[PLATA.FORMA] Yo pago MENOS DE LUZ (VOL XIV) [LIBRE] vs [COMPENSACION TOPE GAS-PVPC]

Cita de Gropius

Por fin me va TE el simulador, me sale esto



imagino que sin tope gas...

Cita de Omadón

Como sigan así, al final van a cobrar la potencia más cara que Repsol (que nos parecía imposible)

Cita de Ivansnoke

Sin tope, efectivamente.

Precios sin impuestos por favor.

Cita de JavierRR

Eso es otra cuestión
Depende
Normalmente es cierto que en pisos vacíos la Única no da precio, pero en la Plataforma han salido varios casos que sí. Mira, a ti mismo.
Y lo del precio, pues si Única te da un precio de 58,45 sin consumo... mal empezamos...
Pero eso tienes que valorarlo tú
Luego, si te pasas del 30% te lo podrían subir
Y claro, pasarse del 30% de 0 consumo es muy fácil
Saludos,,,

Cita de Ivansnoke

Lo has entendido mal. Hasta el año que viene no cambia el IVA (o es casi imposible que lo haga, por desgracia).La online es la.mejor sin incluir el tope del gas (de momento 0,12€/kWh a mayores).


Con el tope incluido, la.mejor es Octopus a.0,21 precio total.

Cita de aLMaXiMo

Endesa nos ha cobrado el tope de gas como le ha salido de los huevos. En el periodo del 1 al 5 e Agosto ha cobrado:

Coste tope del gas RDL 10/2022 167 kWh x 0,149281 Eur/kWh 24,93 € Cuando debería haber cobrado: 18,39667264
euros que al dividirlo para el consumo de 166,47 kWh nos hubiera salido a 0,110510438 euros/kWh en concepto de tope de gas.

De hecho, la media de esos 5 días del tope de gas es de 0,12443525 euros kWh, y a nosotros nos sale más económico porque por la noche apagamos las bombas.

Ya he presentado la oportuna reclamación, pero vamos que ya veis que facturan lo que les da la gana, y en esta ocasión no está el latiguillo de que es una estimación y se refacturará cuando se conozcan los importes.

Cita de f5inet

invoco a @JavieRR y a @Ivansnoke

mirad DOS posts mas arriba, por favor, por si quereis incluirlo en el set de posts que abren los hilos.

Y aprovecho y pillo tope de gas.

Cita de f5inet

Os debo una explicacion, y esa explicacion que os debo, os la voy a dar, asi que...


EXPLICACION DEL TOPE DEL GAS

(Para adultos muy ocupados, y con mejores cosas que hacer, que entender que demonios es esto del tope del gas)



Para empezar, un poco de HISTORIA: supongo que todos sabeis como se establece el precio de la electricidad: hay un mercado con una curva en la cual se publican las demandas y a que precio estarian interesados en 'comprar' electricidad, y otra curva en la cual se publican las ofertas de electricidad, indicando a que precio estarian dispuestas a vender electricidad. el punto donde ambas lineas se cruzan, establece el precio de la electricidad. todo lo que quede por encima de ese punto (consumidores queriendo electricidad mas barata o productores queriendo vender electricidad mas cara) se queda sin satisfacer. Normalmente, el valor de cierre suele caer en algun punto de la oferta de los ciclos combinados de gas natural, y TODOS los productores cobran a ese precio, independientemente del precio al cual estaban dispuestos a vender.


A esto se le ha denominado en redes sociales 'pagar choped a precio de Jamon iberico', o sea, si la nuclear esta dispuesta a vender su electricidad a 2-3 centimos por Kwh, pero el precio cierra a 30 centimos por Kwh porque quien cierra el mercado es un ciclo combinado de gas natural que ofrecio a ese precio, la central nuclear cobra el Kwh a 30 centimos. A esto, el gobierno le llama 'beneficios caidos del cielo', porque una generadora que tenga, simultaneamente, nuclear y ciclo combinado, le interesa que entre su ciclo combinado para cobrar la nuclear a precio de ciclo combinado.


Esto, el gobierno intento solucionarlo anclando el mercado PVPC a algo denominado RECORE, que no es mas que las siglas de REnovables, COgeneracion y REsiduos, que normalmente, entra en el mercado mayorista a 50€/Mwh, que en mercado minorista se traduciria en unos 7 centimos por Kwh. Esto se traduciria, si incluimos peajes, en unos precios habituales en PVPC de 8, 11 y 17 centimos el Kwh segun fuese valle, llano o punta, respectivamente



Puesto que las generadoras amenazaron al gobierno con llevar este asunto al tribunal europeo por ser una clara intromision en un mercado 'liberalizado' (pff, hay 3 grandes generadoras en España que controlan mas del 80% de la generacion. es facil montar un oligopolio que controle, mediante paradas o revisiones en determinadas centrales de generacion, que SIEMPRE entre el gas en la subasta). Puesto que el gobierno no queria abrir ese melon, por la potencial perdida de credito politico (estoy intentando ser serio en esto. muy fuertemente), la cosa se quedo parada.


Y empezo a subir el gas.


Y el gobierno se acordo de la movida que quiso hacer con RECORE.


Y solicito a europa manipular el precio del gas.


"Si no me dejais manipular el precio de PVPC a mi conveniencia, manipulare el precio al que el GAS entra en la subasta (hijos de puta)"



TOPE DEL GAS (muy, MUY, resumido): independiente del precio al que este el gas natural, para su entrada en la subasta del mercado electrico, se asumira que su precio son 40€/Mwh. Pero como no somos tontos (pffff... seriedad... seriedad...), y sabemos que EN REALIDAD, el precio del gas es muy superior a esos 40€/Mwh, la diferencia de precio entre esos 40€/Mwh, y el precio REAL de mercado del gas (actualmente, unos 130€/Mwh), se pagara de forma alicuota (palabra muy bonita que puede ser sustituida por 'proporcional') entre todos los clientes del mercado electrico.



Con esto se anulan los 'beneficios caidos del cielo'. El mercado electrico cierra a 40€/Mwh, que viene a ser unos 6 centimos por Kwh en mercado minorista.

- la nuclear cobra la energia nuclear a 6 centimos por Kwh.

- la eolica cobra a 6 centimos el Kwh.

- la fotovoltaica cobra a 6 centimos el Kwh.

- la Cogeneracion a base de residuos normalmente no entra porque oferta a unos 45-55€/Mwh, y estan muy enfadados.

- los ciclos combinados meten todo lo que quieran porque el coste real del gas lo van a sufragar los clientes, y los 6 centimos por Kwh de beneficio los tienen garantizados. no tienen nada que perder


Si antes, con 'beneficios caidos del cielo', las generadoras no invirtieron en generacion 'barata', como es nuclear, fotovoltaica, eolica o hidraulica para aumentar su margen de beneficios, ahora que no tienen dichos 'beneficios caidos del cielo'... ¿pensais que van a invertir en metodos mas baratos de generacion?


COn el tiempo, el 'tope del gas' ira subiendo, y el gas entrara en el mercado electrico a 45, 50, 55 € por Mwh, hasta abril de 2023, que entrara a 70€/Mwh. Cogeneracion por residuos estara enfadada hasta noviembre o diciembre, que el gas entrara a 50€/Mwh y entonces ellas podran volver a entrar en el pool electrico.


Entonces... ¿porque el precio del Gas en España y Portugal esta a 130€/Mwh y en Francia y Alemania esta a 500€/Mwh? No lo habeis entendido, ¿verdad?. En España y Portugal, el gas esta a ese precio, porque los ciclos combinados no tienen que ir a la subasta del gas para comprarlo. se entiende que los ciclos combinados 'compran' el gas a 40€/Mwh, asi que el precio del gas es decidido por el resto de clientes demandantes. Eso, y que en España el cierre de NordStream por la guerra de Ucrania no nos ha afectado demasiado, ya que España trae el Gas que consume de Argelia y a traves de barcos con gas licuado. no en vano, tenemos un enorme parque de 'regasificadoras' que cogen gas licuado y lo vuelven gaseoso. Por eso Alemania AHORA quiere un gaseoducto directo con España, para aprovecharse de la enorme red de regasificadoras ya instaladas en España.


Y eso es todo. es un tocho, pero creo que no me he dejado nada.

Cita de aLMaXiMo

Tampoco es muy fiable la columna de Endesa, porque como ha quedado demostrado, el MAG lo cobran como les sale de los huevos (en mi caso casi 4 céntimos de más por kWh).

Cita de robercalvo

Hola Javier.


Si la cosa es que he pasado al "Plan Estable" y no se cuanto me tiene que llegar con esa, supongo que sera mas cara que la Octopus (ademas de que me meteran servicios extras por los descuentos...), asi que si, yo creo que me tendre que cambiar, gracias chicos.

Cita de extrex

Vamos que en esos precios no sale el tope del gas....
Pues así a bote pronto el PULPO!...?

Cita de Gropius

Por fin me va TE el simulador, me sale esto



imagino que sin tope gas...

Cita de MontRoyal

Contraté la Única en Marzo para una casa que llevaba años sin uso y por ahora 0 problemas. De hecho la última factura me han aplicado el 50% de descuento correspondiente al mes gratis.12 euros y pico.. Y ahora sí está habitada.
A ver como evoluciona el asunto

Cita de pirabelio

Yo contraté TE el 15 de abril (aunque me activaron en Mayo), y parece que no me van a aplicar el tope del Gas (aunque la fecha de cambio en distribuidora es de mayo), ya que no he recibido el famoso mail informando (mientras que para otro contrato si).

Deseoso estoy de que me llegue la factura y saberlo!

Cita de aLMaXiMo

Pues ahora ya no son estimaciones y cobran lo que les sale de los cojones (sin haberlo deseado me ha salido un pareado).

Cita de V46

Gracias shur. Y lo de no poder contratar por el cambio de titular lo has escuchado?

Cita de JavierRR

Es lo que me ha pasao a mí, aunque lo mio fue casi como un parto de elefante...
La buena noticia es que me llegó la factura y no aplican el tope



Saludos,,,

Cita de f5inet

Os debo una explicacion, y esa explicacion que os debo, os la voy a dar, asi que...


EXPLICACION DEL TOPE DEL GAS

(Para adultos muy ocupados, y con mejores cosas que hacer, que entender que demonios es esto del tope del gas)



Para empezar, un poco de HISTORIA: supongo que todos sabeis como se establece el precio de la electricidad: hay un mercado con una curva en la cual se publican las demandas y a que precio estarian interesados en 'comprar' electricidad, y otra curva en la cual se publican las ofertas de electricidad, indicando a que precio estarian dispuestas a vender electricidad. el punto donde ambas lineas se cruzan, establece el precio de la electricidad. todo lo que quede por encima de ese punto (consumidores queriendo electricidad mas barata o productores queriendo vender electricidad mas cara) se queda sin satisfacer. Normalmente, el valor de cierre suele caer en algun punto de la oferta de los ciclos combinados de gas natural, y TODOS los productores cobran a ese precio, independientemente del precio al cual estaban dispuestos a vender.


A esto se le ha denominado en redes sociales 'pagar choped a precio de Jamon iberico', o sea, si la nuclear esta dispuesta a vender su electricidad a 2-3 centimos por Kwh, pero el precio cierra a 30 centimos por Kwh porque quien cierra el mercado es un ciclo combinado de gas natural que ofrecio a ese precio, la central nuclear cobra el Kwh a 30 centimos. A esto, el gobierno le llama 'beneficios caidos del cielo', porque una generadora que tenga, simultaneamente, nuclear y ciclo combinado, le interesa que entre su ciclo combinado para cobrar la nuclear a precio de ciclo combinado.


Esto, el gobierno intento solucionarlo anclando el mercado PVPC a algo denominado RECORE, que no es mas que las siglas de REnovables, COgeneracion y REsiduos, que normalmente, entra en el mercado mayorista a 50€/Mwh, que en mercado minorista se traduciria en unos 7 centimos por Kwh. Esto se traduciria, si incluimos peajes, en unos precios habituales en PVPC de 8, 11 y 17 centimos el Kwh segun fuese valle, llano o punta, respectivamente



Puesto que las generadoras amenazaron al gobierno con llevar este asunto al tribunal europeo por ser una clara intromision en un mercado 'liberalizado' (pff, hay 3 grandes generadoras en España que controlan mas del 80% de la generacion. es facil montar un oligopolio que controle, mediante paradas o revisiones en determinadas centrales de generacion, que SIEMPRE entre el gas en la subasta). Puesto que el gobierno no queria abrir ese melon, por la potencial perdida de credito politico (estoy intentando ser serio en esto. muy fuertemente), la cosa se quedo parada.


Y empezo a subir el gas.


Y el gobierno se acordo de la movida que quiso hacer con RECORE.


Y solicito a europa manipular el precio del gas.


"Si no me dejais manipular el precio de PVPC a mi conveniencia, manipulare el precio al que el GAS entra en la subasta (hijos de puta)"



TOPE DEL GAS (muy, MUY, resumido): independiente del precio al que este el gas natural, para su entrada en la subasta del mercado electrico, se asumira que su precio son 40€/Mwh. Pero como no somos tontos (pffff... seriedad... seriedad...), y sabemos que EN REALIDAD, el precio del gas es muy superior a esos 40€/Mwh, la diferencia de precio entre esos 40€/Mwh, y el precio REAL de mercado del gas (actualmente, unos 130€/Mwh), se pagara de forma alicuota (palabra muy bonita que puede ser sustituida por 'proporcional') entre todos los clientes del mercado electrico.



Con esto se anulan los 'beneficios caidos del cielo'. El mercado electrico cierra a 40€/Mwh, que viene a ser unos 6 centimos por Kwh en mercado minorista.

- la nuclear cobra la energia nuclear a 6 centimos por Kwh.

- la eolica cobra a 6 centimos el Kwh.

- la fotovoltaica cobra a 6 centimos el Kwh.

- la Cogeneracion a base de residuos normalmente no entra porque oferta a unos 45-55€/Mwh, y estan muy enfadados.

- los ciclos combinados meten todo lo que quieran porque el coste real del gas lo van a sufragar los clientes, y los 6 centimos por Kwh de beneficio los tienen garantizados. no tienen nada que perder


Si antes, con 'beneficios caidos del cielo', las generadoras no invirtieron en generacion 'barata', como es nuclear, fotovoltaica, eolica o hidraulica para aumentar su margen de beneficios, ahora que no tienen dichos 'beneficios caidos del cielo'... ¿pensais que van a invertir en metodos mas baratos de generacion?


COn el tiempo, el 'tope del gas' ira subiendo, y el gas entrara en el mercado electrico a 45, 50, 55 € por Mwh, hasta abril de 2023, que entrara a 70€/Mwh. Cogeneracion por residuos estara enfadada hasta noviembre o diciembre, que el gas entrara a 50€/Mwh y entonces ellas podran volver a entrar en el pool electrico.


Entonces... ¿porque el precio del Gas en España y Portugal esta a 130€/Mwh y en Francia y Alemania esta a 500€/Mwh? No lo habeis entendido, ¿verdad?. En España y Portugal, el gas esta a ese precio, porque los ciclos combinados no tienen que ir a la subasta del gas para comprarlo. se entiende que los ciclos combinados 'compran' el gas a 40€/Mwh, asi que el precio del gas es decidido por el resto de clientes demandantes. Eso, y que en España el cierre de NordStream por la guerra de Ucrania no nos ha afectado demasiado, ya que España trae el Gas que consume de Argelia y a traves de barcos con gas licuado. no en vano, tenemos un enorme parque de 'regasificadoras' que cogen gas licuado y lo vuelven gaseoso. Por eso Alemania AHORA quiere un gaseoducto directo con España, para aprovecharse de la enorme red de regasificadoras ya instaladas en España.


Y eso es todo. es un tocho, pero creo que no me he dejado nada.

Cita de aLMaXiMo

Tampoco es muy fiable la columna de Endesa, porque como ha quedado demostrado, el MAG lo cobran como les sale de los huevos (en mi caso casi 4 céntimos de más por kWh).

Cita de rufis25

Yo es que recuerdo firmar la de largo plazo 3 años pero ahora revisando el contrato veo esto en las condiciones del precio

Cita de Encoder

Yo estoy igual, el 6 de octubre se acaba el primer año...

Cita de peneke89

Buenas, por otro hilo habia escuchado hablar de la tarifa de octopus, esta no cobra el tope del gas? Hasta una fecha determinada?

Cita de aLMaXiMo

Me comenta Carlos Codina que para calcular el tope de gas hace falta sumarle en cada hora otro valor que sale de aquí:

https://www.esios.ree.es/es/analisis/1902

Que sólo aplica para el mercado libre.

Literalmente dice esto: