Bitrefill, vive con Bitcoin. Información, uso, experiencias y consejos.

ferwi10
ForoCoches: Desarrollador
#151
Cita de Hades
Hace un poco de tiempo que utilizo Bitrefill para comprar bonos o tarjetas regalo con bitcoin utilizables en los principales comercios y vengo a contaros mi experiencia al respecto, además de algunos consejos de uso.

Al lío. Qué es Bitrefill? Bitrefill.com es una web en la que puedes comprar bonos o tarjetas regalo para una cantidad de tiendas españolas generosa y que se puede pagar directamente con bitcoin (además admiten un par de monedas mas, pero nos centraremos en bitcoin).
Sin problemas de ningún tipo, sin necesidad de registrarte ni nada, simplemente pagas con BTC y al momento te dan unos códigos para descargarte los pdf correspondientes para presentar en la tienda que quieras con una caducidad de entre 1 y 2 años. Sencillo y para toda la familia.

Puesto que los bonos los puedes coger por cantidades pequeñas, para su uso cotidiano (5-1000€, cada tienda tiene los suyos), el pago con BTC puede presentar un problema debido a las comisiones actuales que tienen las transferencias onchain de BTC. No es nada práctico (ni rentable) hacer una transferencia de BTC para un bono de 10 o 20€.

Así que hay dos opciones principales:

a) Hacer una transferencia gorda a Bitrefill para recargar su propia targeta (Bitrefill Balance Card), que es como tener un cierto saldo en la web. Y ya con eso vamos comprando bonos cuando queramos, poco a poco, sin tener que hacer mas transferencias de BTC.
Esto implica vender BTC al precio que esté el día de la transferencia gorda. Si luego sube o baja, es tu problema.

b) Utilizar la Lightning Network (LN). Utilizando un monedero en la Lightning Network las transferencias son instantáneas y prácticamente sin comisión. Con lo que podremos desde comprar bonos de 5€ o pagar un café allá donde lo acepten.
Esto a su vez implica que solo vendes BTC para comprar los bonos en el momento que lo hagas. Si confías en que la tendencia de precio de BTC es de subida, pues tanto mejor para tí: cada vez venderás menos satoshis para conseguir tus bonos.
Esta opción es la mejor, porque no te deshaces de tus BTC con antelación, sólo en el momento de las compras, y el resto del tiempo te siguen perteneciendo.

Una pequeña pausa para hablaros de LN y la solución mas sencilla de utilizarlo:

Utilizar la LN no es tan trivial como un monedero normal de BTC, sino que entran en juego conceptos como abrir/cerrar canales, nodos, liquidez... Pero para hacer la vida más fácil a aquellos que solo quieren pagar/recibir de forma transparente ya hay algunos monederos.
Yo os voy a hablar del que utilizo yo, y que considero que es el summum de la practicidad: Breez (https://breez.technology/)
Está en formato de aplicación para móvil (su aplicacion figura en google play como aplicación en pruebas, no os asusteis, es así).
Utilizar este monedero es tan sencillo como hacer una transferencia normal (onchain, desde tu monedero tradicional de BTC, con su comisión normal) con la cantidad que quieras (hasta un máximo de 4M de satoshis, 0.04 BTC, luego vereis por qué). Breez se quedará con un ridículo 0.1%, y junto con el máximo que establece para transferir, hacen que la aplicación se encargue de todo: abrirán y cerraran los canales que hagan falta, se conectará a nodos, aportará la liquidez necesaria... y todo de forma transparente para el usuario. Por eso te cobran ese 0.1%. A partir de que tengas tus BTC en Breez, pagar con ello es extremadamente sencillo: apuntar a un QR, aceptar y ya. En segundos está hecho y sin comisiones. Y así una vez, y otra, y otra... Breez ya se encarga de hacer lo que se tenga que hacer con los canales. Esto del LN de verdad que es una maravilla.


Después de este paréntesis, seguimos con Bitrefill.
En su página hay una cantidad de tiendas tremenda en donde utilizar sus bonos. Teneis que entrar y echar un vistazo porque son una barbaridad y no las voy a ennumerar todas.

Ahora bien, el precio que te cobran por cada bono a veces es algo superior al precio del momento, aunque no mucho, y depende de la tienda. Voy a poneros algunas de las tiendas que tienen y la "comisión" que tienen y que he calculado ( actualización: Bitrefill ha quitado todas las comisiones):

Amazon 0%
Carrefour 0%
El Corte Inglés 0%
MM 0%
IKEA 0%
Cepsa 0%
Decathlon 0%
Zalando 0%
H&M 0%
Primark 0%
Mango 0%
Rituals 0%

(hay muchas mas, no es una lista exhaustiva).

Personalmente, no compro bonos ni tarjetas de ninguna tienda con una "comisión" superior al 4%, tengo mucho cariño a mis satoshis como para regalarlos alegremente, pero cada uno sabe sus cuentas.

Os decía que para comprar en Bitrefill no hay que registrarse ni identificarse ni nada. Correcto.
Pero hay una ventaja para quien quiera registrarse, te dan una recompensa de un 1% de lo que compres en forma de cashback.
Registrarse no implica ni dar datos ni nada similar, solo hace falta un correo (creado ex profeso si se prefiere) y una contraseña. Nada más. Y con esto, te acreditan en tu cuenta un 1% cada vez que compres.
Los más espabilados os habréis dado cuenta que por tanto si compras un bono de Amazon, Primark, Mango... te están pagando por ello.

Para terminar de exprimir la web, cuando te registras puedes hacerlo de forma normal, o puedes poner un código de referido de alguien (marcas la opción al crear la cuenta y metes el código). Con eso, cuando el recién llegado haga un gasto de 30€ o más, dan 5€ tanto a invitado como invitador.
(Esto no va de referidos, sino de informar y compartir experiencias, pero si alguien quiere el mío para llevarse 5€, es mlzuqprq. No pongo el link directo, que ya sabemos que ilitri tiende a cambiarlo por el suyo al hacer click, el muy ladino. Como digo, sin referido funciona igual, pero sin los 5€)

Experiencias personales para información vuestra acerca de lo que se puede y no se puede hacer con los bonos:

- Amazon. Ya sabéis, se canjea en vuestra cuenta en Amazon y ya tenéis ahí crédito para ir gastando en lo que se quiera. Se recomienda que se haga en una cuenta que tenga asociada una tarjeta, porque si no es así y empieza a llegar dinero de fuera, Amazon se piensa cosas raras y bloquea la cuenta. Esto no lo he experimentado porque soy un comprador habitual de Amazon de antes, y tengo puesta mi tarjeta, mis direcciones, etc.

Aporte de @Zrepus:
Cuando gastas mas de 3005€ en un año en Amazon te piden el DNI para presentar el modelo 347 a hacienda, así que cuidado con eso.

- Cepsa. Se imprimen los cupones o se enseñan en el movil. Se pueden canjear mas de un bono en cada compra. Por ejemplo yo lo he hecho hasta con 3 y sin problemas. Aún no sé que pasaría si no entra toda la gasolina, pero como supongo que se perdería, no lo lleno completamente o termino de rellenar con tarjeta de crédito normal. Edito: si no entra toda la gasolina no pasa nada, guarda el bono y el próximo día se sigue gastando. No hacer falta hacer varios repostajes, con uno solo luego se puede hacer un pago mixto, esto es repostas p. ej. 47.5€, pagas con un cheque de 25, otro de 10 y el resto (12.5€) con efectivo o tarjeta de crédito normal.

- Carrefour. Lo que te dan es una tarjeta regalo en un pdf. Tal cual. Esto implica que puedes gastar de ahí lo que quieras, y el saldo restante lo conservas para la siguiente vez, y así. Yo suelo comprar de 100€ (las más grandes que tienen) y escribo con boli lo que queda en la tarjeta después de cada compra, para saberlo para la próxima vez. Como no es mas que una tarjeta regalo, un medio de pago, es compatible con la tarjeta del club carrefour, con los cupones que tengas, con la app, con lo que sea.

- Primark. Aquí te dan un código y un pin que tienen que introducir en la caja. Un poco mas rollo. Yo capturo la pantalla, donde vienen las instrucciones para la línea de cajas, y lo pego en un word que imprimo. No sé lo que ocurrirá si gastas menos de lo que marque la tarjeta, porque solo lo he hecho una vez y me pasé comprando cosas.

Experiencias de shurs con cupones para otros comercios:








Según vaya comprando en tiendas nuevas ya iré poniendo por aquí si tienen alguna particularidad o algo.
Y por supuesto, respondo preguntas con las dudas que podáis tener.

Me acabo de registrar con tu referido, no veo nada de 5 euros/ usd. Imagino que sera con compras.

Lo bueno es que desde la ultima vez que lo miré, han añadido un montón de servicios y tiendas
Hades
ForoCoches: Miembro
#152
Cita de Boleskine
Si canjeo para Carrefour ¿Qué me dan? ¿Un QR que paso por caja y se descuenta el saldo?




¿Vinculación bancaria?

Eso echa por tierra el anonimato.

Si es cuenta nueva sin vinculación bancaria ¿Hasta qué cantidad nos dejan y cuando deja de ser nueva? ¿Lo indica en las condiciones legales?
Por partes:

1) Para el caso de Carrefour te dan un pdf con un código de barras. Esto es una tarjeta regalo de Carrefour, sólo que en este caso no es física, de plástico, sino virtual. Pero es lo mismo, en la línea de cajas dices que tienes una tarjeta regalo, enseñas el código de barras, escanean bien la pantalla del movil o bien un papel que te hayas impreso y listo. Y si queda más dinero en la tarjeta no lo pierdes, puedes pasarla en sucesivas compras (tienes un año para gastar). De hecho al final del tiquet aparecerá el saldo restante que queda en esa tarjeta, y así puedes llevar un control.

2) Los de amazon, que ya están escarmentados de cuentas nuevas creadas para hacer el mal, desconfían si una cuenta recien creada sin mas información de que exista una persona de verdad detrás intenta canjear cupones, y las tienden a bloquear. Por eso, si ya has vinculado algún medio de pago real (una tarjeta de crédito), y has hecho alguna compra pagando con ella, ya ven que eres una persona real y no un bot que va probando códigos al azar.

3) No, desde mi punto de vista. Las tarjetas de regalo de Amazon la puedes haber ganado en un concurso de fotografía de tu pueblo, una cesta de navidad, ser un bonus que te da tu empresa, o te la puede haber regalado tu tía la de Cuenca por tu cumpleaños. O haberla comprado tú. Ellos solo ven que es un código válido, que corresponde a X€, y te lo creditan en tu cuenta. No saben cómo la has conseguido.

4) Sin que añadas una tarjeta válida, o sin que hagas una compra con ella, se van a pensar que eres un bot, les saltará un aviso y te bloquearán la cuenta hasta que demuestres que eres una persona normal. No sé el algoritmo que utiliza amazon, pero si eres una persona normal y tienes tu cuenta de amazon para hacer compras con anterioridad, no hay ningun problema.
Hades
ForoCoches: Miembro
#153
Cita de ferwi10
Me acabo de registrar con tu referido, no veo nada de 5 euros/ usd. Imagino que sera con compras.

Lo bueno es que desde la ultima vez que lo miré, han añadido un montón de servicios y tiendas
Una vez se gasta 50 usd (en una o varias veces), es cuando te hacen el abono de los 5 usd.
Crymeeirlven
ForoCoches: Miembro
#154
Alguien ha pillado aviones/ viajes, para saber si funciona bien ? Gracias
Star Scream
ForoCoches: Miembro
#155
Acabo de descubrir este chollo.

Sabéis si habria problemas al hacer pago en madiamarkt con varias tarjetas regalo? kyc por temas de garantia entiendo, pero de hacienda nada no?
Hades
ForoCoches: Miembro
#156
Cita de Star Scream
Acabo de descubrir este chollo.

Sabéis si habria problemas al hacer pago en madiamarkt con varias tarjetas regalo? kyc por temas de garantia entiendo, pero de hacienda nada no?
No he probado personalmente en pagar con varios bonos en Media Markt, pero si en Cepsa y Carrefour. El sistema cuando escanea un bono, descuenta su importe, y si queda todavía por pagar, se puede seguir pagando con otro bono, o con tarjeta, efectivo... Con lo que supongo que no habrá problema alguno.
(ojo para pagos de más de 1000€, puede que estos bonos tengan consideración de efectivo, así que puede que apliquen el límite que impone el gobierno)


Y KYC en absoluto. Tu tendrás el ticket de pago, que se ha pagado igual que en efectivo, y ya está. Y si aportas datos para garantía o lo que quieras, no hay vinculación con quien o como obtuvo los bonos. Igual que hay empresas que dan estos bonos para gasolina o Tickets restaurante a sus empleados, pues lo mismo.
haxlife
ForoCoches: Miembro
#157
Cita de Hades
No he probado personalmente en pagar con varios bonos en Media Markt, pero si en Cepsa y Carrefour. El sistema cuando escanea un bono, descuenta su importe, y si queda todavía por pagar, se puede seguir pagando con otro bono, o con tarjeta, efectivo... Con lo que supongo que no habrá problema alguno.
(ojo para pagos de más de 1000€, puede que estos bonos tengan consideración de efectivo, así que puede que apliquen el límite que impone el gobierno)


Y KYC en absoluto. Tu tendrás el ticket de pago, que se ha pagado igual que en efectivo, y ya está. Y si aportas datos para garantía o lo que quieras, no hay vinculación con quien o como obtuvo los bonos. Igual que hay empresas que dan estos bonos para gasolina o Tickets restaurante a sus empleados, pues lo mismo.

Como funciona con Cepsa, primero repostas y luego al pagar pasas los bonos?

Es que en bitrefill un comentario decía que los tienes que pasar antes de repostar, pero entonces no sabes de antemano cuanto combustible necesitas realmente
Hades
ForoCoches: Miembro
#158
Cita de haxlife
Como funciona con Cepsa, primero repostas y luego al pagar pasas los bonos?

Es que en bitrefill un comentario decía que los tienes que pasar antes de repostar, pero entonces no sabes de antemano cuanto combustible necesitas realmente
Aunque ponga que hay que avisar que pagarás con un bono antes de repostar (al principio lo hacía así), no es necesario en absoluto. Para ellos es un medio de pago más, como tarjeta, efectivo o un bono regalo como estos.
Repostas la cantidad que quieras, después te diriges a caja, pasas la tarjeta carrefour si tienes, y cuando te diga de pagar, dices que pagarás con un bono (en el móvil es mas cómodo). Lo escanean y listo. Puede pasar tres cosas:

a) que sea la cantidad exacta (difícil puesto ahora que aplican el descuento del gobierno en caja). Saca ticket, firmas con un garabato y hasta luego.
b) que siga quedando una cantidad por pagar. Entonces puedes pasar un segundo bono, un tercero, o pagar con tarjeta, efectivo...
c) que el bono sea superior a la cantidad que hay que pagar. Entonces descontarán del bono lo que corresponda y puedes seguir utilizando el bono hasta agotarlo en futuras veces (tienes un año). Ojo, no aparece por ningún lado la cantidad que queda en el bono. Recomiendo anotarlo a boli si es en papel, o renombrarlo si es un pdf en el movil con la cantidad que queda. Simplemente por tenerlo controlado.
ferwi10
ForoCoches: Desarrollador
#159
Estoy encantado con bitrefill, lo uso para Amazon, Decathlon, Airbnb, Uber etc. Alucinante sin comisiones y encima me dan céntimos.

Por cierto Life hack que he visto con esto y productos de Quechua. Pille unas aletas en Decathlon, 70€ en cheque regalo. Las usé y no me gustaron. Las devolví en Decathlon sin que me hicieran ninguna pregunta, casi ni enseñar el ticket, me esperaba la devolución en otro cheque de 70€ pero no, me dice no te puedo dar cheque, si quieres te lo doy en efectivo

Acabo de encontrar un cajero Bitcoin que no me cobra comisiones altas, sino que encima me paga (1% Cashback) por usarlo .

Aunque es evidente que para cantidades tipo 500€ o así va a cantar más.
Becamealegend
ForoCoches: Miembro
#160
Pillo sitio
Josedv7
ForoCoches: Miembro
#161
Cita de ferwi10
Estoy encantado con bitrefill, lo uso para Amazon, Decathlon, Airbnb, Uber etc. Alucinante sin comisiones y encima me dan céntimos.

Por cierto Life hack que he visto con esto y productos de Quechua. Pille unas aletas en Decathlon, 70€ en cheque regalo. Las usé y no me gustaron. Las devolví en Decathlon sin que me hicieran ninguna pregunta, casi ni enseñar el ticket, me esperaba la devolución en otro cheque de 70€ pero no, me dice no te puedo dar cheque, si quieres te lo doy en efectivo

Acabo de encontrar un cajero Bitcoin que no me cobra comisiones altas, sino que encima me paga (1% Cashback) por usarlo .

Aunque es evidente que para cantidades tipo 500€ o así va a cantar más.
Gracias shur. Menudo lifehack.
Chr0nos
Tic-Tac
#162
Cita de Hades
Hace un poco de tiempo que utilizo Bitrefill para comprar bonos o tarjetas regalo con bitcoin utilizables en los principales comercios y vengo a contaros mi experiencia al respecto, además de algunos consejos de uso.

Al lío. Qué es Bitrefill? Bitrefill.com es una web en la que puedes comprar bonos o tarjetas regalo para una cantidad de tiendas españolas generosa y que se puede pagar directamente con bitcoin (además admiten un par de monedas mas, pero nos centraremos en bitcoin).
Sin problemas de ningún tipo, sin necesidad de registrarte ni nada, simplemente pagas con BTC y al momento te dan unos códigos para descargarte los pdf correspondientes para presentar en la tienda que quieras con una caducidad de entre 1 y 2 años. Sencillo y para toda la familia.

Puesto que los bonos los puedes coger por cantidades pequeñas, para su uso cotidiano (5-1000€, cada tienda tiene los suyos), el pago con BTC puede presentar un problema debido a las comisiones actuales que tienen las transferencias onchain de BTC. No es nada práctico (ni rentable) hacer una transferencia de BTC para un bono de 10 o 20€.

Así que hay dos opciones principales:

a) Hacer una transferencia gorda a Bitrefill para recargar su propia targeta (Bitrefill Balance Card), que es como tener un cierto saldo en la web. Y ya con eso vamos comprando bonos cuando queramos, poco a poco, sin tener que hacer mas transferencias de BTC.
Esto implica vender BTC al precio que esté el día de la transferencia gorda. Si luego sube o baja, es tu problema.

b) Utilizar la Lightning Network (LN). Utilizando un monedero en la Lightning Network las transferencias son instantáneas y prácticamente sin comisión. Con lo que podremos desde comprar bonos de 5€ o pagar un café allá donde lo acepten.
Esto a su vez implica que solo vendes BTC para comprar los bonos en el momento que lo hagas. Si confías en que la tendencia de precio de BTC es de subida, pues tanto mejor para tí: cada vez venderás menos satoshis para conseguir tus bonos.
Esta opción es la mejor, porque no te deshaces de tus BTC con antelación, sólo en el momento de las compras, y el resto del tiempo te siguen perteneciendo.

Una pequeña pausa para hablaros de LN y la solución mas sencilla de utilizarlo:

Utilizar la LN no es tan trivial como un monedero normal de BTC, sino que entran en juego conceptos como abrir/cerrar canales, nodos, liquidez... Pero para hacer la vida más fácil a aquellos que solo quieren pagar/recibir de forma transparente ya hay algunos monederos.
Yo os voy a hablar del que utilizo yo, y que considero que es el summum de la practicidad: Breez (https://breez.technology/)
Está en formato de aplicación para móvil (su aplicacion figura en google play como aplicación en pruebas, no os asusteis, es así).
Utilizar este monedero es tan sencillo como hacer una transferencia normal (onchain, desde tu monedero tradicional de BTC, con su comisión normal) con la cantidad que quieras (hasta un máximo de 4M de satoshis, 0.04 BTC, luego vereis por qué). Breez se quedará con un ridículo 0.1%, y junto con el máximo que establece para transferir, hacen que la aplicación se encargue de todo: abrirán y cerraran los canales que hagan falta, se conectará a nodos, aportará la liquidez necesaria... y todo de forma transparente para el usuario. Por eso te cobran ese 0.1%. A partir de que tengas tus BTC en Breez, pagar con ello es extremadamente sencillo: apuntar a un QR, aceptar y ya. En segundos está hecho y sin comisiones. Y así una vez, y otra, y otra... Breez ya se encarga de hacer lo que se tenga que hacer con los canales. Esto del LN de verdad que es una maravilla.


Después de este paréntesis, seguimos con Bitrefill.
En su página hay una cantidad de tiendas tremenda en donde utilizar sus bonos. Teneis que entrar y echar un vistazo porque son una barbaridad y no las voy a ennumerar todas.

Ahora bien, el precio que te cobran por cada bono a veces es algo superior al precio del momento, aunque no mucho, y depende de la tienda. Voy a poneros algunas de las tiendas que tienen y la "comisión" que tienen y que he calculado ( actualización: Bitrefill ha quitado todas las comisiones):

Amazon 0%
Carrefour 0%
El Corte Inglés 0%
MM 0%
IKEA 0%
Cepsa 0%
Decathlon 0%
Zalando 0%
H&M 0%
Primark 0%
Mango 0%
Rituals 0%

(hay muchas mas, no es una lista exhaustiva).

Personalmente, no compro bonos ni tarjetas de ninguna tienda con una "comisión" superior al 4%, tengo mucho cariño a mis satoshis como para regalarlos alegremente, pero cada uno sabe sus cuentas.

Os decía que para comprar en Bitrefill no hay que registrarse ni identificarse ni nada. Correcto.
Pero hay una ventaja para quien quiera registrarse, te dan una recompensa de un 1% de lo que compres en forma de cashback.
Registrarse no implica ni dar datos ni nada similar, solo hace falta un correo (creado ex profeso si se prefiere) y una contraseña. Nada más. Y con esto, te acreditan en tu cuenta un 1% cada vez que compres.
Los más espabilados os habréis dado cuenta que por tanto si compras un bono de Amazon, Primark, Mango... te están pagando por ello.

Para terminar de exprimir la web, cuando te registras puedes hacerlo de forma normal, o puedes poner un código de referido de alguien (marcas la opción al crear la cuenta y metes el código). Con eso, cuando el recién llegado haga un gasto de 30€ o más, dan 5€ tanto a invitado como invitador.
(Esto no va de referidos, sino de informar y compartir experiencias, pero si alguien quiere el mío para llevarse 5€, es mlzuqprq. No pongo el link directo, que ya sabemos que ilitri tiende a cambiarlo por el suyo al hacer click, el muy ladino. Como digo, sin referido funciona igual, pero sin los 5€)

Experiencias personales para información vuestra acerca de lo que se puede y no se puede hacer con los bonos:

- Amazon. Ya sabéis, se canjea en vuestra cuenta en Amazon y ya tenéis ahí crédito para ir gastando en lo que se quiera. Se recomienda que se haga en una cuenta que tenga asociada una tarjeta, porque si no es así y empieza a llegar dinero de fuera, Amazon se piensa cosas raras y bloquea la cuenta. Esto no lo he experimentado porque soy un comprador habitual de Amazon de antes, y tengo puesta mi tarjeta, mis direcciones, etc.

Aporte de @Zrepus:
Cuando gastas mas de 3005€ en un año en Amazon te piden el DNI para presentar el modelo 347 a hacienda, así que cuidado con eso.

- Cepsa. Se imprimen los cupones o se enseñan en el movil. Se pueden canjear mas de un bono en cada compra. Por ejemplo yo lo he hecho hasta con 3 y sin problemas. Aún no sé que pasaría si no entra toda la gasolina, pero como supongo que se perdería, no lo lleno completamente o termino de rellenar con tarjeta de crédito normal. Edito: si no entra toda la gasolina no pasa nada, guarda el bono y el próximo día se sigue gastando. No hacer falta hacer varios repostajes, con uno solo luego se puede hacer un pago mixto, esto es repostas p. ej. 47.5€, pagas con un cheque de 25, otro de 10 y el resto (12.5€) con efectivo o tarjeta de crédito normal.

- Carrefour. Lo que te dan es una tarjeta regalo en un pdf. Tal cual. Esto implica que puedes gastar de ahí lo que quieras, y el saldo restante lo conservas para la siguiente vez, y así. Yo suelo comprar de 100€ (las más grandes que tienen) y escribo con boli lo que queda en la tarjeta después de cada compra, para saberlo para la próxima vez. Como no es mas que una tarjeta regalo, un medio de pago, es compatible con la tarjeta del club carrefour, con los cupones que tengas, con la app, con lo que sea.

- Primark. Aquí te dan un código y un pin que tienen que introducir en la caja. Un poco mas rollo. Yo capturo la pantalla, donde vienen las instrucciones para la línea de cajas, y lo pego en un word que imprimo. No sé lo que ocurrirá si gastas menos de lo que marque la tarjeta, porque solo lo he hecho una vez y me pasé comprando cosas.

Experiencias de shurs con cupones para otros comercios:








Según vaya comprando en tiendas nuevas ya iré poniendo por aquí si tienen alguna particularidad o algo.
Y por supuesto, respondo preguntas con las dudas que podáis tener.

Shur cual es tu referido?

Que opción recomiendas entonces para cargar? Ambas que propones veo que tienes que transferir btc normal que te cobra una comisión elevada...
Hades
ForoCoches: Miembro
#163
Buenas shur. Está en el OP pero es mlzuqprq. Como digo, sin él funciona igual. Si se llega a comprar más de 50$ dan 5 a cada uno.

Para comprar los bonos ya lo comento en el OP: o pagas transacción onchain cada vez, o lo haces una vez y compras un "bono" de Bitrefill, o lo haces una vez y lo llevas a una cartera de Lightning para hacer los pagos después desde ahí.

Pero efectivamente, los BTC tendrás que moverlos de tu cartera a algún sitio, y ahí se va una transacción onchain.

Pero vamos, si no estás esperando a que se confirme una transacción que te corra prisa, siempre puedes poner un Fee bajo y ya se confirmará cuando baje la congestión de la Red, sea en una hora o sea por la noche.

Yo suelo mirar aquí cua do voy a hacer una transacción y ajusto la Fee según vea o la prisa que tenga:

https://mempool.space/es/graphs/mempool
Julio Insa
Meditando.
#164
Alguien ha probado en Carrefour express con las gift cards de Carrefour?
ferwi10
ForoCoches: Desarrollador
#165
Cita de Julio Insa
Alguien ha probado en Carrefour express con las gift cards de Carrefour?
Yo trabajé en uno y nunca vi una tarjeta regalo ni me enseñaron cómo cobrar con ellas
chente08
ForoCoches: Miembro
#166
Cita de Hades
Hace un poco de tiempo que utilizo Bitrefill para comprar bonos o tarjetas regalo con bitcoin utilizables en los principales comercios y vengo a contaros mi experiencia al respecto, además de algunos consejos de uso.

Al lío. Qué es Bitrefill? Bitrefill.com es una web en la que puedes comprar bonos o tarjetas regalo para una cantidad de tiendas españolas generosa y que se puede pagar directamente con bitcoin (además admiten un par de monedas mas, pero nos centraremos en bitcoin).
Sin problemas de ningún tipo, sin necesidad de registrarte ni nada, simplemente pagas con BTC y al momento te dan unos códigos para descargarte los pdf correspondientes para presentar en la tienda que quieras con una caducidad de entre 1 y 2 años. Sencillo y para toda la familia.

Puesto que los bonos los puedes coger por cantidades pequeñas, para su uso cotidiano (5-1000€, cada tienda tiene los suyos), el pago con BTC puede presentar un problema debido a las comisiones actuales que tienen las transferencias onchain de BTC. No es nada práctico (ni rentable) hacer una transferencia de BTC para un bono de 10 o 20€.

Así que hay dos opciones principales:

a) Hacer una transferencia gorda a Bitrefill para recargar su propia targeta (Bitrefill Balance Card), que es como tener un cierto saldo en la web. Y ya con eso vamos comprando bonos cuando queramos, poco a poco, sin tener que hacer mas transferencias de BTC.
Esto implica vender BTC al precio que esté el día de la transferencia gorda. Si luego sube o baja, es tu problema.

b) Utilizar la Lightning Network (LN). Utilizando un monedero en la Lightning Network las transferencias son instantáneas y prácticamente sin comisión. Con lo que podremos desde comprar bonos de 5€ o pagar un café allá donde lo acepten.
Esto a su vez implica que solo vendes BTC para comprar los bonos en el momento que lo hagas. Si confías en que la tendencia de precio de BTC es de subida, pues tanto mejor para tí: cada vez venderás menos satoshis para conseguir tus bonos.
Esta opción es la mejor, porque no te deshaces de tus BTC con antelación, sólo en el momento de las compras, y el resto del tiempo te siguen perteneciendo.

Una pequeña pausa para hablaros de LN y la solución mas sencilla de utilizarlo:

Utilizar la LN no es tan trivial como un monedero normal de BTC, sino que entran en juego conceptos como abrir/cerrar canales, nodos, liquidez... Pero para hacer la vida más fácil a aquellos que solo quieren pagar/recibir de forma transparente ya hay algunos monederos.
Yo os voy a hablar del que utilizo yo, y que considero que es el summum de la practicidad: Breez (https://breez.technology/)
Está en formato de aplicación para móvil (su aplicacion figura en google play como aplicación en pruebas, no os asusteis, es así).
Utilizar este monedero es tan sencillo como hacer una transferencia normal (onchain, desde tu monedero tradicional de BTC, con su comisión normal) con la cantidad que quieras (hasta un máximo de 4M de satoshis, 0.04 BTC, luego vereis por qué). Breez se quedará con un ridículo 0.1%, y junto con el máximo que establece para transferir, hacen que la aplicación se encargue de todo: abrirán y cerraran los canales que hagan falta, se conectará a nodos, aportará la liquidez necesaria... y todo de forma transparente para el usuario. Por eso te cobran ese 0.1%. A partir de que tengas tus BTC en Breez, pagar con ello es extremadamente sencillo: apuntar a un QR, aceptar y ya. En segundos está hecho y sin comisiones. Y así una vez, y otra, y otra... Breez ya se encarga de hacer lo que se tenga que hacer con los canales. Esto del LN de verdad que es una maravilla.


Después de este paréntesis, seguimos con Bitrefill.
En su página hay una cantidad de tiendas tremenda en donde utilizar sus bonos. Teneis que entrar y echar un vistazo porque son una barbaridad y no las voy a ennumerar todas.

Ahora bien, el precio que te cobran por cada bono a veces es algo superior al precio del momento, aunque no mucho, y depende de la tienda. Voy a poneros algunas de las tiendas que tienen y la "comisión" que tienen y que he calculado ( actualización: Bitrefill ha quitado todas las comisiones):

Amazon 0%
Carrefour 0%
El Corte Inglés 0%
MM 0%
IKEA 0%
Cepsa 0%
Decathlon 0%
Zalando 0%
H&M 0%
Primark 0%
Mango 0%
Rituals 0%

(hay muchas mas, no es una lista exhaustiva).

Personalmente, no compro bonos ni tarjetas de ninguna tienda con una "comisión" superior al 4%, tengo mucho cariño a mis satoshis como para regalarlos alegremente, pero cada uno sabe sus cuentas.

Os decía que para comprar en Bitrefill no hay que registrarse ni identificarse ni nada. Correcto.
Pero hay una ventaja para quien quiera registrarse, te dan una recompensa de un 1% de lo que compres en forma de cashback.
Registrarse no implica ni dar datos ni nada similar, solo hace falta un correo (creado ex profeso si se prefiere) y una contraseña. Nada más. Y con esto, te acreditan en tu cuenta un 1% cada vez que compres.
Los más espabilados os habréis dado cuenta que por tanto si compras un bono de Amazon, Primark, Mango... te están pagando por ello.

Para terminar de exprimir la web, cuando te registras puedes hacerlo de forma normal, o puedes poner un código de referido de alguien (marcas la opción al crear la cuenta y metes el código). Con eso, cuando el recién llegado haga un gasto de 30€ o más, dan 5€ tanto a invitado como invitador.
(Esto no va de referidos, sino de informar y compartir experiencias, pero si alguien quiere el mío para llevarse 5€, es mlzuqprq. No pongo el link directo, que ya sabemos que ilitri tiende a cambiarlo por el suyo al hacer click, el muy ladino. Como digo, sin referido funciona igual, pero sin los 5€)

Experiencias personales para información vuestra acerca de lo que se puede y no se puede hacer con los bonos:

- Amazon. Ya sabéis, se canjea en vuestra cuenta en Amazon y ya tenéis ahí crédito para ir gastando en lo que se quiera. Se recomienda que se haga en una cuenta que tenga asociada una tarjeta, porque si no es así y empieza a llegar dinero de fuera, Amazon se piensa cosas raras y bloquea la cuenta. Esto no lo he experimentado porque soy un comprador habitual de Amazon de antes, y tengo puesta mi tarjeta, mis direcciones, etc.

Aporte de @Zrepus:
Cuando gastas mas de 3005€ en un año en Amazon te piden el DNI para presentar el modelo 347 a hacienda, así que cuidado con eso.

- Cepsa. Se imprimen los cupones o se enseñan en el movil. Se pueden canjear mas de un bono en cada compra. Por ejemplo yo lo he hecho hasta con 3 y sin problemas. Aún no sé que pasaría si no entra toda la gasolina, pero como supongo que se perdería, no lo lleno completamente o termino de rellenar con tarjeta de crédito normal. Edito: si no entra toda la gasolina no pasa nada, guarda el bono y el próximo día se sigue gastando. No hacer falta hacer varios repostajes, con uno solo luego se puede hacer un pago mixto, esto es repostas p. ej. 47.5€, pagas con un cheque de 25, otro de 10 y el resto (12.5€) con efectivo o tarjeta de crédito normal.

- Carrefour. Lo que te dan es una tarjeta regalo en un pdf. Tal cual. Esto implica que puedes gastar de ahí lo que quieras, y el saldo restante lo conservas para la siguiente vez, y así. Yo suelo comprar de 100€ (las más grandes que tienen) y escribo con boli lo que queda en la tarjeta después de cada compra, para saberlo para la próxima vez. Como no es mas que una tarjeta regalo, un medio de pago, es compatible con la tarjeta del club carrefour, con los cupones que tengas, con la app, con lo que sea.

- Primark. Aquí te dan un código y un pin que tienen que introducir en la caja. Un poco mas rollo. Yo capturo la pantalla, donde vienen las instrucciones para la línea de cajas, y lo pego en un word que imprimo. No sé lo que ocurrirá si gastas menos de lo que marque la tarjeta, porque solo lo he hecho una vez y me pasé comprando cosas.

Experiencias de shurs con cupones para otros comercios:








Según vaya comprando en tiendas nuevas ya iré poniendo por aquí si tienen alguna particularidad o algo.
Y por supuesto, respondo preguntas con las dudas que podáis tener.
Buen hilo shur, yo trabajo en Bitrefill por lo que cualquier duda me dices.
Boleskine
VIP Pro Plus Mega
#167
Cita de Julio Insa
Alguien ha probado en Carrefour express con las gift cards de Carrefour?
En el cheque especifica claramente que puedes usarlo en Express
MAOL
Sosio
#168
Estoy viendo para hacer una tarjetita de amazon, pero no me ha quedado claro de que manera es mejor despues de leerme los comentarios de las 6 paginas anteriores.

Que es mejor la transferencia con BTC, con LN con Breez...
chente08
ForoCoches: Miembro
#169
Cita de MAOL
Estoy viendo para hacer una tarjetita de amazon, pero no me ha quedado claro de que manera es mejor despues de leerme los comentarios de las 6 paginas anteriores.

Que es mejor la transferencia con BTC, con LN con Breez...
Yo te recomiendo LN con Breez, Muun o cualquiera de las disponibles. Si tienes Breez genial/
MAOL
Sosio
#170
Cita de chente08
Yo te recomiendo LN con Breez, Muun o cualquiera de las disponibles. Si tienes Breez genial/
Algún buen tutorial de breez?
chente08
ForoCoches: Miembro
#171
Cita de MAOL
Algún buen tutorial de breez?
Bitrefill esta integrado con Breez así que puedes comprar directamente desde la wallet (Aquí un tutorial). Si nunca has usado Breez, tambien te recomiendo Muun, es muy simple.
MAOL
Sosio
#172
Gracias lo miro
Hades
ForoCoches: Miembro
#173
Cita de chente08
Buen hilo shur, yo trabajo en Bitrefill por lo que cualquier duda me dices.
Perfecto shur. Siempre viene bien tener conocidos en cualquier lado.

Cita de MAOL
Algún buen tutorial de breez?
Justo la gracia de Breez es que ni hace falta tutorial. En sumamente sencillo. Ellos se encargan de aportar liquidez, abrir y cerrar canales, etc. El usuario sólo tiene que cargar su cuenta con una transferencia onchain y luego pagar o recibir vía LN. Punto.
Justo por eso breez cobra una comisión, que como todo en LN es ridícula. Un 0.1% o una cosa así cuando "regargas" tu cuenta.
Hades
ForoCoches: Miembro
#174
Cita de chente08
Buen hilo shur, yo trabajo en Bitrefill por lo que cualquier duda me dices.
Perfecto shur. Siempre viene bien tener conocidos en cualquier lado.

Cita de MAOL
Algún buen tutorial de breez?
Justo la gracia de Breez es que ni hace falta tutorial. En sumamente sencillo. Ellos se encargan de aportar liquidez, abrir y cerrar canales, etc. El usuario sólo tiene que cargar su cuenta con una transferencia onchain y luego pagar o recibir vía LN. Punto.
Justo por eso breez cobra una comisión, que como todo en LN es ridícula. Un 0.1% o una cosa así cuando "regargas" tu cuenta.
Bigosx
ForoCoches: Miembro
#175
Yo es la primera vez que he usado Bitrefill y perfecto . En mi caso, he usado cheques para gasolina (cepsa) . Enseñas el código y listo
Hades
ForoCoches: Miembro
#176
Qué tiempos en los que hablaba por aquí qué pasaba con los euros del cupon de Cepsa si repostabas menos de su valor.
Ahora el tema está en pasar varios cupones porque con uno solo no llenas el depósito.

Eso nos pasa por empeñarnos en utilizar el coche para ese vicio de ir a trabajar. Por no ser ecosostenibles.
Y seguramente por fachas también.
chente08
ForoCoches: Miembro
#177
Cita de Hades
Perfecto shur. Siempre viene bien tener conocidos en cualquier lado.
Exacto! crees que seria de ayuda crear un hilo y compartir actualizaciones y eso?
chente08
ForoCoches: Miembro
#178
Cita de Bigosx
Yo es la primera vez que he usado Bitrefill y perfecto . En mi caso, he usado cheques para gasolina (cepsa) . Enseñas el código y listo
Grande shur, me alegro!
Hades
ForoCoches: Miembro
#179
Cita de chente08
Exacto! crees que seria de ayuda crear un hilo y compartir actualizaciones y eso?
como este hilo?
chente08
ForoCoches: Miembro
#180
Cita de Hades
como este hilo?
Bueno, imagino que trabajando aquí igual algo mas se lol y tambien puede caer algun descuento o tarjeta de regalo solo para shures
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