahí dejo la recomendación del libro. Y no solo habla de intentar invertir más de lo que tienes previsto cuando se presentan oportunidades. |
ForoCoches: Miembro
31-dic-2022 21:47
#7530
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Desde mi bola de cristal: no habrá capitulación final cuando se anuncie la recesión que comentáis. De echo la bolsa ya habrá visto mínimos para entonces. Yo en 2023 aumentó el % destinado a DCA semanal y también comienzo a posicionarme en BTC los primeros 3q del año Feliz año! |