Al hablar de infinito la LÓGICA falla. JAQUE MATE ATEOS
ForoCoches: Miembro
09-ago-2022 00:19
#31
|
No pretendo demostrarlo. Solamente sembrar la DUDA a aquellos que están seguros de que NO EXISTE. Es una cuestión que simplemente NO PUEDE DEMOSTRARSE, ni en positivo ni en negativo. Por tanto es absurdo pensar que siendo ateo o siendo creyente estás en lo cierto, porque solamente es... una creencia... Los ateos están al mismo nivel que los creyentes en ese sentido. |
ForoCoches: Miembro
09-ago-2022 00:20
#32
|
Eso es falso, habrá infinitas monedas porque el tiempo se hará infinitamente pequeño, será un minuto infinito. Es como decir que una línea no existe porque es una sucesión de infinitos puntos. Siempre habrá un punto más pequeño pero sin embargo la línea tiene principio y fin Dios es una construcción humana, cualquiera que no esté intoxicado puede verlo |
ForoCoches: Usuario
09-ago-2022 00:20
#33
|
Todo esto para decirnos que tienes razón… O como? Cree en lo que te dé la gana y deja de dar la murga a los demás y que cada uno crea lo que quiera |
Yo me llamo Ralph
09-ago-2022 00:21
#34
|
Y punto. Ahora que el OP salte tu comentario para evitar lo lógico y racional en base a las "reglas" de su "juego". Cosas del infinito, que nunca se llega al final... |
the member
09-ago-2022 00:21
#35
| El infinito es un concepto, no un número. Asi que lo de infinito - infinito = cero, no tiene sentido. Y asi tantas cosas. |
Actividad Nula
09-ago-2022 00:22
#36
| Nunca pasa el minuto porque siempre tenemos la mitad del tiempo restante para las monedas que quedan |
ForoCoches: Miembro
09-ago-2022 00:22
#37
No puede ser que tu forma de "demostrar" la existencia de Dios sea reformular la paradoja de Ulises y la tortuga  Una suma de infinitos términos puede tener un resultado finito, por tanto, tu razonamiento es como Echenique, inválido. Tú vas a correr los 100 metros lisos. Para ello, primero recorres la mitad. Luego la mitad de la mitad. Luego la mitad de la mitad de la mitad. Y así ad infinitum. Nunca llegarías a recorrer los 100 metros? |
ForoCoches: Miembro
09-ago-2022 00:24
#38
|
Dicen básicamente 3 cosas: - Que un sistema de axiomas completo y consistente no puede probarse a sí mismo como válido desde sus propios axiomas. - Que siempre habrá enunciados verdaderos no demostrables fuera de un sistema axiomático completo y consistente. - Que categoría de verdad y demostrabilidad no son lo mismo. Que algo sea demostrable no significa que sea verdadero. |
ForoCoches: Miembro
09-ago-2022 00:27
#39
|
Puede haber infinitos pasos antes de llegar a ese otro infinito. De hecho George Cantor ya demostró que hay "distintos" grados de infinito  No todos los infinitos son iguales... |
ForoCoches: Miembro
09-ago-2022 00:28
#40
|
Si estamos hechos a imagen y semejanza de Dios. Dios tiene nariz? Si tiene nariz, significa que necesita respirar? Si necesita respirar no es perfecto, y sino lo necesita, tampoco lo es, por tener un órgano inútil. Jaque mate creyentes! |
ForoCoches: Miembro
09-ago-2022 00:28
#42
|
No puede ser que tu forma de "demostrar" la existencia de Dios sea reformular la paradoja de Ulises y la tortuga
Una suma de infinitos términos puede tener un resultado finito, por tanto, tu razonamiento es como Echenique, inválido. Tú vas a correr los 100 metros lisos. Para ello, primero recorres la mitad. Luego la mitad de la mitad. Luego la mitad de la mitad de la mitad. Y así ad infinitum. Nunca llegarías a recorrer los 100 metros? |
ForoCoches: Miembro
09-ago-2022 00:29
#43
|
Esa es la gracia. Que depende cómo enfoques la lógica, lo que ves es distinto, siendo el problema el mismo... Como la imagen esa de la señora vieja y la señora joven. Depende de cómo uses tu vista, ves una cosa, o la otra. |
ForoCoches: Miembro
09-ago-2022 00:31
#44
|
|
ForoCoches: Miembro
09-ago-2022 00:31
#46
|
Se te dará bien citar, pero comprender y reflexionar no es lo tuyo. |
the member
09-ago-2022 00:31
#47
|
Nadie ha dicho que hagas esa resta... Solamente que sigas "la lógica" que propone el problema tal y como está descrito.
Esa es la gracia. Que depende cómo enfoques la lógica, lo que ves es distinto, siendo el problema el mismo... Como la imagen esa de la señora vieja y la señora joven. Depende de cómo uses tu vista, ves una cosa, o la otra. |
v2.0
09-ago-2022 00:31
#48
| No sé qué tiene que ver Dios con que las matemáticas antiguas tengas fallos. Y digo antiguas porque las matemáticas modernas ya incluyen operaciones infinitesimales que las dan solución. Lo que planteas no es más que otra forma de explicar la paradoja de Aquiles y la tortuga, pero la cosa es que llegas casi 2 siglos tarde, planteárselo ahora es cuestión de ignorancia matemática. |
ForoCoches: Premium
09-ago-2022 00:32
#49
|
Muchos creen que la lógica que manejan es una herramienta potente. Pero al llegar a ciertas cuestiones, empieza a hacer aguas...
Especialmente dedicado para los ateos que se ríen de los creyentes, utilizando su "lógica" para pretender "llevar razón".  Veamos el siguiente ejemplo: "La mejor manera de desafiar la intuición, provocar al cerebro, entrar en conflicto con la lógica, es plantear un problema que involucre al infinito. O mejor dicho, que involucre a conjuntos infinitos. Al mismo tiempo, estos casos suelen activar una catarata de respuestas contradictorias, de debates internos que muestran, una vez más, la riqueza de nuestro intelecto, al que no siempre aprovechamos ni entrenamos. Le propongo, entonces, pensar lo siguiente: supongamos que usted tiene infinitas monedas. (Sí, ya sé: infinitas monedas NO HAY, pero éste es un problema que requiere “estirar” la imaginación hasta ese lugar… ¿se anima?). Supongamos que en una habitación está usted con un amigo y que entre los dos tienen infinitas monedas. Como las monedas son todas iguales (digamos de 1 peso), ustedes les pusieron un “número” a cada una y las ordenaron en forma creciente (o sea, primero la número 1, luego la 2, la 3, etc.). Además, en la habitación hay: a) una caja enorme (en donde uno de ustedes va a empezar a colocarlas), y b) un cronómetro. El proceso que va a empezar ahora es el siguiente: yo hago arrancar el cronómetro, que empieza en la posición 0 y dará una vuelta hasta llegar a cubrir 60 segundos (1 minuto). Usted tiene 30 segundos para colocar en la caja las monedas numeradas del 1 al 10. Una vez hecho esto, su amigo retira la moneda que lleva el número 1. Ahora, les quedan sólo 30 segundos en el reloj y nos empezamos a apurar. En la mitad del tiempo que les queda, o sea, en los siguientes 15 segundos, usted coloca en la caja las monedas del 11 al 20 y, rápidamente, su amigo retira de la caja la moneda que lleva el número 2. Ahora quedan 15 segundos antes de que se cumpla el minuto. En la mitad de ese tiempo (o sea, 7 segundos y medio), usted tiene que colocar en la caja las monedas numeradas del 21 al 30, y su amigo retirará de la caja la moneda número 3. Y así continúa el proceso indefinidamente: usted usa la mitad del tiempo que queda hasta completar el minuto para ir colocando diez monedas por vez en la caja, y su amigo va retirando (en forma ordenada) una por vez. Por ejemplo, y para ratificar que entendimos el proceso, en el próximo paso, en la mitad del tiempo que queda (3 segundos y tres cuarto) usted coloca en la caja las monedas numeradas del 31 al 40 y su amigo retira la moneda número 4. Creo que se entiende el procedimiento. En cada paso, usamos la mitad del tiempo que nos queda para ir colocando, sucesivamente –y en forma ordenada–, 10 monedas y sacando también en forma consecutiva la moneda con el número más chico. Obviamente, a medida que va avanzando el cronómetro y se va acercando a cumplir con el minuto pautado, tenemos que apurarnos cada vez más. La idea es ir reduciendo el tiempo a la mitad para colocar 10 monedas y retirar 1. La pregunta que tengo para hacer es la siguiente: una vez terminado el tiempo (o sea, cuando expiraron los 60 segundos), ¿cuántas monedas hay en la caja?» SOLUCIÓN: La tentación es decir, naturalmente, que en la caja hay infinitas monedas. De hecho, después de los primeros 30 segundos hay 9 monedas, después de los 45 hay 18 monedas. Pasados 52 segundos y medio, hay 27 monedas, y luego de 56 segundos y un cuarto, 36 monedas. Es decir, luego del primer tramo, quedaron 9 monedas; después del segundo, 18. Luego del tercero, 27. Luego del cuarto, 36. La idea es que, después de cada parte del proceso, aumentamos en 9 la cantidad de monedas. Más aún: si uno “detuviera” el reloj en cualquiera de los pasos, en la caja habría un número de monedas que sería un múltiplo de 9. (¿Entiende por qué? Es que en cada paso ponemos 10 y sacamos 1.) Luego de este razonamiento que acabo de hacer, es esperable que uno tienda a suponer que hay infinitas monedas en la caja cuando termina el proceso. Sin embargo, eso es falso. En realidad, en la caja ¡no quedó ninguna moneda! Veamos por qué. ¿Qué moneda puede haber quedado en la caja? Elija usted un número de moneda cualquiera (claro… como usted no puede hacerlo, voy a elegir yo, pero lo invito a que haga el razonamiento por su cuenta): por ejemplo, la número 3. ¿Pudo haber quedado la número 3 en la caja? ¡No!, porque ésa fue la que su amigo sacó luego del tercer paso. ¿Pudo haber quedado la número 20 dentro de la caja? ¡No!, tampoco ésta, porque luego del paso número veinte sabemos que esa moneda la sacamos. ¿Podrá ser la número 100? Tampoco, porque luego del centésimo paso, la sacamos a esa también. Entonces, otra vez: ¿qué moneda quedó dentro de la caja? Como se advierte, cualquier moneda que crea que quedó adentro tendrá que tener un número (digamos el 147.000), pero, justamente, al haber llegado al paso 147.000 seguro que su amigo sacó también esa moneda de la caja. MORALEJA: a pesar de que atenta fuertemente contra la intuición, el hecho de ir sacando las monedas de la forma en la que describí más arriba, garantiza que, cuando pase el minuto, ¡no quedará ninguna moneda en la caja!» https://www.gaussianos.com/que-extrano-es-el-infinito/ |
ForoCoches: Miembro
09-ago-2022 00:34
#51
|
Iba bien hasta lo de que quedan 0 monedas, dando a entender que infinito menos infinito es 0, y es una indeterminación. En este caso el resultado sí es infinito, porque el límite cuando x tiene a infinito de 10x menos el límite cuando x tiende a infinito de x es igual, por las propiedades de los límites, al límite cuando x tiende a infinito de 9x, es decir, infinito.
Vamos, que el que escribe ese tocho no tiene ni puta idea de matemáticas. Y encima viene con sus argumentos de mierda pretendiendo dar a entender que Dios existe porque no somos capaces de demostrar lo contrario. Nadie se ha follado a Elsa Pataky por el simple hecho de no poder demostrar lo contrario. No te jode... |
ForoCoches: Miembro
09-ago-2022 00:34
#52
|
Conociendo la paradoja sabrás que Aquiles no alcanza la tortuga. Del mismo modo que siempre habrá un espacio de tiempo faltante hasta los 60 segundos que podrá ser dividido entre dos hasta el infinito y por lo tanto no se alcanzará nunca, lo que se dice tender hacia pero no alcanzarlo nunca.
si la paradoja se desmonta por el hecho de que una suma infinitesimal puede tener un resultado finito (la distancia que les separa)
|
ForoCoches: Miembro
09-ago-2022 00:34
#53
|
Puff, te has lucido OP.. te lo han explicado claro, veremos si abres los ojos o estas demasiado cegado por "tu dios" Te voy hacer yo una pregunta. Tu tienes un dios, basado en una religión. Pero existen muchos dioses y muchas religiones.... como puedes estar seguro que tu dios es el correcto y que dios no te castigue por rendir culto a un dios erroneo? |
ForoCoches: Miembro
09-ago-2022 00:35
#54
|
La lógica es una cosa y la capacidad mental es otra. Lo que no voy a hacer es inventarme una historia para que me cuadre y poder dormir tranquilo. La creencia es sinonimo de ignorancia y conformismo. Para poder avanzar hay que cuestionarse todo. Pues no, no hay nada 👋😃 |
Editado: 09-ago-2022 00:53 -
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
09-ago-2022 00:36
#55
|
Como si el cerebro humano no estuviese limitado Pero tranquilo que eso se podrá superar en el futuro. |
ForoCoches: Miembro
09-ago-2022 00:36
#56
| Forero quiere causar crisis de no fe usando series convergentes |
ForoCoches: Miembro
09-ago-2022 00:39
#58
|
No sé qué tiene que ver Dios con que las matemáticas antiguas tengas fallos. Y digo antiguas porque las matemáticas modernas ya incluyen operaciones infinitesimales que las dan solución. Lo que planteas no es más que otra forma de explicar la paradoja de Aquiles y la tortuga, pero la cosa es que llegas casi 2 siglos tarde, planteárselo ahora es cuestión de ignorancia matemática.
Revisa los Teoremas de Incompletitud de Gödel... Hilbert pretendía dotar la matemática de unas bases lógicas completas y exactas. No fue posible porque no lo son... Hay cosas en matemáticas que son "indecidibles": - La hipótesis del continuo - La constante de Chaitin - El quinto postulado de Euclides y más... |
ForoCoches: Miembro
09-ago-2022 00:44
#59
| El que escribió eso es el que menos entiende el concepto de infinito. Es estúpido lo que concluye. |
