Tengo 250k y me planteo 3 opciones. ¿Opiniones?
Encuesta del tema
A) Piso a tocateja
B) Construir casa
C) Dar rentabilidad al total del dinero
Votantes: 279. Tú no puedes votar en esta encuesta
ForoCoches: VIP
29-nov-2022 20:14
#61
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Más realista La d) invertir los 250k y en unos años tener 200k, cagarte en todos los que votaron la c y en ti mismo por haberles hecho caso. |
ForoCoches: Miembro
29-nov-2022 21:14
#63
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La B es la más estúpida con diferencia, mi sueño es tener un Ferrari pero voy con un Corsa de 11 años. Es decir, te caen del cielo 250k€ y aún te planteas hipotecarte por 150k€ teniendo un sueldo normalito de 3.000€ al mes, una hipoteca de 150k€ a 30 años a interes fijo de 3% te sale una cuota mensual de 632€, aquí súmale los gastos asociados a la casa, te plantas facil a 800€. Te lo podrías permitir? hombre pues seguramente que si, es lo más listo? ni de coña.
Lo que yo haría. Esos 250k€ los invertiría, apalancándome con la ayuda de una hipoteca, por ejemplo, de una hipoteca de 100k€, a 30 años y a un interés fijo de 3% te sale una cuota de 421,60€ mensuales. Esos 250k€ + 100k€ de hipoteca te plantas con un capital de 350k€. Con eso puedes comprar 3 pisos de 100.000€, cada piso de 100k€ con los gastos de compra venta etc te terminan costando sobre los 115.000€. 1r piso, pagado al contado es decir 115.000€ 2o piso, hipotecado, entrada de 65.000€ y hipoteca de 50.000€ 3r piso, hipotecado, entrada de 65.000€ y hipoteca de 50.000€ Pisos alquilables por 650€ (lo sé, lo sé, no en todas las zonas hay pisos de 100k€ alquilables por 650€, pero los hay creedme) Rentabilidades: 1r piso, 650€ - 150€ de gastos (por mi experiencia me parece razonable) = cash flow de 500€. 2o piso, 650€ - 150€ de gastos - 210,80€ de hipoteca = cash flow de 289,20€ 3r piso, 650€ - 150€ de gastos - 210,80€ de hipoteca = cash flow de 289,20€ Cash flow total 500€ + 289,20€ + 289,20€ : 1.078€/mes Pero es que además, los 3 inquilinos te estan pagando 2 pisos, es decir, de esos 210,80€ de hipoteca, hay unos 85€ destinados a amortizar la hipoteca por lo que tu rentabilidad real es de: 1.078€ en tu bolsillo + 2 x 85€ que paga el piso : 1.248€ mensuales. Insisto, solo 1.078€ en forma de dinero en tu bolsillo. Rentabilidad antes de impuestos de 1.248 x 12 meses y tu has invertido 250.000€ de tu bolsillo, es decir 6%. Con los dos pisos hipotecados, fiscalmente no vas a ganar dinero, entre que te desgravas la amortización del 3% del coste del piso, te desgravas los intereses de la hipoteca, ibi, basura, gastos de comunidad, etc etc te sale que fiscalmente no ganas dinero, por lo tanto, no pagas impuestos. Solo pagarías impuestos del piso pagado a tocateja, pero aún así, son muy pocos impuestos los que te tocaría pagar. Yo tengo 3 pisos de alquiler y esas rentabilidades son algo mejorables, pero creo que mis números son conservadores, para nada imposible de conseguir. Opción 2. No quieres dolores de cabeza con inquilinos, ok, 250.000€ en empresas que reparten dividendos, Rentabilidad por divendo neta de entre 3 - 4%, es decir entre 625€ y 833€ directos a tu bolsillo. Comparación entre la opción B e invertir, de pasar a tener un gastos en forma de hipoteca de 632€ mensuales a tener un ingreso de 625€ a 1.248€ (dependiendo del riesgo que quieras correr). Si inviertes bien, lo que saques de invertir te permite cogerte un piso de alquiler, por ejemplo si sigues con tu piso de alquiler de 600€ si te lo montas bien, las inversiones te lo pagarían, incluso te podría sobrar para otros gastos. Sino te quieres complicar para nada la vida, opción A, compra un piso a tocateja. Es que no puedo entender, te cae del cielo un "piso" gratis y te quieres complicar la vida hipotecando para comprarte un casa... no tiene logica. Porque al final el shur sigue en su punto de partida…pero con dos hipotecas a cuestas y tres pisos de los que cuidar. Y mil euros más al mes en el bolsillo y un piso en propiedad, del cual no puede disponer. Le da para cambiarse a un alquiler mejor y llevar una vida más desahogada, a cambio de 30 años haciendo horas extras como casero. Lo peor es que pones que son todo previsiones conservadoras cuando a mí me parecen optimistas de cojones y pintadas de color de rosa, no hay ni una pega, solo ve, consigue las hipotecas, paga y la vida solucionada, a vivir. Pues no. Primero porque para la inversión inmobiliaria tienes que valer, si no, vas a perder mucha salud y dinero. Luego porque si vives en Madrid, BCN, Bilbao, Sanse…olvídate. No todos somos de Reus o de una pequeña capital de provincia con buen ambiente, trabajo y pisos no muy caros. Y si no eres de Reus y te fuiste allí a crear tu imperio inmobiliario olé tus cojones, pero me remito a lo de que hay que valer y tener un ojo clínico, a falta de uno, con tres pisos! Que luego no van a dar problemas ni derramas ni impagos ni se va a ir a tpc el barrio en una década, no, 1078€ al mes para siempre. Para siempre? No! En cuanto ves paguen las dos hipotecas superarán los 1500! Más la inflacion, para entonces ya estarás por 2000€ al mes. Pero seguirás viviendo de alquiler y lo único tuyo lo estará disfrutando otro, pagándotelo muy bien eso sí. Soy una persona ultraconservadora con el gasto que le da maxima importancia al ahorro e inversión, pero creo que leyendo al shur está más que claro que lo que quiere es vivir a gusto y tranquilo el fin de sus días, extremadamente si se compra un pósito y moderadamente si va a por la casa,no montarse un sidebusiness que si le cambia la vida es quizás a peor. Y que serán sus hijos los que maximicen la inversión. Claro que es posible lo que comentas y que a ti te haya ido bien me parece encomiable y digno de alabar, pero estás pintando una situación idílica que difícilmente existe, y si existe se han tenido que dar tantos condicionantes previos (ubicación, timing, inquilinos) que la suerte cuenta casi tanto como el talento, y no sé cuál de los dos es más difícil de tener. Y encima que se mantenga la situación por décadas. Pero al final hablamos de un señor con familia con un regalo caído del cielo y que lo quiere utilizar para facilitarse la vida al máximo, no para complicársela por 1000€ al mes. Porque esa es otra, no va por ti porque desconozco tu caso y no es relevante, pero los inversores de inverforo rara vez tienen familia o algo que mantener, todo es cash para las inversiones y reinvertir y reinvertir. No tienen hijos a los que mandar a un cole/universidad privada o a Estados Unidos en verano. Ni los van a tener, su vida va a seguir igual con 30 años que con 60, mismas obligaciones y gastos. Eso o entran 8k mensuales en casa, que perfectamente puede ser pero me sorprendería que fuese el caso de todos. |
ForoCoches: Miembro
29-nov-2022 23:05
#64
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Buenas noches, Primero de todo darte las gracias por haberte tomado tu tiempo para responderme. Me he leído tu hilo justo antes de coger el coche y me he pasado todo el trayecto que me venían ideas que quería plasmar en esta respuesta, es una pena porque estoy seguro de que me voy a olvidar la mitad. Primero de todo decirte que soy una persona normal y corriente, estoy en la treintena y para nada soy rico. Tengo mis estudios superiores y un trabajo con un sueldo que aunque sin ser una maravilla puedo considerarme un privilegiado viendo las mierdas de sueldos que tenemos en España. Con eso quiero decir, que todo lo que yo hago lo puede hacer cualquiera, no soy para nada especial. No se si te mueves mucho por el subforo de inversiones, pero en mi caso es donde más tiempo paso, también me puedes ver por el general para trolear un poco, que si T_D_S P_T_S, que si melafo y estas cosas, pero créeme que en el subforo de inversiones todo lo que escribo lo escribo siempre con las mejores intenciones, siempre que veas un hilo sobre la inversión inmobiliarias me veras, es algo que siempre me ha gustado, también tengo inversiones en fondos y acciones que reparten dividendos, pero “la pasta” la tengo metida en inmobiliario. Estoy harto de ver a la gente joven quejarse de que la vida es muy dura, de que el acceso a la vivienda en estos tiempos es imposible comprar nada, que si es imposible alquilar nada, de que los “langostas” lo tenían más fácil, etc etc. Todo esto es verdad, nunca voy a decir lo contrario, repito, estoy en la treintena justo terminé mis estudios en el 2008 justo en la crisis, me costó muchísimo incorporarme en el mercado laboral, en su momento seguí estudiando para no ser un NINI, soy el típico Español sobretitulado , me ha costado mucho llegar donde estoy, lo digo como si hubiera llegado muy lejos cuando en verdad es que soy un mindungui, pero sí que poco a poco voy creándome un patrimonio y no te voy a engañar, estoy orgullo de ello. Que quiero decir con eso, que la vida es dura si, pero hay que currárselo, nadie te va a regalar nada, eres tu y solo tu el que tiene que currárselo. Lo que veo hoy en día, en los más jóvenes y no tan jovenes, es que como que la vida es una mierda pues paso del tema, escribo en twitter que la vida es una mierda y ale… mañana será otro día, y eso, es un gran error. Intento entrar más en materia respecto este hilo, porque quise escribir mi parrafada? Porque lo que más daño hace a la gente es la carrera de la rata, has escuchado este concepto? Te recomiendo padre rico padre pobre, es un libro que me cambió la vida, muchos lo critican, porque esperan encontrar la fórmula mágica para hacerse rico, pero el libro no va de eso, es más bien un libro de “autoayuda” es más, en muchas librerías lo vas a encontrar no en la parte de económica sino de autoayuda, autosuperación etc, el libro en mi caso me abrió la mente, y a raíz de leer el libro me empecé a interesar en la inversiones, es por eso que digo que me cambió la vida, me cambió mejor dicho la forma de ver la vida. Muuuuuy resumido es, no compres pasivos sino compra activos, aplicado a este hilo, no compres una casa sino invierte y que sea tus inversiones las que te compran la casa, la cosa cambia mucho. En cuanto entré en el hilo y vi que una de las opciones era hipotecarse me lleve las manos en la cabeza, en serio uno que recibe por arte de magia 250k€ esta pensando en meterse en una hipoteca de 150k€? pero que ganas de complicarse la vida no? Comprarte un piso, a no ser que seas de Madrid / Barcelona, con 250k€ puedes comprarte un muy buen piso. Pero es que mira la encuesta, el 25% responde que se hipotecaría! Hay un 40% que compraría un piso a tocateja, me parece muy pero que muy razonable, pero solo un 25% lo invertiría y estamos hablando del subforo de inversión, esto lo pones en el general y te saldría que el 95% se lo gastaría en bardcos y putas y solo un 5% lo invertiría. Insisto, que te caigan del cielo 250k€ te puede cambiar la vida, te la soluciona? Hombre pues no, pero que te la cambia es seguro, porque hipotecarte y terminar como el 99% de los Españoles, hipotecados hasta el culo pendiente de lo que hace el Euribor porque como suba tendrán problemas para pagar la cuota. Coño, haz algo diferente, no cometas el mismo error que todo el mundo. Creo que hasta aquí queda claro el porque de mi mensaje. Cojo tu texto e intento responderte. Porque al final el shur sigue en su punto de partida…pero con dos hipotecas a cuestas y tres pisos de los que cuidar. Y mil euros más al mes en el bolsillo y un piso en propiedad, del cual no puede disponer. Le da para cambiarse a un alquiler mejor y llevar una vida más desahogada, a cambio de 30 años haciendo horas extras como casero. Estamos hablando de vivir el resto de tu vida (30 años) hipotecado vs llevar una vida mucho más desahogada, en casa del OP entran 3.000€ mi ejemplo sería para ganar aprox 1.000€, vamos pasar de 3.000€ a 4.000€ un +33% no esta nada mal, lógicamente esto no es sin hacer nada, como he dicho anteriormente, hay que currárselo, nadie te va a regalar nada. Sobre hacer horas como casero, siempre se puede delegar a cambio por supuesto de un pequeño gasto, todo hay que valorarlo. Lo peor es que pones que son todo previsiones conservadoras cuando a mí me parecen optimistas de cojones y pintadas de color de rosa, no hay ni una pega, solo ve, consigue las hipotecas, paga y la vida solucionada, a vivir. Pues no. Previsiones conservadoras? Según tu pintadas de color de rosa? Te digo que los resultados que he puesto son los resultados que yo mismo estoy obteniendo, aquí me puedes creer o no, pero si buscas en FC veras que hay muuuchos post míos y siempre expongo los mismos datos, son datos que yo estoy obteniendo a día de hoy con mis pisos. Consigue hipoteca, paga y vida solucionada y a vivir…. Siento si mi mensaje da esa visión, no es para nada mi intención decir que es muy fácil, pero si que lo que quiero decir es si yo lo estoy haciendo tu no eres peor que yo y deberías de poder hacer lo mismo. Primero porque para la inversión inmobiliaria tienes que valer, si no, vas a perder mucha salud y dinero. Luego porque si vives en Madrid, BCN, Bilbao, Sanse…olvídate. No todos somos de Reus o de una pequeña capital de provincia con buen ambiente, trabajo y pisos no muy caros. OK, quizás en vez de 3 pisos en Madrid o BCN te podrías comprar uno, si te alejas un poco de la área metropolitana quizás 2 pisos, si te alejas aún más pues 3 pisos, Reus esta a 90km de Barcelona. Pero es que aunque solo puedas comprar 1 piso, joder que en Barcelona se alquilan por 1.200€, ahí sigues teniendo tus 1.000€. Está claro que no es tan rentable, pero hay gente que invierte en grandes ciudades, no es imposible. Hay que buscar y buscar, no comprar el primer piso que veo en Idealista y ale, vida resulta como comentas anteriormente. Y si no eres de Reus y te fuiste allí a crear tu imperio inmobiliario olé tus cojones, pero me remito a lo de que hay que valer y tener un ojo clínico, a falta de uno, con tres pisos! Que luego no van a dar problemas ni derramas ni impagos ni se va a ir a tpc el barrio en una década, no, 1078€ al mes para siempre. Para siempre? No! En cuanto ves paguen las dos hipotecas superarán los 1500! Más la inflacion, para entonces ya estarás por 2000€ al mes. Pero seguirás viviendo de alquiler y lo único tuyo lo estará disfrutando otro, pagándotelo muy bien eso sí. Soy de Reus, e invierto en Reus primero porque es mi ciudad y la conozco perfectamente y segundo porque resulta que en Reus actualmente hay buenas rentabilidades. El alquiler se ha recuperado desde 2008 y está prácticamente en máximos, pero resulta que el precio de compra de media sigue estando a -30% de máximos. A día de hoy, es muuuucho más rentable que en 2008 invertir en Reus, además, es que no hay pisos! mis pisos que son pequeños y por lo tanto de los más baratos de Reus los alquilo en 2 días, si si, en 2 días. Hace poco alquilé un piso que el inquilino ni visitó, vio mi piso en idealista con buenas fotos, me llamó, estuvimos hablando un buen rato y al final me suelta que lo quiere y punto, yo le dicía pero joder que no has visto el piso, ya ya pero las fotos se bé muy bien... pues como que su perfil me cuadraba pues ale, para dentro. Tuve que cancelar 10 visitas que ya había programado. En serio, no hay pisos actualmente en alquiler. Y el mío destacaba por el buen estado en general del piso. Cuando el chico entré en el piso me lo dijo, tienes el piso impoluto. Por desgracia, hay pocos pisos y muchos son el típico piso de la abuela que hecha para atrás. Si tu piso destaca por encima de todos te digo que te lo quitan de las manos. Soy una persona ultraconservadora con el gasto que le da maxima importancia al ahorro e inversión, pero creo que leyendo al shur está más que claro que lo que quiere es vivir a gusto y tranquilo el fin de sus días, extremadamente si se compra un pósito y moderadamente si va a por la casa,no montarse un sidebusiness que si le cambia la vida es quizás a peor. Y que serán sus hijos los que maximicen la inversión. La inversión no es para todo el mundo, estoy de acuerdo, pero vuelvo a insistir, si yo lo estoy haciendo todo el mundo debería de poder, no soy un “superman” soy un tío normal y corriendo que le gusta la inversión y que poco a poco voy aprendiendo. Si el OP, me dice, tío yo es que no tengo ni idea de inversión, ni quiero invertir ni nada, ni tengo la intención de aprender, ok, pues le diría cómprate un buen ático a tocateja y a vive tranquilo… pero que sepas, que podrías aprovechar ese dinero y montártelo bien para obtener unas rentas. Claro que es posible lo que comentas y que a ti te haya ido bien me parece encomiable y digno de alabar, pero estás pintando una situación idílica que difícilmente existe, y si existe se han tenido que dar tantos condicionantes previos (ubicación, timing, inquilinos) que la suerte cuenta casi tanto como el talento, y no sé cuál de los dos es más difícil de tener. Y encima que se mantenga la situación por décadas. Pero al final hablamos de un señor con familia con un regalo caído del cielo y que lo quiere utilizar para facilitarse la vida al máximo, no para complicársela por 1000€ al mes. Digno de alabar… joder que no he hecho nada del otro mundo, si la inversión inmobiliaria en España es deporte nacional… Estoy de acuerdo, y anteriormente así lo he expresado, no todo es tan fácil, no se trata de coger el primer piso alquilarlo y olvidarse… pero me voy a repetir otra vez lo siento, si yo lo estoy haciendo tu también deberías de poder hacerlo. Porque esa es otra, no va por ti porque desconozco tu caso y no es relevante, pero los inversores de inverforo rara vez tienen familia o algo que mantener, todo es cash para las inversiones y reinvertir y reinvertir. No tienen hijos a los que mandar a un cole/universidad privada o a Estados Unidos en verano. Ni los van a tener, su vida va a seguir igual con 30 años que con 60, mismas obligaciones y gastos. Eso o entran 8k mensuales en casa, que perfectamente puede ser pero me sorprendería que fuese el caso de todos. A Ver, aquí tienes que tener en cuenta una cosa, seguro que has visto que el sueldo medio en FC es de 3.000€, oooh es que todos los foreros mienten… A ver, si mañana abres un hilo y haces una encuesta que es "Cobras más de 3.000€ mensuales?" Quien te crees que va a entrar a votar? Los que cobran apenas 1.000€ y no llegan a fin de mes? Estos van a entrar a votar? Noooo, te van a entrar a votar los que realmente cobran esos 3.000€. Por lo tanto, los foreros cobran de media 3.000€? nooooo, las encuetas mientes? (un poco si) pero es que solo han votado aquellos que realmente cobran los 3.000€. Por lo tanto, que en inverforo todos cobramos 8k, todos somos unos cracks de las inversiones, etc etc… noooo, pero si estás en inverforo el perfil de la gente que te vas a encontrar es gente con un perfil inversor, tu crees que va a entrar en inverforo uno que cobra 1.000€ que apenas llega al final de mes, que va a invertir el "pobre"… Es totalmente normal que la gente que escribe en este suboforo tenga cierto nivel económico, sino ni entraríamos. Felicitarte si has llegado hasta aquí! Si tienes preguntas, no dudes en preguntar, siempre intento ser lo más abierto y transparente en el tema de las inversiones. 
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ForoCoches: Miembro
30-nov-2022 12:00
#65
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Yo tampoco soy un gran experto, pero en Degiro hay varios. Como por ejemplo: Sobre la economía mundial: Vanguard FTSE All-world high dividend yield. SPDR S&P Global dividend aristocrats ESG Sobre la economía estadounidense: Fidelity US Quality Income UCITS SPDR S&P US quality income Etc. |
ForoCoches: Miembro
30-nov-2022 12:30
#66
| Empezaría con la A e invirtiendo a depósito fijo los otros 50k, puedes sacar cerca del 3% (es poco, algo más de 100e al mes pero algo es algo) mientras, estrenas tu nuevo pisito, pruebas a vivir ahí y aclaras ideas. |
ForoCoches: Miembro
30-nov-2022 12:39
#67
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Buenas noches,
Primero de todo darte las gracias por haberte tomado tu tiempo para responderme. Me he leído tu hilo justo antes de coger el coche y me he pasado todo el trayecto que me venían ideas que quería plasmar en esta respuesta, es una pena porque estoy seguro de que me voy a olvidar la mitad. Primero de todo decirte que soy una persona normal y corriente, estoy en la treintena y para nada soy rico. Tengo mis estudios superiores y un trabajo con un sueldo que aunque sin ser una maravilla puedo considerarme un privilegiado viendo las mierdas de sueldos que tenemos en España. Con eso quiero decir, que todo lo que yo hago lo puede hacer cualquiera, no soy para nada especial. No se si te mueves mucho por el subforo de inversiones, pero en mi caso es donde más tiempo paso, también me puedes ver por el general para trolear un poco, que si T_D_S P_T_S, que si melafo y estas cosas, pero créeme que en el subforo de inversiones todo lo que escribo lo escribo siempre con las mejores intenciones, siempre que veas un hilo sobre la inversión inmobiliarias me veras, es algo que siempre me ha gustado, también tengo inversiones en fondos y acciones que reparten dividendos, pero “la pasta” la tengo metida en inmobiliario. Estoy harto de ver a la gente joven quejarse de que la vida es muy dura, de que el acceso a la vivienda en estos tiempos es imposible comprar nada, que si es imposible alquilar nada, de que los “langostas” lo tenían más fácil, etc etc. Todo esto es verdad, nunca voy a decir lo contrario, repito, estoy en la treintena justo terminé mis estudios en el 2008 justo en la crisis, me costó muchísimo incorporarme en el mercado laboral, en su momento seguí estudiando para no ser un NINI, soy el típico Español sobretitulado , me ha costado mucho llegar donde estoy, lo digo como si hubiera llegado muy lejos cuando en verdad es que soy un mindungui, pero sí que poco a poco voy creándome un patrimonio y no te voy a engañar, estoy orgullo de ello. Que quiero decir con eso, que la vida es dura si, pero hay que currárselo, nadie te va a regalar nada, eres tu y solo tu el que tiene que currárselo. Lo que veo hoy en día, en los más jóvenes y no tan jovenes, es que como que la vida es una mierda pues paso del tema, escribo en twitter que la vida es una mierda y ale… mañana será otro día, y eso, es un gran error. Intento entrar más en materia respecto este hilo, porque quise escribir mi parrafada? Porque lo que más daño hace a la gente es la carrera de la rata, has escuchado este concepto? Te recomiendo padre rico padre pobre, es un libro que me cambió la vida, muchos lo critican, porque esperan encontrar la fórmula mágica para hacerse rico, pero el libro no va de eso, es más bien un libro de “autoayuda” es más, en muchas librerías lo vas a encontrar no en la parte de económica sino de autoayuda, autosuperación etc, el libro en mi caso me abrió la mente, y a raíz de leer el libro me empecé a interesar en la inversiones, es por eso que digo que me cambió la vida, me cambió mejor dicho la forma de ver la vida. Muuuuuy resumido es, no compres pasivos sino compra activos, aplicado a este hilo, no compres una casa sino invierte y que sea tus inversiones las que te compran la casa, la cosa cambia mucho. En cuanto entré en el hilo y vi que una de las opciones era hipotecarse me lleve las manos en la cabeza, en serio uno que recibe por arte de magia 250k€ esta pensando en meterse en una hipoteca de 150k€? pero que ganas de complicarse la vida no? Comprarte un piso, a no ser que seas de Madrid / Barcelona, con 250k€ puedes comprarte un muy buen piso. Pero es que mira la encuesta, el 25% responde que se hipotecaría! Hay un 40% que compraría un piso a tocateja, me parece muy pero que muy razonable, pero solo un 25% lo invertiría y estamos hablando del subforo de inversión, esto lo pones en el general y te saldría que el 95% se lo gastaría en bardcos y putas y solo un 5% lo invertiría. Insisto, que te caigan del cielo 250k€ te puede cambiar la vida, te la soluciona? Hombre pues no, pero que te la cambia es seguro, porque hipotecarte y terminar como el 99% de los Españoles, hipotecados hasta el culo pendiente de lo que hace el Euribor porque como suba tendrán problemas para pagar la cuota. Coño, haz algo diferente, no cometas el mismo error que todo el mundo. Creo que hasta aquí queda claro el porque de mi mensaje. Cojo tu texto e intento responderte. Porque al final el shur sigue en su punto de partida…pero con dos hipotecas a cuestas y tres pisos de los que cuidar. Y mil euros más al mes en el bolsillo y un piso en propiedad, del cual no puede disponer. Le da para cambiarse a un alquiler mejor y llevar una vida más desahogada, a cambio de 30 años haciendo horas extras como casero. Estamos hablando de vivir el resto de tu vida (30 años) hipotecado vs llevar una vida mucho más desahogada, en casa del OP entran 3.000€ mi ejemplo sería para ganar aprox 1.000€, vamos pasar de 3.000€ a 4.000€ un +33% no esta nada mal, lógicamente esto no es sin hacer nada, como he dicho anteriormente, hay que currárselo, nadie te va a regalar nada. Sobre hacer horas como casero, siempre se puede delegar a cambio por supuesto de un pequeño gasto, todo hay que valorarlo. Lo peor es que pones que son todo previsiones conservadoras cuando a mí me parecen optimistas de cojones y pintadas de color de rosa, no hay ni una pega, solo ve, consigue las hipotecas, paga y la vida solucionada, a vivir. Pues no. Previsiones conservadoras? Según tu pintadas de color de rosa? Te digo que los resultados que he puesto son los resultados que yo mismo estoy obteniendo, aquí me puedes creer o no, pero si buscas en FC veras que hay muuuchos post míos y siempre expongo los mismos datos, son datos que yo estoy obteniendo a día de hoy con mis pisos. Consigue hipoteca, paga y vida solucionada y a vivir…. Siento si mi mensaje da esa visión, no es para nada mi intención decir que es muy fácil, pero si que lo que quiero decir es si yo lo estoy haciendo tu no eres peor que yo y deberías de poder hacer lo mismo. Primero porque para la inversión inmobiliaria tienes que valer, si no, vas a perder mucha salud y dinero. Luego porque si vives en Madrid, BCN, Bilbao, Sanse…olvídate. No todos somos de Reus o de una pequeña capital de provincia con buen ambiente, trabajo y pisos no muy caros. OK, quizás en vez de 3 pisos en Madrid o BCN te podrías comprar uno, si te alejas un poco de la área metropolitana quizás 2 pisos, si te alejas aún más pues 3 pisos, Reus esta a 90km de Barcelona. Pero es que aunque solo puedas comprar 1 piso, joder que en Barcelona se alquilan por 1.200€, ahí sigues teniendo tus 1.000€. Está claro que no es tan rentable, pero hay gente que invierte en grandes ciudades, no es imposible. Hay que buscar y buscar, no comprar el primer piso que veo en Idealista y ale, vida resulta como comentas anteriormente. Y si no eres de Reus y te fuiste allí a crear tu imperio inmobiliario olé tus cojones, pero me remito a lo de que hay que valer y tener un ojo clínico, a falta de uno, con tres pisos! Que luego no van a dar problemas ni derramas ni impagos ni se va a ir a tpc el barrio en una década, no, 1078€ al mes para siempre. Para siempre? No! En cuanto ves paguen las dos hipotecas superarán los 1500! Más la inflacion, para entonces ya estarás por 2000€ al mes. Pero seguirás viviendo de alquiler y lo único tuyo lo estará disfrutando otro, pagándotelo muy bien eso sí. Soy de Reus, e invierto en Reus primero porque es mi ciudad y la conozco perfectamente y segundo porque resulta que en Reus actualmente hay buenas rentabilidades. El alquiler se ha recuperado desde 2008 y está prácticamente en máximos, pero resulta que el precio de compra de media sigue estando a -30% de máximos. A día de hoy, es muuuucho más rentable que en 2008 invertir en Reus, además, es que no hay pisos! mis pisos que son pequeños y por lo tanto de los más baratos de Reus los alquilo en 2 días, si si, en 2 días. Hace poco alquilé un piso que el inquilino ni visitó, vio mi piso en idealista con buenas fotos, me llamó, estuvimos hablando un buen rato y al final me suelta que lo quiere y punto, yo le dicía pero joder que no has visto el piso, ya ya pero las fotos se bé muy bien... pues como que su perfil me cuadraba pues ale, para dentro. Tuve que cancelar 10 visitas que ya había programado. En serio, no hay pisos actualmente en alquiler. Y el mío destacaba por el buen estado en general del piso. Cuando el chico entré en el piso me lo dijo, tienes el piso impoluto. Por desgracia, hay pocos pisos y muchos son el típico piso de la abuela que hecha para atrás. Si tu piso destaca por encima de todos te digo que te lo quitan de las manos. Soy una persona ultraconservadora con el gasto que le da maxima importancia al ahorro e inversión, pero creo que leyendo al shur está más que claro que lo que quiere es vivir a gusto y tranquilo el fin de sus días, extremadamente si se compra un pósito y moderadamente si va a por la casa,no montarse un sidebusiness que si le cambia la vida es quizás a peor. Y que serán sus hijos los que maximicen la inversión. La inversión no es para todo el mundo, estoy de acuerdo, pero vuelvo a insistir, si yo lo estoy haciendo todo el mundo debería de poder, no soy un “superman” soy un tío normal y corriendo que le gusta la inversión y que poco a poco voy aprendiendo. Si el OP, me dice, tío yo es que no tengo ni idea de inversión, ni quiero invertir ni nada, ni tengo la intención de aprender, ok, pues le diría cómprate un buen ático a tocateja y a vive tranquilo… pero que sepas, que podrías aprovechar ese dinero y montártelo bien para obtener unas rentas. Claro que es posible lo que comentas y que a ti te haya ido bien me parece encomiable y digno de alabar, pero estás pintando una situación idílica que difícilmente existe, y si existe se han tenido que dar tantos condicionantes previos (ubicación, timing, inquilinos) que la suerte cuenta casi tanto como el talento, y no sé cuál de los dos es más difícil de tener. Y encima que se mantenga la situación por décadas. Pero al final hablamos de un señor con familia con un regalo caído del cielo y que lo quiere utilizar para facilitarse la vida al máximo, no para complicársela por 1000€ al mes. Digno de alabar… joder que no he hecho nada del otro mundo, si la inversión inmobiliaria en España es deporte nacional… Estoy de acuerdo, y anteriormente así lo he expresado, no todo es tan fácil, no se trata de coger el primer piso alquilarlo y olvidarse… pero me voy a repetir otra vez lo siento, si yo lo estoy haciendo tu también deberías de poder hacerlo. Porque esa es otra, no va por ti porque desconozco tu caso y no es relevante, pero los inversores de inverforo rara vez tienen familia o algo que mantener, todo es cash para las inversiones y reinvertir y reinvertir. No tienen hijos a los que mandar a un cole/universidad privada o a Estados Unidos en verano. Ni los van a tener, su vida va a seguir igual con 30 años que con 60, mismas obligaciones y gastos. Eso o entran 8k mensuales en casa, que perfectamente puede ser pero me sorprendería que fuese el caso de todos. A Ver, aquí tienes que tener en cuenta una cosa, seguro que has visto que el sueldo medio en FC es de 3.000€, oooh es que todos los foreros mienten… A ver, si mañana abres un hilo y haces una encuesta que es "Cobras más de 3.000€ mensuales?" Quien te crees que va a entrar a votar? Los que cobran apenas 1.000€ y no llegan a fin de mes? Estos van a entrar a votar? Noooo, te van a entrar a votar los que realmente cobran esos 3.000€. Por lo tanto, los foreros cobran de media 3.000€? nooooo, las encuetas mientes? (un poco si) pero es que solo han votado aquellos que realmente cobran los 3.000€. Por lo tanto, que en inverforo todos cobramos 8k, todos somos unos cracks de las inversiones, etc etc… noooo, pero si estás en inverforo el perfil de la gente que te vas a encontrar es gente con un perfil inversor, tu crees que va a entrar en inverforo uno que cobra 1.000€ que apenas llega al final de mes, que va a invertir el "pobre"… Es totalmente normal que la gente que escribe en este suboforo tenga cierto nivel económico, sino ni entraríamos. Felicitarte si has llegado hasta aquí! Si tienes preguntas, no dudes en preguntar, siempre intento ser lo más abierto y transparente en el tema de las inversiones. El otro día un colega mío preguntándome que podía hacer con sus 2-3k de ahorro para invertirlos xd Que siga ahorrando, que necesita un colchon y que invierta en videos de youtube y libros... |
NOP
30-nov-2022 22:07
#68
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Decía lo del etf de distribución porque recibes los dividendos de modo equivalente a las rentas de un alquiler. En los etf de distribución normalmente la entrega de dividendos es trimestral. Los fondos indexados en principio son para acumular, que es donde tienen ventajas fiscales, pero no pare recibir dividendos ya que se tributa por ellos. Si es un fondo de otro tipo y también distribuye dividendos sería muy parecido al ETF.
Yo tampoco soy un gran experto, pero en Degiro hay varios. Como por ejemplo: Sobre la economía mundial: Vanguard FTSE All-world high dividend yield. SPDR S&P Global dividend aristocrats ESG Sobre la economía estadounidense: Fidelity US Quality Income UCITS SPDR S&P US quality income Etc. |
ForoCoches: Miembro
01-dic-2022 08:03
#69
| Compra una vivienda por 200k pidiendo hipoteca, te guardas 30-40k y el resto lo inviertes. Meterte en una vivienda de 150k+250k cobrando "solo" 3k mensuales me parece una locura. |
ForoCoches: Miembro
03-dic-2022 00:41
#71
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Opción D, acudir a un profesional La opción A de comprar un piso a tocateja en este momento que los precios están inflados la veo horrible, además de la descapitalizacion y de poder conseguir una hipoteca con un 2% de interes y tu sacarle mas interes a tu dinero La opción B estas comprando un pasivo traga perras a más no poder (un unifamiliar) y te quedas sin tu activo, además implica muchos trámites que no sé si has tenido en cuenta y es un proceso largo. La opción C dudo que seas capaz de llevarla a cabo multiplicando semejante capital por un X2 en poco tiempo, eso solo lo haría alguien con 0 aversión al riesgo y muchos conocimientos financieros, así que no te flipes, emprender un negocio imagino que sabes de lo que hablas porque si no es una locura, los negocios no se emprenden, surgen xD |
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03-dic-2022 18:23
#72
| Yo valoraría lo de comprar un piso, aunque me pondría a ver ahora por si en 6 meses o 1 año hay oportunidades, no considero que vaya a haber un crash pero si un ajuste en los precios. |
ForoCoches: Miembro
03-dic-2022 21:53
#73
| Compañero dime alguna empresa que reparta en dividendos en acciones ese intervalo de 3-4%Me interesa esa opcion |
ForoCoches: Usuario
03-dic-2022 22:38
#74
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La B es la más estúpida con diferencia, mi sueño es tener un Ferrari pero voy con un Corsa de 11 años. Es decir, te caen del cielo 250k€ y aún te planteas hipotecarte por 150k€ teniendo un sueldo normalito de 3.000€ al mes, una hipoteca de 150k€ a 30 años a interes fijo de 3% te sale una cuota mensual de 632€, aquí súmale los gastos asociados a la casa, te plantas facil a 800€. Te lo podrías permitir? hombre pues seguramente que si, es lo más listo? ni de coña.
Lo que yo haría. Esos 250k€ los invertiría, apalancándome con la ayuda de una hipoteca, por ejemplo, de una hipoteca de 100k€, a 30 años y a un interés fijo de 3% te sale una cuota de 421,60€ mensuales. Esos 250k€ + 100k€ de hipoteca te plantas con un capital de 350k€. Con eso puedes comprar 3 pisos de 100.000€, cada piso de 100k€ con los gastos de compra venta etc te terminan costando sobre los 115.000€. 1r piso, pagado al contado es decir 115.000€ 2o piso, hipotecado, entrada de 65.000€ y hipoteca de 50.000€ 3r piso, hipotecado, entrada de 65.000€ y hipoteca de 50.000€ Pisos alquilables por 650€ (lo sé, lo sé, no en todas las zonas hay pisos de 100k€ alquilables por 650€, pero los hay creedme) Rentabilidades: 1r piso, 650€ - 150€ de gastos (por mi experiencia me parece razonable) = cash flow de 500€. 2o piso, 650€ - 150€ de gastos - 210,80€ de hipoteca = cash flow de 289,20€ 3r piso, 650€ - 150€ de gastos - 210,80€ de hipoteca = cash flow de 289,20€ Cash flow total 500€ + 289,20€ + 289,20€ : 1.078€/mes Pero es que además, los 3 inquilinos te estan pagando 2 pisos, es decir, de esos 210,80€ de hipoteca, hay unos 85€ destinados a amortizar la hipoteca por lo que tu rentabilidad real es de: 1.078€ en tu bolsillo + 2 x 85€ que paga el piso : 1.248€ mensuales. Insisto, solo 1.078€ en forma de dinero en tu bolsillo. Rentabilidad antes de impuestos de 1.248 x 12 meses y tu has invertido 250.000€ de tu bolsillo, es decir 6%. Con los dos pisos hipotecados, fiscalmente no vas a ganar dinero, entre que te desgravas la amortización del 3% del coste del piso, te desgravas los intereses de la hipoteca, ibi, basura, gastos de comunidad, etc etc te sale que fiscalmente no ganas dinero, por lo tanto, no pagas impuestos. Solo pagarías impuestos del piso pagado a tocateja, pero aún así, son muy pocos impuestos los que te tocaría pagar. Yo tengo 3 pisos de alquiler y esas rentabilidades son algo mejorables, pero creo que mis números son conservadores, para nada imposible de conseguir. Opción 2. No quieres dolores de cabeza con inquilinos, ok, 250.000€ en empresas que reparten dividendos, Rentabilidad por divendo neta de entre 3 - 4%, es decir entre 625€ y 833€ directos a tu bolsillo. Comparación entre la opción B e invertir, de pasar a tener un gastos en forma de hipoteca de 632€ mensuales a tener un ingreso de 625€ a 1.248€ (dependiendo del riesgo que quieras correr). Si inviertes bien, lo que saques de invertir te permite cogerte un piso de alquiler, por ejemplo si sigues con tu piso de alquiler de 600€ si te lo montas bien, las inversiones te lo pagarían, incluso te podría sobrar para otros gastos. Sino te quieres complicar para nada la vida, opción A, compra un piso a tocateja. Es que no puedo entender, te cae del cielo un "piso" gratis y te quieres complicar la vida hipotecando para comprarte un casa... no tiene logica. |
ForoCoches: Miembro
04-dic-2022 12:18
#76
| Si no te corriera prisa, no es mala meterse en una cooperativa (que la lleve una gestora con solvencia y experiencia) para comprar un piso. La clave es esa. No tener prisa e ir metiendo ahí el dinero antes que tenerlo parado. Tengo dos conocidos con bastante liquidez que se han metido. En este caso, su idea es vender cuando el proyecto esté acabado y se disuelva la cooperativa. Te ahorras un pico en comparación con comprar uno a acabado a precio de mercado. Y lo reitero. Adecuado para alguien con liquidez y poca prisa. |
Forocochero de pro
04-dic-2022 15:37
#78
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Lo que haria yo. Compra un piso normalito con hipoteca. Compra otro piso mas cutre para alquilar con hipoteca, se pagara solo y te pagara parte de tu hipoteca principal. Meta una parte en renta fija y variable, el porcentaje ya depende de tu aversion al riesgo Guarda algo en cash, como 6 medes de salario, o hasta un año si eres conservador. Y sobre todo, estudia un poco para no hacer estupideces que vayas a arrastrar el resto de tu vida. Ni se te ocurra tirarlo todo en pagar un piso a tocateja. |
ForoCoches: Usuario
05-dic-2022 21:17
#79
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No hagas la C. Si encuentras una manera para convertir 250k en 400k o eres Midas o eres un optimista... Lo mismo se te ponen en 400k que en 100k... tú verás la aversión al riesgo que soportas |
ForoCoches: Miembro
05-dic-2022 21:28
#80
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Efectivamente, con tu mujer ni de coña te metas en una hipoteca.... Yo de tí compraba un piso y viviría tranquilo en él. El piso es tuyo y tu mujer y tu hijo viven en él. 3k de suelos es demasiado poco para hipotecarte, aunque sean 150k. saludos, |
ForoCoches: Usuario
05-dic-2022 22:04
#81
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Las herencias se invierten en bolsa inmobiliario... Pero la mujer lejos de eso |
ForoCoches: Miembro
05-dic-2022 22:12
#82
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Buenas,
Somos una pareja, 38 años, con hijos y entran 3K € al mes entre los dos. De alquiler pagando 600€ desde hace tiempo. Tengo 250k en cash en el banco (herencia) y me planteo 3 opciones: A) Comprar un piso normalito a tocateja por unos 200k y el resto dedicarlo a invertir/intentar abrir un negocio propio el dia de mañana. B) Construirse una casa unifamiliar (siempre ha sido nuestro "sueño" y tenemos cosas miradas), por lo cual habría que pedir una hipoteca de unos 150k como mucho (un importe "habitual"). Implicaría descapitalizarse y endeudarse. C) Emplear ya los 250k en algo (inversión, emprender, comprar y alquilar piso...) que permitiera, por ejemplo, que en unos años esos 250k fueran 400k y poder hacer la casa sin hipoteca. Está muy resumido y evidentemente pesan matices de gustos personales, pero, ¿qué opinais? |
ForoCoches: Usuario
06-dic-2022 02:10
#83
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3-4% de dividendos mas el crecimiento de las acciones |
ForoCoches: Miembro
06-dic-2022 20:40
#85
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Con 250k puedes hacer una cartera relativamente conservadora con acciones o ETFs que te rente un 4 o 5%: 7-8k después de impuestos al año. Con esas rentas tu alquiler estaría cubierto (para tu tranquilidad) y podrías reinvertirlo en la cartera mientras no te haga falta el dinero e ir aumentando el volumen de la cartera a un muy buen ritmo, además de la posible revalorización. |
¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?
06-dic-2022 22:05
#86
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A. Incluso te diria que si estas agusto en tu piso actual que alquiles el piso comprado intentando sacarle tu alquiler actual+un extra |
ForoCoches: Miembro
06-dic-2022 22:07
#87
| A, casa y a vivir tranquilo sin hipoteca. Puedes apurar la pasta buscando algo que esté bien y que podáis amueblar. |
ForoCoches: Miembro
08-dic-2022 00:10
#88
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La B es la más estúpida con diferencia, mi sueño es tener un Ferrari pero voy con un Corsa de 11 años. Es decir, te caen del cielo 250k€ y aún te planteas hipotecarte por 150k€ teniendo un sueldo normalito de 3.000€ al mes, una hipoteca de 150k€ a 30 años a interes fijo de 3% te sale una cuota mensual de 632€, aquí súmale los gastos asociados a la casa, te plantas facil a 800€. Te lo podrías permitir? hombre pues seguramente que si, es lo más listo? ni de coña.
Lo que yo haría. Esos 250k€ los invertiría, apalancándome con la ayuda de una hipoteca, por ejemplo, de una hipoteca de 100k€, a 30 años y a un interés fijo de 3% te sale una cuota de 421,60€ mensuales Esos 250k€ + 100k€ de hipoteca te plantas con un capital de 350k€. Con eso puedes comprar 3 pisos de 100.000€, cada piso de 100k€ con los gastos de compra venta etc te terminan costando sobre los 115.000€. 1r piso, pagado al contado es decir 115.000€ 2o piso, hipotecado, entrada de 65.000€ y hipoteca de 50.000€ 3r piso, hipotecado, entrada de 65.000€ y hipoteca de 50.000€ Pisos alquilables por 650€ (lo sé, lo sé, no en todas las zonas hay pisos de 100k€ alquilables por 650€, pero los hay creedme) Rentabilidades: 1r piso, 650€ - 150€ de gastos (por mi experiencia me parece razonable) = cash flow de 500€. 2o piso, 650€ - 150€ de gastos - 210,80€ de hipoteca = cash flow de 289,20€ 3r piso, 650€ - 150€ de gastos - 210,80€ de hipoteca = cash flow de 289,20€ Cash flow total 500€ + 289,20€ + 289,20€ : 1.078€/mes Pero es que además, los 3 inquilinos te estan pagando 2 pisos, es decir, de esos 210,80€ de hipoteca, hay unos 85€ destinados a amortizar la hipoteca por lo que tu rentabilidad real es de: 1.078€ en tu bolsillo + 2 x 85€ que paga el piso : 1.248€ mensuales. Insisto, solo 1.078€ en forma de dinero en tu bolsillo. Rentabilidad antes de impuestos de 1.248 x 12 meses y tu has invertido 250.000€ de tu bolsillo, es decir 6%. Con los dos pisos hipotecados, fiscalmente no vas a ganar dinero, entre que te desgravas la amortización del 3% del coste del piso, te desgravas los intereses de la hipoteca, ibi, basura, gastos de comunidad, etc etc te sale que fiscalmente no ganas dinero, por lo tanto, no pagas impuestos. Solo pagarías impuestos del piso pagado a tocateja, pero aún así, son muy pocos impuestos los que te tocaría pagar. Yo tengo 3 pisos de alquiler y esas rentabilidades son algo mejorables, pero creo que mis números son conservadores, para nada imposible de conseguir. Opción 2. No quieres dolores de cabeza con inquilinos, ok, 250.000€ en empresas que reparten dividendos, Rentabilidad por divendo neta de entre 3 - 4%, es decir entre 625€ y 833€ directos a tu bolsillo. Comparación entre la opción B e invertir, de pasar a tener un gastos en forma de hipoteca de 632€ mensuales a tener un ingreso de 625€ a 1.248€ (dependiendo del riesgo que quieras correr). Si inviertes bien, lo que saques de invertir te permite cogerte un piso de alquiler, por ejemplo si sigues con tu piso de alquiler de 600€ si te lo montas bien, las inversiones te lo pagarían, incluso te podría sobrar para otros gastos. Sino te quieres complicar para nada la vida, opción A, compra un piso a tocateja. Es que no puedo entender, te cae del cielo un "piso" gratis y te quieres complicar la vida hipotecando para comprarte un casa... no tiene logica. |
ForoCoches: Miembro
08-dic-2022 00:17
#89
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Gracias , recuerda utiliza la herencia para comprar activos (generan dinero) y no pasivos (generan gastos)
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ForoCoches: Miembro
08-dic-2022 09:54
#90
| Lo mejor es asegurar, a partir de hay ya haces lo que quieras. Yo optaria por la a, y seguir ahorrando, si consigues ahorrar vendes el piso y te haces la casa que te gusta. |