¿Comprar fondo bonos de países ahora?

monjamon
huehuehue
#31
Alguien me explica cómo funciona un bono?

Ejemplo: Si compro un bono de 100€ al 2% a 10 años, alguien me puede poner qué pasa cada año? Es un interés compuesto y ya? (o sea, primer año 102€, segundo año 104.04, etc?).

He buscado "calculadoras de bonos" y tiene eso más campos que la virgen. Sin embargo, me he metido a la web de una empresa, y solo pone "ofrecemos bonos a 100€ al 2%), no pone más info.

Gracias
Pablo Type R
FC Premium™
#32
Cita de monjamon
Alguien me explica cómo funciona un bono?

Ejemplo: Si compro un bono de 100€ al 2% a 10 años, alguien me puede poner qué pasa cada año? Es un interés compuesto y ya? (o sea, primer año 102€, segundo año 104.04, etc?).

He buscado "calculadoras de bonos" y tiene eso más campos que la virgen. Sin embargo, me he metido a la web de una empresa, y solo pone "ofrecemos bonos a 100€ al 2%), no pone más info.

Gracias
Cada año te pagan 2€, no se reinvierte (y Hacienda te retiene sobre esos beneficios). Al final te pagan los 100€ que invertiste.

Lo anterior es válido si compras un bono y lo mantienes hasta el final. Otra cosa es el mercado secundario, en el cual el valor de los bonos fluctúa a lo largo de su vida.
monjamon
huehuehue
#33
Cita de Pablo Type R
Cada año te pagan 2€, no se reinvierte (y Hacienda te retiene sobre esos beneficios). Al final te pagan los 100€ que invertiste.

Lo anterior es válido si compras un bono y lo mantienes hasta el final. Otra cosa es el mercado secundario, en el cual el valor de los bonos fluctúa a lo largo de su vida.
Ah, coño...

Y en las calculadoras estás que he encontrado... Que es el valor del bono, y que el valor nominal? :s
Pablo Type R
FC Premium™
#34
Cita de monjamon
Ah, coño...

Y en las calculadoras estás que he encontrado... Que es el valor del bono, y que el valor nominal? :s
No sé de qué calculadora hablas pero el nominal es lo que valía el bono cuando se emitió y lo que valdrá al vencimiento.

Pongamos que una participación del bono vale 100€. El día que se emita valdrá 100€ y el día que venza también, pero entre medias lo podrás comprar/vender en el mercado secundario a 120€ o a 80€ o lo que valga en cada momento.
monjamon
huehuehue
#35
Cita de Pablo Type R
No sé de qué calculadora hablas pero el nominal es lo que valía el bono cuando se emitió y lo que valdrá al vencimiento.

Pongamos que una participación del bono vale 100€. El día que se emita valdrá 100€ y el día que venza también, pero entre medias lo podrás comprar/vender en el mercado secundario a 120€ o a 80€ o lo que valga en cada momento.
Gracias shur!
voyamorir
ForoCoches: Miembro
#36
Cita de DoblePensador
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Cita de KarlosArgiñano
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Cita de Chopin
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Cita de Manu
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Cita de Pablo Type R
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buenas shurs, os cito para preguntaros, que he visto que controlais

sabriais de alguna forma medio automática, de ir siguiendo cómo descuenta el mercado de bonos el retorno esperado? sea con alguna forma de ver el YTM de algunos bonos, agregado, etc


he estado ojeando y solo encuentro gráficas con el histórico PV de bonos, pero por un lado es demasiado individual y coñazo para ir calculando uno a uno, y por otro entramos en temas individuales de riesgo de crédito


por eso quería saber si conocéis algo más generalista y con el yield ya calculado


Gracias de antebrazo
Manu
ForoCoches: Miembro
#37
Cita de voyamorir
buenas shurs, os cito para preguntaros, que he visto que controlais

sabriais de alguna forma medio automática, de ir siguiendo cómo descuenta el mercado de bonos el retorno esperado? sea con alguna forma de ver el YTM de algunos bonos, agregado, etc


he estado ojeando y solo encuentro gráficas con el histórico PV de bonos, pero por un lado es demasiado individual y coñazo para ir calculando uno a uno, y por otro entramos en temas individuales de riesgo de crédito


por eso quería saber si conocéis algo más generalista y con el yield ya calculado


Gracias de antebrazo


Hola

Mira a ver si te vale este enlace:


https://www.ecb.europa.eu/stats/fina.../index.en.html
Ferrari10
ForoCoches: Usuario
#38
No te metas a bonos y métele a la renta variable, está todo a precio de ganga.
voyamorir
ForoCoches: Miembro
#39
Cita de Manu
Hola

Mira a ver si te vale este enlace:


https://www.ecb.europa.eu/stats/fina.../index.en.html
me vale muchas gracias, buen recurso
DoblePensador
ForoCoches: Usuario
#40
Cita de Ferrari10
No te metas a bonos y métele a la renta variable, está todo a precio de ganga.
Deberías tener cuidado. Existe el riesgo de que alguien entre al foro y siga tu recomendación pensando que sabes de lo que hablas.
KarlosArgiñano
Menos STOP y más SOTP
#41
Cita de voyamorir
buenas shurs, os cito para preguntaros, que he visto que controlais

sabriais de alguna forma medio automática, de ir siguiendo cómo descuenta el mercado de bonos el retorno esperado? sea con alguna forma de ver el YTM de algunos bonos, agregado, etc


he estado ojeando y solo encuentro gráficas con el histórico PV de bonos, pero por un lado es demasiado individual y coñazo para ir calculando uno a uno, y por otro entramos en temas individuales de riesgo de crédito


por eso quería saber si conocéis algo más generalista y con el yield ya calculado


Gracias de antebrazo
El yield ya es el retorno esperado (excluyendo fx y asumiendo que se reinvierte el cupón, si mal no recuerdo).


El yield lo puedes ver en investing, por ejemplo
voyamorir
ForoCoches: Miembro
#42
Cita de KarlosArgiñano
El yield ya es el retorno esperado (excluyendo fx y asumiendo que se reinvierte el cupón, si mal no recuerdo).


El yield lo puedes ver en investing, por ejemplo
vale tio lo veo (como bond yield en Investing), esto buscaba, muchísimas gracias
Kon
Ciencia
#43
Qué broker usáis?
Por ejemplo para comprar US10Y no estoy encontrando ETF que lo replique y te genere el interés del bono.

iShares creo que lo tiene, pero no sé de ningún broker español para comprarlo
DoblePensador
ForoCoches: Usuario
#44
@Troncos Has aguantado sin vender? Yo ya estoy vendiendo materias primas y comprando sólo global aggregate + bono americano.

En mi opinión, estamos en la fase de acumulación de bono americano del smart money.

Evidentemente no tengo ni idea, pero es donde yo estoy metiendo mi dinero.
Troncos
ForoCoches: Miembro
#45
Cita de DoblePensador
@Troncos Has aguantado sin vender? Yo ya estoy vendiendo materias primas y comprando sólo global aggregate + bono americano.

En mi opinión, estamos en la fase de acumulación de bono americano del smart money.

Evidentemente no tengo ni idea, pero es donde yo estoy metiendo mi dinero.
Hola.
No vendí nada. Se ha recuperado un poco estas últimas semanas y lo tengo en -6,7%.
The_Lord
ForoCoches: Miembro
#46
Alguien sabe donde comprar bono de un estado directamente?no fondos de bonos porque esos suben y bajan,pero pillar por ejemplo 1000 euros en bonos italianos a 5 años al 4% por tener algo seguro entrando...se que es una mierda pero así no tengo todo en RV...que los fondos de renta fija dan perdidas no se en base a que.... Pero si compro yo el bono directamente y no vendo hasta su final...estoy ingresando el 4 anual más recuperar lo metido inicialmente...es una mierda pero.....aunque me esperaría a ver si sube algo con la nueva política del BCE de no comprar o comprar mucho menos
DoblePensador
ForoCoches: Usuario
#47
Amigos y amigas, por más que cueste, es hora del bono americano

Pablo Type R
FC Premium™
#48
Cita de The_Lord
Alguien sabe donde comprar bono de un estado directamente?no fondos de bonos porque esos suben y bajan,pero pillar por ejemplo 1000 euros en bonos italianos a 5 años al 4% por tener algo seguro entrando...se que es una mierda pero así no tengo todo en RV...que los fondos de renta fija dan perdidas no se en base a que.... Pero si compro yo el bono directamente y no vendo hasta su final...estoy ingresando el 4 anual más recuperar lo metido inicialmente...es una mierda pero.....aunque me esperaría a ver si sube algo con la nueva política del BCE de no comprar o comprar mucho menos
Yo uso la plataforma Auriga bonos, aunque no sé si hay alguna mejor. La verdad que tengo ya poco dinero ahí, aunque todavía tengo unos cuantos bonos. Como tú dices, si esperas al vencimiento sabes exactamente la rentabilidad que vas a tener.

El tema es que generalmente los lotes de contratación son altos, en plan de 100K mínimo, aunque en algunos casos es 1K o similar.
The_Lord
ForoCoches: Miembro
#49
Cita de Pablo Type R
Yo uso la plataforma Auriga bonos, aunque no sé si hay alguna mejor. La verdad que tengo ya poco dinero ahí, aunque todavía tengo unos cuantos bonos. Como tú dices, si esperas al vencimiento sabes exactamente la rentabilidad que vas a tener.

El tema es que generalmente los lotes de contratación son altos, en plan de 100K mínimo, aunque en algunos casos es 1K o similar.
100k es una pasada, y esa plataforma entiendo que se llevará tu tajada no? Hace tiempo me pareció leer que al menos los de España se podían comprar directamente al estado,pero en aquella época te salía a pagar los bonos jajajaNadie más sabe algo del asunto?
Pablo Type R
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#50
Cita de The_Lord
100k es una pasada, y esa plataforma entiendo que se llevará tu tajada no? Hace tiempo me pareció leer que al menos los de España se podían comprar directamente al estado,pero en aquella época te salía a pagar los bonos jajajaNadie más sabe algo del asunto?
Sí, pero ya te digo que también los hay que se compran en lotes de 1K, 2K...La plataforma se lleva algo de comisión, obviamente.

Yo tengo por ejemplo unos bonos corporativos de Audasa (una empresa que gestiona carreteras) con una rentabilidad del 2,5% al año y además bonificados fiscalmente por lo que apenas te retienen nada sobre los cupones...para quien busque algo conservador es una opción más.
The_Lord
ForoCoches: Miembro
#51
Cita de Pablo Type R
Sí, pero ya te digo que también los hay que se compran en lotes de 1K, 2K...La plataforma se lleva algo de comisión, obviamente.

Yo tengo por ejemplo unos bonos corporativos de Audasa (una empresa que gestiona carreteras) con una rentabilidad del 2,5% al año y además bonificados fiscalmente por lo que apenas te retienen nada sobre los cupones...para quien busque algo conservador es una opción más.
Entiendo que esa bonificación es porque es empresa española y cumple alguno de los apartados de bonificación que salen en la declaración en cuando a inversión en empresas no?
arras2
ForoCoches: Miembro
#52
Cita de DoblePensador
@Troncos Has aguantado sin vender? Yo ya estoy vendiendo materias primas y comprando sólo global aggregate + bono americano.

En mi opinión, estamos en la fase de acumulación de bono americano del smart money.

Evidentemente no tengo ni idea, pero es donde yo estoy metiendo mi dinero.
¿A través de que instrumento/broker lo haces?
¿Cubres moneda?
En caso afirmativo, ¿qué te cuesta cubrir moneda y a que plazo va destinada la inversión?
Pablo Type R
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#53
Cita de The_Lord
Entiendo que esa bonificación es porque es empresa española y cumple alguno de los apartados de bonificación que salen en la declaración en cuando a inversión en empresas no?
No sé cuales son los requisitos pero en la descripción del bono se menciona la bonificación, y me aparece en el borrador de la declaración cada año por lo que no tengo que hacer nada.

(El cupón que cobro cada año no me aparece como rendimiento del capital mobiliario como un bono normal, si no en otra casilla como rendimiento bonificado o algo así, no recuerdo exactamente).
DoblePensador
ForoCoches: Usuario
#54
Cita de arras2
¿A través de que instrumento/broker lo haces?
¿Cubres moneda?
En caso afirmativo, ¿qué te cuesta cubrir moneda y a que plazo va destinada la inversión?
La plataforma de Vanguard en Reino Unido que es donde vivo. Cualquier bróker da acceso a los fondos de renta fija.

El global aggregate que se ha comentado en el hilo tiene la moneda cubierta. Los fondos de renta fija americana pueden o no tenerla cubierta, así que yo sí la cubriría manualmente si el fondo que quieres no la tiene cubierta.

Si tengo que cubrir la moneda manualmente para un fondo, lo hago con CFDs. Yo ahora mismo sí cubriría la moneda. El dólar se ha fortalecido mucho últimamente por el miedo, y aunque nada impide que lo siga haciendo, en el momento que menos te lo esperas se revierte la tendencia y te quedas con cara de tonto con los bonos subiendo y tus fondos bajando por culpa del cambio dólar -euro.

No tengo plazo concreto. Sencillamente me gusta juguetear y tratar de vencer la inflación.

Edito para subir un vídeo de renta fija. El YouTuber es un crack, trabajó en un banco de inversión. Lo siento, está en inglés.


arras2
ForoCoches: Miembro
#55
Cita de DoblePensador
La plataforma de Vanguard en Reino Unido que es donde vivo. Cualquier bróker da acceso a los fondos de renta fija.

El global aggregate que se ha comentado en el hilo tiene la moneda cubierta. Los fondos de renta fija americana pueden o no tenerla cubierta, así que yo sí la cubriría manualmente si el fondo que quieres no la tiene cubierta.


Si tengo que cubrir la moneda manualmente para un fondo, lo hago con CFDs. Yo ahora mismo sí cubriría la moneda. El dólar se ha fortalecido mucho últimamente por el miedo, y aunque nada impide que lo siga haciendo, en el momento que menos te lo esperas se revierte la tendencia y te quedas con cara de tonto con los bonos subiendo y tus fondos bajando por culpa del cambio dólar -euro.


No tengo plazo concreto. Sencillamente me gusta juguetear y tratar de vencer la inflación.
Gracias.

Vale, entiendo entonces que pillas un ETF de bonos. A mi es que me interesaría pillar el bono si diera una rentabilidad buena, y que si la cagas y baja de precio lo dejas a vencimiento cobrando los cupones y listo. Me han dicho que hay ETFS que están compuestos por un bono y que lo dejan vencer, pero desde España no se puede acceder a ellos.

Yo estoy esperando a ver si se cumplen los peores augurios para comprar. Sin prisa, no la puedo cagar.
The_Lord
ForoCoches: Miembro
#56
Cita de Pablo Type R
No sé cuales son los requisitos pero en la descripción del bono se menciona la bonificación, y me aparece en el borrador de la declaración cada año por lo que no tengo que hacer nada.

(El cupón que cobro cada año no me aparece como rendimiento del capital mobiliario como un bono normal, si no en otra casilla como rendimiento bonificado o algo así, no recuerdo exactamente).
Vale,gracias, me lo miraré a ver qué tal, mientras sigo buscando como comprar bonos de países, muchas gracias
arras2
ForoCoches: Miembro
#57
Cita de The_Lord
Vale,gracias, me lo miraré a ver qué tal, mientras sigo buscando como comprar bonos de países, muchas gracias
Si quieres europeos, en degiro tienes. Americanos ya es otro cantar...
The_Lord
ForoCoches: Miembro
#58
Cita de arras2
Si quieres europeos, en degiro tienes. Americanos ya es otro cantar...
No había caído en de giro, miraré a ver, aunque preferiría en broker o banco que pase datos a hacienda para no comerme la cabeza,si no veo nada tiraré pro dgiro,muchas gracias

Pd: acabo de mirar y da la impresión de ser mercado secundario para comprar y vender los bonos,yo busco comprar los emitidos a precio de emisión,no recomprar o revender a terceros
Davior
ForoCoches: Usuario
#59
Yo no quiero bonos. Si piensas en largo plazo... no hay color.
whysoserius
ForoCoches: Miembro
#60
Me sumo a la pregunta ¿Cuál es la mejor plataforma para negociar bonos en el mercado secundario? En Degiro he visto un apartado pero no me gusta nada, poca información, mal estructurada, ningún documento, en ningún sitio ves la información del cupón...
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