No habrá JJ OO de Invierno en España en 2030

Cita de Wyme13

Eso díselo a los técnicos que envía Aragón, a los que el reparto les parece acertado tras pedir Biatlón y esquí de fondo, y conseguir que se celebren en el pirineo aragonés.

Cita de Wyme13

Tenga, señor. Por si lo que dice el presidente del COE tiene alguna validez para ti, o también es indepe, o simpatizante de catalanes, o yo que sé.

https://cronicaglobal.elespanol.com/...89870_102.html

Cita de Estebanmcfly

Me comen la polla los técnicos y su acuerdo, se puede negociar un mal acuerdo por muy mucho técnico que seas.
La realidad; aceptarías que las pruebas de Cat se hicieran en Aragón y las de Aragón en Cat si eso hubiera salvado la candidatura?
Porque suponemos que era equitativo el reparto, o no?
Si tu respuesta es sí, la culpa es de Lambán, si tu respuesta es no, replanteate la realidad de lo que realmente ha ocurrido. Ni técnicos, ni Coe, ni ostias. El reparto no era justo y por eso no se ha sacado adelante.

Cita de Wyme13

En una negociación se cede por ambas partes. Mientras eso no se entienda, mal asunto y así ha acabado la cosa.


Si los que envías a negociar salen con un acuerdo satisfactorio para ellos, y malo para Lambán, igual debería haber ido Lambán, o bien no deberían haber ido esos técnicos por parte de Aragón.


Biatlón y Fondo son peticiones expresas de Aragón. Al principio no los tenían, y tras negociar sí. Y faltaba por decidir montaña creo. El reparto a mí, personalmente, me da igual. Tampoco soy yo el que debe decidir ni vivo en la zona.


Insisto en que el acuerdo se tumba de forma unilateral por Lambán a pesar de lo que sus enviados hablan. Si estás de acuerdo con sus motivos, genial, pero los audios contradicen su relato así que espero que dé detalles más profundos que "nos han ninguneado, no nos dan lo que pedimos, etc".

Cita de Estebanmcfly

De nuevo, aceptarias el reparto a la inversa?
Contestame, tú, personalmente lo aceptarias?

Lo de Cat a Aragón y lo de Ara a Cat. Crees que Pere Aragonès lo hubiera aceptado?

Que los árboles no te impidan ver el bosque, la realidad es la que es.

Cita de Estebanmcfly

De nuevo, aceptarias el reparto a la inversa?
Contestame, tú, personalmente lo aceptarias?

Lo de Cat a Aragón y lo de Ara a Cat. Crees que Pere Aragonès lo hubiera aceptado?

Que los árboles no te impidan ver el bosque, la realidad es la que es.

Cita de surbins

Aragon pidió mas d ela mitad de pruebas cuando ya habian llegado a un acuerdo.

Pero bueno, deja que tu catalanofobia salga a flote shur, demuestra que tienes mas bilis que neuronas.

Cita de titoesteba

Te respondo yo.


Como el 90% de los que vivimos en ambos territorios nos suda la polla lo que se hagan en cada uno de ellos.


Las audiencias, al menos en España, de los deportes de invierno no son comparables a a otros deportes ni a los JJOO de verano.


Los alcaldes aragoneses y catalanes se reunieron en la Vall d'Aran y dieron el visto bueno. Los técnicos también.


Así pues, si yo viviera en Catalunya, no me importaría aceptar las pruebas tal y como están ahora.


Vivo en la Ribagorza, tocando a Benasque, por si te interesa.

Cita de Wyme13

La realidad es la que conocemos mediante las partes implicadas, no la que nosotros queramos que sea. Yo, insisto, aceptaría el reparto porque ambas partes parecían estar de acuerdo, y si no como no controlo del tema y me importa un huevo, también. Eso no me convierte en una buena vara de medir.

Sinceramente, me da igual de quién sea la culpa. No me ha importado el tema hasta que han tenido que salir a decir que el que envía todo a la mierda es única y exclusivamente Lambán, y no hay ningún motivo salvo que hay elecciones autonómicas en un año para forzar la situación al máximo.

Tras 5 intentos con Jaca no se consiguió, igual no estaba en la mejor posición negociadora tampoco para exigir todo y no ceder en nada.

Cita de Wyme13

En una negociación se cede por ambas partes. Mientras eso no se entienda, mal asunto y así ha acabado la cosa.


Si los que envías a negociar salen con un acuerdo satisfactorio para ellos, y malo para Lambán, igual debería haber ido Lambán, o bien no deberían haber ido esos técnicos por parte de Aragón.


Biatlón y Fondo son peticiones expresas de Aragón. Al principio no los tenían, y tras negociar sí. Y faltaba por decidir montaña creo. El reparto a mí, personalmente, me da igual. Tampoco soy yo el que debe decidir ni vivo en la zona.


Insisto en que el acuerdo se tumba de forma unilateral por Lambán a pesar de lo que sus enviados hablan. Si estás de acuerdo con sus motivos, genial, pero los audios contradicen su relato así que espero que dé detalles más profundos que "nos han ninguneado, no nos dan lo que pedimos, etc".

Cita de Estebanmcfly

Es decir, que crees que Pere Aragonès hubiera aceptado un reparto que diera lo de Aragón a Cataluña y a la inversa?
De nuevo, todo lo demás es paja.
Que los técnicos y alcaldes aceptaran las migajas y pensaran que mejor un acuerdo regulero a no acuerdo no quita para que el acuerdo fuera injusto.
Y si es injusto, por mucho que sea mejor que la nada, no sirve.
La época de tragar con lo que sea que manda Madrid o Cataluña o tu primo zumosol porque se es una CCAA pequeña se terminó hace mucho.
Los alcades y técnicos tal vez no lo entendieron, o tal vez tenían intereses personales en que mejor algo que

Cita de ManuChaoPescao

El implicado. Pero documentación que demuestre lo que dice, ninguna. Unos audios recortados cuando desde aragón dijeron que se publicara TODO.

No engañáis a nadie ya.

Cita de Kiur

Menos mal que parece que tú sí que sabes cómo era el acuerdo que se cerró

Sería genial que lo pusieras aquí. Así todos podemos compartir la misma información

Cita de Poli Risitas

Documentación no van a sacar. Tienes a los implicados culpando a Aragón, pero tú has decidido que es culpa de los indepes. Qué quieres que te diga? Que saque Aragón la documentación, que es el interesado. Si no la saca Aragón, pues ya sabes por qué es: porque los implicados (que le echan la culpa a Aragón) tienen razón.

Cita de Estebanmcfly

Que ellos aceptaran un acuerdo de mínimos porque pensaron que mejor las migas que la nada no lo convierte en un acuerdo justo.
A ti te dará igual, pero a mucha otra gente no.
Sabes perfectamente que Cat jamás hubiera aceptado el reparto inverso de las pruebas y esa es la única prueba necesaria que hace falta para constatar quién salía claramente beneficiado con el acuerdo.
Que vivas en Ribagorza no se en qué influye, yo vivo entre Bcn y Lleida y me parece que el acuerdo era injusto.

Cita de Wyme13

Amigo, das demasiadas cosas por supuesto:

- Que el acuerdo era regulero.
- Que alcaldes y técnicos no se enteran.
- Que alcaldes y técnicos aceptan migajas.
- Que alcaldes y técnicos tenían intereses personales en la negociación.
- Que los técnicos ENVIADOS POR ARAGÓN no sabían LO QUE QUERÍA ARAGÓN.
- Que el acuerdo era malo para Aragón a pesar de que Aragón estuviera en las negociaciones y se le concedieran peticiones expresas sobre algunas (obviamente no todas) pruebas que pidieron.
- Que el COE está de parte de Cataluña.
- Que Cataluña quiere hacerle el lío a Aragón y esto es un acto de rebeldía.

¿Eres consciente de que Aragón ni siquiera formaba parte de la candidatura inicial? ¿Que es el PSOE el que aboga por una candidatura conjunta entre ambas comunidades como proyecto de país? ¿Que Aragón no consigue en 5 ocasiones celebrar los JJOO? ¿Que exigir igualdad y demandar y demandar y demandar ha de hacerse desde una posición desde la que puedas hacerlo, cosa que Aragón no tenía, y a pesar de eso se le concede?

Aun así, parece que hay un acuerdo técnico que no sirve de nada porque Cataluña es la que debe plegarse a las condiciones de Lambán a pesar de haber liderado la candidatura, de haber accedido a una candidatura conjunta, y a negociar con Aragón y ofrecerle parte de sus peticiones.

Insisto, a tomar por culo los JJOO de invierno y ya está, para mí no vale la pena discutir. No hay más. Y las gracias, a Lambán y al partido socialista de Aragón. Espero que al menos les vaya muy bien en las elecciones, aunque sea a costa de joder a su gente.

Cita de titoesteba

¿Lo de las migajas tienes información o te lo inventas?


No se si CAT no lo hubiera aceptado, eso son conclusiones tuyas subjetivas.


El último párrafo denota, y me da la razón, de que, aún viviendo en el lado opuesto, puedes tener una opinión favorable o no, y que deben ser los técnicos/políticos que se pongan de acuerdo(acuerdo al quehabían llegado 2 o 3 veces).


A ti te parecerá injusto, pero a los técnicos de Aragón les parecía bien. Y con todo mi respeto, su opinión es más trascendente que la tuya( y la mía,porsupuesto).

Cita de Estebanmcfly

No son subjetivas, porque se hizo una contraoferta para el traslado de pruebas y no aceptaron.
Por tanto, saben que el acuerdo original les beneficiaba a Cat.
Algo tan sencillo como esto demuestra de a quién beneficiaba más el acuerdo.
Esto es todo, no hay más. El resto es paja.
Hubo un reparto equitativo y justo de las pruebas, NO. PUNTO, FINITO, FINAL, YA ESTA.



Tu sigue repitiendo el mantra de que los técnicos les pareció bien, y qué?

Si al resto de Aragón les parece mal pues ya está, no hay más que hablar.
O se da un reparto equitativo o no se hace. Tampoco veo el problema, que vaya Cat por libre y presente su proyecto y ya está.

Cita de surbins

Aragon pidió mas d ela mitad de pruebas cuando ya habian llegado a un acuerdo.

Pero bueno, deja que tu catalanofobia salga a flote shur, demuestra que tienes mas bilis que neuronas.

Cita de Poli Risitas

Yo, evidentemente, no tengo nada. El que tiene que sacar algo es Aragón, porque el resto de actores implicados (Generalitat y COE) le echan la culpa a Lambán. Y si has seguido un poco el caso, los acontecimientos le dan la razón a la Generalitat y al COE.

Que Aragón saque actas que desmientan esto, pero de momento la cosa está clara: si cierras un acuerdo, y luego te descuelgas pidiendo lo que te salga de los cojones, lo normal es que nadie te lo acepte.

Cita de Estebanmcfly

Bueno, pues ya sabemos por donde va el tema. En que realmente tu opinas que la candidatura no debería partir necesariamente de la base de un reparto equitativo y que la cabeza debe ser Cataluña y no el Pirineo.

Yo pienso que si involucras a Aragón debe haber un reparto equitativo entre las sedes pirenaicas y fin de la historia. Me la sudan los alcades, los técnicos y la madre que los parió.



Y si no pues os vais a buscar pistas y nieve a los Andes, porque la realidad es que CATALUÑA NECESITABA ARAGÓN PARA CIERTAS PRUEBAS. Por ejemplo, para fondo y muchas otras. Esto es lo esencial, no que Lambán llamara Pdro y este a Pere.



Asi que mira, cuando acepteis una negociación en igualdad de condiciones se podrá uno sentar a la mesa, porque importa una mierda de quién fuera la idea primero, qué piensen 4 alcaldes o 3 técnicos dijeran que mirarían a ver si ese pacto se aceptaba en Aragón. Porque si no donde coño está el acuerdo firmado, venga joder, enseñadlo de una vez. No lo hubo y punto.


Va siendo hora de que acepteis:
1-Si quereis juegos con Aragón y no gastaros un pastizal y tener que llevar sedes a Bosnia que el reparto debe ser en igualdad de condiciones. Sabeis que yendo solos no os dan los juegos en la vida.

2-Que no quereis juegos con Aragón, pues adelante, id con el proyecto y gastaros lo que os tengais que gastar, utilizad vuestros hoteles e infraestructura y montad el aquelarre que querais.


Por cierto, tengo clarisimo que de ser a la inversa, que Aragón hubiera llevado la voz cantante con el COI, que el acuerdo que se le hubiera ofrecido a Cataluña si se hubiera optado por candidatura conjunta hubiera sido realmente equitativo.


Las exigencias de Aragón son las que son, si no os gustan ajo y agua.
Tengo claro que vosotros no hubierais aceptado jamás un reparto inverso de las pruebas y eso es todo.

Cita de durdy

Aragon no ha hecho mas que llorar y llorar sin proponer nada y solo poniwndo palos wn las ruwdas. El presidente de Aragon me parece un cazurro de cuidao. Su cabezoneria y orgullo varonil ha sido totalmente contraproducente. No vale pa na ese presi

Cita de franni

Algunos tenéis comido el coco.
Cataluña, Aragón y el COE habían sellado un acuerdo para organizar los juegos de manera conjunta en el que las pruebas se organizaban de manera equitativa más o menos.
Alguien informa a Lambán de que el año que viene hay elecciones y si no quiere irse al guano necesita un enemigo fácil y muy malo, así que rompe el pacto al que habían llegado y solicita un 60% de la pruebas y que figure el nombre de Aragón, no Pirineos.
El resto ya lo conocéis, qué malos los catalanes, bla bla bla

Para 2034 que presenten a Jaca por 6ª vez

Cita de Cygni

Los catalanes solo dialogan si se consigue lo que ellos quieren, si no lo boicotean sin parar.

Así también dialogo yo no te jode.

Cita de Estebanmcfly

Mentira, hubo contraoferta no aceptada.
Lo puedes buscar

https://www.elperiodicodearagon.com/...-66808999.html
Por otro lado me la suda Lambán y la PSOE, pero si tiene razón, tiene razón