[HILO OFICIAL] Energia Solar: Fotovoltaica y Termosolar

DonVito4ever
ForoCoches: Miembro
#901
Cita de BertMart
No, sombras de chimeneas, árboles.

Los inversores, y hasta los optimizadores, se usan sobre todo con sombras parciales. Si tu instalación es "limpia" no creo que valga la pena.

Además de lo que te comento, no se pueden poner baterías. Puesto que desde el microinversor ya sale la Corriente Alterna, y las baterías cargan en Corriente Continua.

Como no sea que tengas una mala orientación, no le encuentro lógica a lo que te quieren poner.

¿Qué orientación tendría tu instalación?
Sur unos 10 metros lineales de tejado… mi tejado es a 4 aguas, orientado lo largo de este a oeste, por lo que una de las aguas da al sur…

Ahí tengo puesta una placa para el agua caliente… dispondré de unos 17-18m2 en esa orientación…
BertMart
ForoCoches: Miembro
#902
Cita de DonVito4ever
Sur unos 10 metros lineales de tejado… mi tejado es a 4 aguas, orientado lo largo de este a oeste, por lo que una de las aguas da al sur…

Ahí tengo puesta una placa para el agua caliente… dispondré de unos 17-18m2 en esa orientación…
Pues a falta que te digan los que saben, sur y sin sombras no veo sentido a pagar el sobrecoste de una instalación con microinversores.
pacololrelol
Foromazda
#903
Cita de DonVito4ever
Sur unos 10 metros lineales de tejado… mi tejado es a 4 aguas, orientado lo largo de este a oeste, por lo que una de las aguas da al sur…

Ahí tengo puesta una placa para el agua caliente… dispondré de unos 17-18m2 en esa orientación…
Pues mejor me lo pones


Inversor central y sobredimensionar placas respecto a inversor metiendo un string al sur y otro al oeste (creo que se aprovecha más al oeste sobretodo en verano que así puedes estirar los aires acondicionados)

Por cierto los precios de presupuestos que ponen las ayudas y descuentos varios siempre me dan mala espina.
Bleim
ForoCoches: Miembro
#904
Hola, estoy leyendo el hilo por primera vez, muy interesante, yo estoy muy pez a ver si puedo ponerme al día.

Tenemos un chalet donde vamos puntualmente (fines de semana, verano, semana santa).
- Utilizamos luz (para el aire acond. (frío y calor) + iluminación + electrodomésticos).
- Utilizamos gas butano (cocina+agua caliente).

Tiene tejado de tejas "de toda la vida" y por suerte da al sur sin sombras. Zona Valencia.
La idea inicial es poner ACS porque el agua caliente nos da muchos problemas.
No hay casi presión de agua por la zona y al calentador le cuesta dios y ayuda mantener el agua caliente de la ducha.
No es el calentador, ya se cambió en su momento.
Además la ducha está en el otro extremo de la casa y eso no ayuda.
Mi idea era instalar placas+deposito de agua para tener ACS y dejar el gas sólo para cocinar.

Pero claro, hay que meter el agua caliente en la instalación y al ser un chalet viejo no tenemos ni idea de por donde pasan las tuberías. Me da que no me libro de obra en el baño.....

La opción de placas para la luz la he valorado pero creo que no vale la pena, ya que en general no gastamos mucha luz (excepto en los splits de a.a. cuando hace mucho calor o mucho frío) pero al no vivir allí pasando de poner baterías.

Por otro lado, estoy leyendo lo de la aerotermia. ¿También se puede utilizar para calentar agua? ¿Es más caro?
BertMart
ForoCoches: Miembro
#905
Cita de Bleim
Hola, estoy leyendo el hilo por primera vez, muy interesante, yo estoy muy pez a ver si puedo ponerme al día.

Tenemos un chalet donde vamos puntualmente (fines de semana, verano, semana santa).
- Utilizamos luz (para el aire acond. (frío y calor) + iluminación + electrodomésticos).
- Utilizamos gas butano (cocina+agua caliente).

Tiene tejado de tejas "de toda la vida" y por suerte da al sur sin sombras. Zona Valencia.
La idea inicial es poner ACS porque el agua caliente nos da muchos problemas.
No hay casi presión de agua por la zona y al calentador le cuesta dios y ayuda mantener el agua caliente de la ducha.
No es el calentador, ya se cambió en su momento.
Además la ducha está en el otro extremo de la casa y eso no ayuda.
Mi idea era instalar placas+deposito de agua para tener ACS y dejar el gas sólo para cocinar.

Pero claro, hay que meter el agua caliente en la instalación y al ser un chalet viejo no tenemos ni idea de por donde pasan las tuberías. Me da que no me libro de obra en el baño.....

La opción de placas para la luz la he valorado pero creo que no vale la pena, ya que en general no gastamos mucha luz (excepto en los splits de a.a. cuando hace mucho calor o mucho frío) pero al no vivir allí pasando de poner baterías.

Por otro lado, estoy leyendo lo de la aerotermia. ¿También se puede utilizar para calentar agua? ¿Es más caro?

Aerotermia + placas fotovoltaicas es el combo perfecto, pero en una segunda residencia es matar moscas a cañonazos.

Otra cosa sería poner las placas en la segunda residencia y aprovecharse de las comercializadoras que permiten usar los excedentes en otra residencia. Lo llama "batería virtual". De esa forma compensarías los consumos de tu residencia habitual con los excedentes de la segunda.

Y con aerotermia también se cubre ACS, pero si tu principal necesidad es esa puedes poner un termo eléctrico calentado por las placas.
Bleim
ForoCoches: Miembro
#906
Cita de BertMart
Aerotermia + placas fotovoltaicas es el combo perfecto, pero en una segunda residencia es matar moscas a cañonazos.

Otra cosa sería poner las placas en la segunda residencia y aprovecharse de las comercializadoras que permiten usar los excedentes en otra residencia. Lo llama "batería virtual". De esa forma compensarías los consumos de tu residencia habitual con los excedentes de la segunda.

Y con aerotermia también se cubre ACS, pero si tu principal necesidad es esa puedes poner un termo eléctrico calentado por las placas.
Pues eso, creo que con el termo y unas placas vamos a algo BBB. Más el coste de llevar ese agua caliente al circuito de la casa, que vete a saber. Estoy por llevarlo a los baños directamente. Pero bueno eso ya lo vería un fontanero.

¿alguien se ha hecho algo así? Por saber el coste. De todas formas no llevan las placas de ACS un deposito o algo asi? lo digo desde la barra de bar.
Txema250
ForoCoches: Miembro
#907
Cita de BertMart
Otra cosa sería poner las placas en la segunda residencia y aprovecharse de las comercializadoras que permiten usar los excedentes en otra residencia. Lo llama "batería virtual". De esa forma compensarías los consumos de tu residencia habitual con los excedentes de la segunda.
¿Más info de esto shur? Tengo una segunda residencia con bastante tejado y me podría interesar meter placas si me descontaran lo vertido de la vivienda principal. Veo que Próxima energía ofrece el servicio pero ¿es la única?.
BertMart
ForoCoches: Miembro
#908
Cita de Txema250
¿Más info de esto shur? Tengo una segunda residencia con bastante tejado y me podría interesar meter placas si me descontaran lo vertido de la vivienda principal. Veo que Próxima energía ofrece el servicio pero ¿es la única?.
Pégale un ojo:

https://www.solarweb.net/forosolar/f...virtuales.html
Txema250
ForoCoches: Miembro
#909
Muchas gracias shur.
Freestate2nd
ForoCoches: Miembro
#910
Cita de BertMart
comercializadoras que permiten usar los excedentes en otra residencia. Lo llama "batería virtual". De esa forma compensarías los consumos de tu residencia habitual con los excedentes de la segunda.
Que comercializadoras permiten eso?
BertMart
ForoCoches: Miembro
#911
Cita de Freestate2nd
Que comercializadoras permiten eso?
Revisa algún mensaje anterior mío que hay un enlace a un foro más específico.
misterbin
ForoCoches: Usuario
#912
Cita de Lubricante
Una pregunta shur, para esos consumos tan bajos te sale a cuenta montar placas?
Las placas esta puestas con vista a aumentar consumos via aerotermia o termo electrico y bomba de calor/aire acondicionado para meterme proximamente con el gas, sino se puede quitar por lo menos reducir el consumo.
Lo que pasa que todo no se puede de golpe
misterbin
ForoCoches: Usuario
#913
Cita de Freestate2nd
Que comercializadoras permiten eso?
Proxima energia es una de ellas
Kemepongo
ForoCoches: Usuario
#914
Hola a todos,yo he pedido presupuesto en autosolar,me parecen major y tienen unos kits bastante atractivos.
carrio
O_o
#915
Cita de Kemepongo
Hola a todos,yo he pedido presupuesto en autosolar,me parecen major y tienen unos kits bastante atractivos.
hace un año/añoypico pedian 700€ por la instalacion, ahora casi el doble (13xx€) mas el material electrico... y eso en un kit de aislada normal, no me quiero imaginar con vertido y legalizacion
pirabelio
ForoCoches: Miembro
#916
existe algún instalador de confianza para Madrid? Me sorprende que no haya uno "ampliamente" aconsejado en términos económicos después de todas estas subidas de costes...

Gracias!
arroscaldos
ForoCoches: Miembro
#917
Me dicen que hay varias subvenciones pero nadie me deja claro cuales son, sabéis algo sobre esto?
musculito
ForoCoches: Usuario
#918
¿Qué opinión tenéis de los microinversores?

Concretamente estoy mirando los de la marca Enphase, y me parecen una pasada si todo lo que dice el fabricante es cierto

Ventajas microinversores:

-Más fiable: si falla un inversor, sigues generando con el resto. Según el fabricante la tasa de fallo es de 1 cada 2000 y por eso te dan 25 años de garantía
-Más rendimiento: al ser cada panel independiente la producción no está limitada al panel más débil del string. Además tiene una tecnología llamada Burst Mode que maximiza la producción con poco sol (al amanecer/atardecer, días nublados, suciedad...)
-Mejor monitorización: panel a panel, supongo que esto será muy útil para detectar averías o suciedad. La APP tiene muy buena pinta. La comunicación es por el propio cable eléctrico, tipo PLC.
-Totalmente modulable: se pueden añadir los paneles que se quiera al inicio o después. Además es tan fácil de instalar como enchufar y listo.
-Al no haber un inversor central, evitas el ruido y calor generado por este (y el hueco que ocupa), los microinversores se colocan debajo de las propias placas.

El inconveniente que se le suele poner a los microinversores es que sale más caro. Pero yo estoy viendo que la propia Enphase los vende en su web por 132€ cada uno, a lo que habría que añadir un cable propietario de 20€ cada 4 paneles y una única "centralita de monitorización" 372€ así que a ojo no parece que salga mucho más caro y por el montaje tampoco deberían cobrar más porque la instalación es más sencilla. Además entiendo que la comparación justa sería en el caso de un inversor central añadiendo también optimizadores.

Otra pega que me ponían los instaladores a los que he preguntado es que me decían que con microinversores no se pueden poner baterías. Pero resulta que no solo sí se puede sino que van a sacar una batería "Encharge 3T" a lo largo de este año que reúne todas las características que yo quiero:
-Full backup: si se va la luz, no hay corte porque el switch es inmediato.
-Posibilidad de desconexión total de la red.
-Modulable
-Se puede poner en interior o exterior
-Utiliza litio LFP, en algunos vídeos de Youtube la ponen incluso mejor que las Powerwall de Tesla

claro, todo dependerá también del precio, que yo no he conseguido averiguar aún.

Entonces si esto de los microinversores está tan bien ¿por qué ningún instalador me los ha ofrecido?

En mi caso particular, quiero llenar de placas (unas 10) una pérgola que me voy a hacer para guardar los coches. Orientación sur, y una inclinación que podré darle de unos 20º, quizás algo más. El único inconveniente es que a pocos metros hay un poste de madera de los del teléfono que a primera hora me hará sombra, y el propio tendido de cables que también podría afectar (aunque en el suelo no proyectan sombra) pero me preocupa mucho el tema de sombras y veo que para esto los microinversores pueden ser lo mejor.

Por el mismo motivo como panel había pensado en los Hyundai VG 400W PERC Shingled, que al parecer les afecta menos las sombras.

Creo que lo mejor será ir a los instaladores y decirles exactamente quiero 10 paneles de este modelo o similar y estos microinversores, porque hasta ahora cada uno me está ofreciendo cosas dispares y es imposible comparar precios así.

Perdón por el tocho.
gorgi9250
ForoCoches: Usuario
#919
Para los que buscan instalaciones con micro inversores.
Primero hay dos marcas principales (enphase y otra europea que tengo el catálogo en la oficina).
Segundo para baterías, no están homologadas todavía para el mercado europeo y están en ello pero en Estados Unidos los venden y hay empresas que te lo importan .
Por tanto lo único que puedes hacer de momento es instalar inversores retrofit para que almacenen los excedentes.

baterías pues tenéis precios de 350€/kw útil de marca ketter,byd, pylontech, recicladas de mercedes, upower, etc...
No se si os sirve de algo
Greybeard
ForoCoches: Aprendiz
#920
Cita de musculito
¿Qué opinión tenéis de los microinversores?

Concretamente estoy mirando los de la marca Enphase, y me parecen una pasada si todo lo que dice el fabricante es cierto

Ventajas microinversores:

-Más fiable: si falla un inversor, sigues generando con el resto. Según el fabricante la tasa de fallo es de 1 cada 2000 y por eso te dan 25 años de garantía
-Más rendimiento: al ser cada panel independiente la producción no está limitada al panel más débil del string. Además tiene una tecnología llamada Burst Mode que maximiza la producción con poco sol (al amanecer/atardecer, días nublados, suciedad...)
-Mejor monitorización: panel a panel, supongo que esto será muy útil para detectar averías o suciedad. La APP tiene muy buena pinta. La comunicación es por el propio cable eléctrico, tipo PLC.
-Totalmente modulable: se pueden añadir los paneles que se quiera al inicio o después. Además es tan fácil de instalar como enchufar y listo.
-Al no haber un inversor central, evitas el ruido y calor generado por este (y el hueco que ocupa), los microinversores se colocan debajo de las propias placas.

El inconveniente que se le suele poner a los microinversores es que sale más caro. Pero yo estoy viendo que la propia Enphase los vende en su web por 132€ cada uno, a lo que habría que añadir un cable propietario de 20€ cada 4 paneles y una única "centralita de monitorización" 372€ así que a ojo no parece que salga mucho más caro y por el montaje tampoco deberían cobrar más porque la instalación es más sencilla. Además entiendo que la comparación justa sería en el caso de un inversor central añadiendo también optimizadores.

Otra pega que me ponían los instaladores a los que he preguntado es que me decían que con microinversores no se pueden poner baterías. Pero resulta que no solo sí se puede sino que van a sacar una batería "Encharge 3T" a lo largo de este año que reúne todas las características que yo quiero:
-Full backup: si se va la luz, no hay corte porque el switch es inmediato.
-Posibilidad de desconexión total de la red.
-Modulable
-Se puede poner en interior o exterior
-Utiliza litio LFP, en algunos vídeos de Youtube la ponen incluso mejor que las Powerwall de Tesla

claro, todo dependerá también del precio, que yo no he conseguido averiguar aún.

Entonces si esto de los microinversores está tan bien ¿por qué ningún instalador me los ha ofrecido?

En mi caso particular, quiero llenar de placas (unas 10) una pérgola que me voy a hacer para guardar los coches. Orientación sur, y una inclinación que podré darle de unos 20º, quizás algo más. El único inconveniente es que a pocos metros hay un poste de madera de los del teléfono que a primera hora me hará sombra, y el propio tendido de cables que también podría afectar (aunque en el suelo no proyectan sombra) pero me preocupa mucho el tema de sombras y veo que para esto los microinversores pueden ser lo mejor.

Por el mismo motivo como panel había pensado en los Hyundai VG 400W PERC Shingled, que al parecer les afecta menos las sombras.

Creo que lo mejor será ir a los instaladores y decirles exactamente quiero 10 paneles de este modelo o similar y estos microinversores, porque hasta ahora cada uno me está ofreciendo cosas dispares y es imposible comparar precios así.

Perdón por el tocho.
Desde mi poco ilustrada opinión:

Enphase es muy buena marca, y sí que tiene las ventajas que indicas de monitorización y rendimiento optimizando cada panel.

Pero hasta ahora no se le podía añadir batería (al menos, en España) y, si se empieza a poder, será con su batería y no será nada economica, pues tendrá que integrar a su vez otro inversor, no como en el resto de montajes que el inversor central es quien pasa de continua a alterna, venga la continua de las placas o de la batería.

Lo que indicas sobre las ventajas de esa batería, casi todas las comerciales son también LiFePO4, modulares, y casi todas se pueden montar en exterior sin problemas.

Y el backup es una función que suele venir integrado en el inversor; en el caso de Enphase, le tocará hacerlo a la batería, que es la que integrará el inversor.

Vamos, que pagas calidad, y a priori no te lo ofertarán salvo que se lo exijas, pues quien oferte Enphase va a quedar descolgado de precio frente a las opciones habituales.

En mi honesta opinión, que es la de un simple curioso, no un profesional.
musculito
ForoCoches: Usuario
#921
Cita de Greybeard
Desde mi poco ilustrada opinión:

Enphase es muy buena marca, y sí que tiene las ventajas que indicas de monitorización y rendimiento optimizando cada panel.

Pero hasta ahora no se le podía añadir batería (al menos, en España) y, si se empieza a poder, será con su batería y no será nada economica, pues tendrá que integrar a su vez otro inversor, no como en el resto de montajes que el inversor central es quien pasa de continua a alterna, venga la continua de las placas o de la batería.

Lo que indicas sobre las ventajas de esa batería, casi todas las comerciales son también LiFePO4, modulares, y casi todas se pueden montar en exterior sin problemas.

Y el backup es una función que suele venir integrado en el inversor; en el caso de Enphase, le tocará hacerlo a la batería, que es la que integrará el inversor.

Vamos, que pagas calidad, y a priori no te lo ofertarán salvo que se lo exijas, pues quien oferte Enphase va a quedar descolgado de precio frente a las opciones habituales.

En mi honesta opinión, que es la de un simple curioso, no un profesional.
Gracias, ahora entiendo muchas cosas
musculito
ForoCoches: Usuario
#922
Cita de gorgi9250
Para los que buscan instalaciones con micro inversores.
Primero hay dos marcas principales (enphase y otra europea que tengo el catálogo en la oficina).
Segundo para baterías, no están homologadas todavía para el mercado europeo y están en ello pero en Estados Unidos los venden y hay empresas que te lo importan .
Por tanto lo único que puedes hacer de momento es instalar inversores retrofit para que almacenen los excedentes.

baterías pues tenéis precios de 350€/kw útil de marca ketter,byd, pylontech, recicladas de mercedes, upower, etc...
No se si os sirve de algo
Muchas gracias, desconocía que las baterías de Enphase no estaban homologadas, entiendo entonces que tampoco pueden optar a subvención y habría que ir a la solución que indicas.
Kemepongo
ForoCoches: Usuario
#923
Muchas gracias,gran articulo,voy a seguir leyendoos,y buscando mas webs porque quiero montarmelas placas,en la.casa de campo.
Greybeard
ForoCoches: Aprendiz
#924
Cita de Kemepongo
Muchas gracias,gran articulo,voy a seguir leyendoos,y buscando mas webs porque quiero montarmelas placas,en la.casa de campo.
¿Conectado a red, o aislada? (¿tienes luz de la eléctrica de turno en la casa de campo?)


Porque ten cuidado, es muy diferente.
Kemepongo
ForoCoches: Usuario
#925
Aislada en la caseta tengo todo preparado para engancharme a la red,o a las placas,cableado enchufes etc,De m9mento conecto a una alrgadera mi motor un rato y funciona todo perfectamente,pero claro la gasolina vuelaaa,jajaja,asi que asislada,porque no creo si la pongo en red ellos monten el palo cgp cableado etc,para yo generar y rllos gansr,jajaja,estaria guapo eso.
Cita de Greybeard
¿Conectado a red, o aislada? (¿tienes luz de la eléctrica de turno en la casa de campo?)


Porque ten cuidado, es muy diferente.
shaderyt
Canarias, España.
#926
Cita de musculito
Muchas gracias, desconocía que las baterías de Enphase no estaban homologadas, entiendo entonces que tampoco pueden optar a subvención y habría que ir a la solución que indicas.
En españa los inversores deben estar homologados por el RD1699, suele aparecer en los certificados y catalogos de los mismos. Hay gente que se compra inversores baratujos sin saber que no lo tienen.

¿Puedes ponerlos? Si. Porque industria de momento pasa del tema, pero si se ponen las pilas lloverán multas. Quizas lo regulen con el nuevo ITC que estan haciendo(¿53?).

Cita de Greybeard
Y el backup es una función que suele venir integrado en el inversor; en el caso de Enphase, le tocará hacerlo a la batería, que es la que integrará el inversor.
Para la gente que lo desconoce, el backup es lo que da energia si se va la luz de la calle. La gente cree que si se va la luz tendra corriente pero no es así(excepto en aislada claro), si un inversor detecta que no hay tension de la calle deja de generar excepto para el backup, seria el modo "isla" y esta prohibido en toda la UE. El backup lo pondrias para algun enchufe de cosas esenciales como alguna nevera y tal. ¿Puedes conectar toda tu casa en el backup? Si da suficiente potencia si, el problema es que estaria conectado en serie con tu casa y si le pasa cualquier cosa al inversor te quedas sin luz. Luego con baterias es mas estable, pero sin baterias, pasa una nube y se te apaga el TV donde estas viendo la champions.
pacololrelol
Foromazda
#927
Cita de shaderyt
En españa los inversores deben estar homologados por el RD1699, suele aparecer en los certificados y catalogos de los mismos. Hay gente que se compra inversores baratujos sin saber que no lo tienen.

¿Puedes ponerlos? Si. Porque industria de momento pasa del tema, pero si se ponen las pilas lloverán multas. Quizas lo regulen con el nuevo ITC que estan haciendo(¿53?).



Para la gente que lo desconoce, el backup es lo que da energia si se va la luz de la calle. La gente cree que si se va la luz tendra corriente pero no es así(excepto en aislada claro), si un inversor detecta que no hay tension de la calle deja de generar excepto para el backup, seria el modo "isla" y esta prohibido en toda la UE. El backup lo pondrias para algun enchufe de cosas esenciales como alguna nevera y tal. ¿Puedes conectar toda tu casa en el backup? Si da suficiente potencia si, el problema es que estaria conectado en serie con tu casa y si le pasa cualquier cosa al inversor te quedas sin luz. Luego con baterias es mas estable, pero sin baterias, pasa una nube y se te apaga el TV donde estas viendo la champions.
Realmente el backup sin baterías es una chorrada, porque por Murphy se te irá la luz por la noche o un día que llueva etc..

Para emergencias tengo un fuego portátil con 2 bombonas de gas de camping y listo
Blasa
ForoCoches: Miembro
#928
Me podéis recomendar qué tipo de inversor se necesitaría para una instalación sin baterías que me de AC cuando se corte la luz de la compañía? Es decir que solo funcione durante las horas de sol. ¿O no es posible y al menos debería instalar el mínimo de baterías para que el inversor pueda trabajar?
Greybeard
ForoCoches: Aprendiz
#929
Cita de Blasa
Me podéis recomendar qué tipo de inversor se necesitaría para una instalación sin baterías que me de AC cuando se corte la luz de la compañía? Es decir que solo funcione durante las horas de sol. ¿O no es posible y al menos debería instalar el mínimo de baterías para que el inversor pueda trabajar?
Hasta donde yo sé, ninguno da backup sin baterías.
chernorat
ForoCoches: Miembro
#930
Algunos inversores pueden dar backup sin baterías, como el Ingeteam, Fronius o Axpert. No obstante, no es recomendable porque la producción solar es inestable.
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