Nueva Renault GRAND SCENIC vs Toyota VERSO
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12-jun-2009 19:47
#31
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que cosas, por modelos los Renault han mejorado mucho, pero como marca parece que los alemanes siguen sin darle mucho credito, de hecho es la ultima, esto tambien del ADAC 2008, supongo que lo que pasa es que en el "estudio" (estas cosas hay que cogerlas con pinzas), tienen en cuenta modelos anteriores: Subaru vuelve a ganar el estudio de satisfacción del ADAC  su "segunda marca", Dacia, esta muy bien colocada, como bien comentan en el articulo, al propietario de un coche basico es mas facil tenerlo contento. por cierto, que ultimamente se han alemanizado de mala manera los del ADAC: Las estadísticas de averías del ADAC contradicen la opinión de sus socios: ¿quien miente? saludos. |
Editado: 12-jun-2009 19:54 -
ForoCoches: Miembro
12-jun-2009 20:57
#32
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... se ha debatido numerosas veces en el foro. Una sencilla búsqueda en Google, por ejemplo, con términos como JDPower, encuestas de satisfacción, fiabilidad +marca, etc., genera una lista suficiente de enlaces para hacerse una idea de este tema por países, marcas,... De todos modos si alguien piensa que Renault, entre sus numerosas e indudables virtudes de marca, incluye ser puntero en fiabilidad, no voy a discutirlo; no lo comparto (he tenido varios Renault que no me han dado grandes problemas pero que no han destacado como coches "fiables") pero cada uno es muy libre de pensar como le parezca más oportuno y, en función de eso, orientar su compra en uno u otro sentido. SL2, |
TiMaDo x ReNoL
13-jun-2009 10:00
#33
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Ya pero eso depende del mercado y la oferta/demanda. Un dia, el comercial de un concesionario Renault me dijo que daban garantia de 3 años o 80.000km y le comente que vaya miseria, que si no se fiaban de sus propios coches, que otras marcas te daban hasta 7 años y me dijo: "es que ellos necesitan vender coches y nosotros no". Pues eso.
En esto estamos de acuerdo. un saludo. al scenic que yo tuve le dan 7 años de garantía y tienen que cerrar todas las factorías de renol en la puta ruina!!!! O el comercial era muy muy tonto, o te vio a ti muy muy tonto, que seguro que fue lo primero. saludos |
ForoCoches: Miembro
13-jun-2009 11:42
#34
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Esto de las encuestas los estudios y demas vale de poco es un dato más pero cada día menos objetivo pues los muestreos se realizan como,a,quien... donde me interese... un dato más sin ninguna valoración puntual, si los renoles fueran tan malos ya habrían cerrado |
ForoCoches: Miembro
13-jun-2009 12:07
#35
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..., que para mí no lo son, y otra cosa que destaquen por ser coches fiables. Soy de los que opino que, esta precisamente, es la asignatura pendiente de esta marca que destaca en muchísimos otros aspectos (seguridad, calidad de materiales, gama y posibilidades de elección entre las amplísimas posibilidades de personalización del coche, ...). Mi hermano tiene un Scenic de la misma edad que mi Verso y está muy contento con él pero ya le ha dado varios problemas, algunos de los cuales entraron en garantía y otros no. Mi experiencia con Renault ha sido positiva en otras épocas (R-4, R-5 GT Turbo, R-20, ..., todos conducidos nuevos de trinca porque ya soy mayorcito) pero no puedo decir que hayan sido coches que no me hayan dado problemas. Esta es mi experiencia personal; lo mismo me ha pasado con FIAT, por ejemplo. No han sido coches desastrosos pero sí me han dado algunos problemas. A día de hoy (no niego que puede ser cosa de suerte) el único coche que no me ha dado problemas ha sido el Verso. También es cierto que como buscaba un coche muy fiable después de mi relación traumática con el Alfa Romeo tenía muy claro que no compraría un diesel ya que pienso que la evolución de los diesel en los últimos veinte años en que superan en casi todo a los gasolina fue a costa de su legendaria robustez y fiabilidad. En cuanto a lo de los estudios pues están ahí; el que no se los quiera creer o no le interesen pues listo; cada uno piensa como quiere. En mi caso, como a algo hay que agarrarse para decidir la compra prefiero un estudio de este tipo a la opinión del comercial de turno o del "primo de mi vecino que es mecánico de un Taller Oficial de la marca XXX"... SL2, |
Editado: 13-jun-2009 12:15 -
ForoCoches: Miembro
13-jun-2009 14:13
#36
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Estadísticas del ADAC sobre coches vendidos en Alemania en 2008:
 Tanto el Megane, Scenic y Laguna aparecen bien clasificados. También es cierto que hay un estudio británico de estas últimas semanas donde Renault sigue bastante mal clasificada. El problema allí viene de lejos y se debe en gran medida a la muy deficiente red de postventa que tienen. AQUÍ EL HILO PRINCIPAL DE LA RAZÓN DE SER DE ESA LISTA DE FIABILIDAD, Y LA DE AÑOS ANTERIORES ( 2007, 2006...): http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=1277962&highlight= Un saludo. |
Editado: 13-jun-2009 14:21 -
Invitado
14-jun-2009 16:06
#37
| Yo la verdad es que tb estoy en duda con estas dos monovolumenes. Al principio tiraba mas por Toyota por su fama en cuanto a fiabilidad, pero desde que estoy viendo el tema de los problemas de inyectores estoy cambiando de opinion y me empizo a decantar por la Scenic. |
Invitado
17-jun-2009 09:36
#38
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Hola Kakak. Si lo decides por los inyectores no lo hagas. Hace unos años que empezaron esos problemas. Parece que en Toyota no se dieron cuenta del gasoil que usamos en España. Tengo un amigo con un Avensis de 116 Cv y 4 años y en la última revisión comentó que le parecía que el coche gastaba un poco más. Le respondieron cambiándole los inyectores sin cargo y fuera de garantía. Yo juraría dos cosas: que están cambiándolos sin cargo y que en los nuevos modelos no pasa. Una curiosidad sin querer ser malo: pon el google "problemas Scenic" y "problemas Corolla Verso", te sorprenderás. Sí, ya sé que el Scenic también es nuevo pero es que tengo un compañero con un Scenic con 9 años y en la última revisión con cambio de correa han sido 1.400€. Te repito, si tu única duda son los inyectores vete a por el Verso. Saludos. |
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17-jun-2009 19:09
#39
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los inyectores del Verso son nuevos, son piezelectricos ... lo que no se es si eso sera bueno, regular o malo. estos problemas otras marcas los solucionan con un "pase usted por caja y cambie de gasolinera", por lo menos toyota lo asume como fallo propio. |
Invitado
17-jun-2009 21:42
#40
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Pues no se, quizas este equivocado, pero mirando por internet solo he visto referencia a los problemas de inyectores de Toyota y aun cuando los cambien gratuitamente, comparmelo sabiendo que el riesgo es "tan alto".... me hace dudar. No es solo que te los cambien, es que te deje tirado etc, etc, etc De todas maneras, el precio final tendra mucho que decir...... |
TiMaDo x ReNoL
17-jun-2009 22:55
#41
Sigo sin creer lo que leo.  Elegir renol como marca más fiable que TOYOTA. Motivo: problemas en los inyectores.  De verdad, me quedo sin palabras... "PROBLEMAS INYECTORES TOYOTA".....(GOOGLE)..aproximadamente 15.200 "PROBLEMAS INYECTORES RENAULT".....(GOOGLE)..aproximadamente 16.500 |
Editado: 17-jun-2009 22:57 -
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
17-jun-2009 23:10
#42
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Pues no se, quizas este equivocado, pero mirando por internet solo he visto referencia a los problemas de inyectores de Toyota y aun cuando los cambien gratuitamente, comparmelo sabiendo que el riesgo es "tan alto".... me hace dudar. No es solo que te los cambien, es que te deje tirado etc, etc, etc
De todas maneras, el precio final tendra mucho que decir...... de momento el mio, con 46400kms en año y medio, 0 problemas de inyectores, y es de finales del 2007... Elegir renault por el motivo de los inyectores de toyota es jugártela con 1000 cosas más, sobretodo electronicas... Pero vaya, que cada uno eliga lo que quiera  salu2 |
ForoCoches: Miembro
18-jun-2009 22:25
#43
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Pero que demagogo eres!!!! y lo peor es que crees que somos tontos del culo. Una busqueda como esa es irrelevante y no permite sacar ninguna conclusion porque, de los 15000 resultados, algunos/muchos serán repetidos. Es tu caso, has repetido lo de "Renault es una mierda" en montones de hilos de los foros y siempre con el mismo argumentario por lo que te encontrará 1000 veces aunque será siempre una sola opinion. Por otro lado Google busca esas tres palabras en las paginas pero no significa que esten en el mismo contexto. Por ejemplo puede detectar la frase "tengo PROBLEMAS de ereccion" en una pagina que, ademas pone, "vendo un RENAULT a buen precio" y una queja de "que mierda de TOYOTA que tengo, se ha roto la INYECCION". Pues segun tu busqueda "PROBLEMAS INYECCION RENAULT" apareceria esta pagina pero en el fondo de lo que esta hasta las narices es de un TOYOTA. Un saludo y un poco mas de rigor, please! 
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TiMaDo x ReNoL
19-jun-2009 21:17
#44
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Pero que demagogo eres!!!! y lo peor es que crees que somos tontos del culo.
Una busqueda como esa es irrelevante y no permite sacar ninguna conclusion porque, de los 15000 resultados, algunos/muchos serán repetidos. Es tu caso, has repetido lo de "Renault es una mierda" en montones de hilos de los foros y siempre con el mismo argumentario por lo que te encontrará 1000 veces aunque será siempre una sola opinion. Por otro lado Google busca esas tres palabras en las paginas pero no significa que esten en el mismo contexto. Por ejemplo puede detectar la frase "tengo PROBLEMAS de ereccion" en una pagina que, ademas pone, "vendo un RENAULT a buen precio" y una queja de "que mierda de TOYOTA que tengo, se ha roto la INYECCION". Pues segun tu busqueda "PROBLEMAS INYECCION RENAULT" apareceria esta pagina pero en el fondo de lo que esta hasta las narices es de un TOYOTA. Un saludo y un poco mas de rigor, please!  Tienes razón, hay muchas repeticiones. Lo he buscado sin repeticiones y la verdad es que toyota tiene muchos más problemas. Madre mia, y yo desconfiando de renol, y la culpa la tiene el puto Google!!  ***Resultados 1 - 10 de aproximadamente 272 de problemas inyectores renault sin repeticiones. ***Resultados 1 - 10 de aproximadamente 327 de problemas inyectores toyota sin repeticiones |
ForoCoches: Miembro
20-jun-2009 23:10
#45
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GRACIAS TIO!!!!
Tienes razón, hay muchas repeticiones. Lo he buscado sin repeticiones y la verdad es que toyota tiene muchos más problemas. Madre mia, y yo desconfiando de renol, y la culpa la tiene el puto Google!! ***Resultados 1 - 10 de aproximadamente 272 de problemas inyectores renault sin repeticiones. ***Resultados 1 - 10 de aproximadamente 327 de problemas inyectores toyota sin repeticiones Saludos |
- futbol,+ coches
21-jun-2009 04:31
#46
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Un megane dti que aun sigue dando guerra del 2001, y que suena como el primer dia, ha pasado las itv`s a la primera y no ha dado ni el mas minimo problema... EL coche ya viene pero que muy rodado cuando lo sacas del concesionario y hoy en dia cualquier marca te sale muy malo... |
TiMaDo x ReNoL
21-jun-2009 10:57
#47
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Un saludo. |
ForoCoches: Miembro
22-jun-2009 17:06
#48
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Quizás deberíamos tirar un poquito más de matemáticas de vez en cuando. Me explico: Si de un modelo se venden 10 unidades y de otro se venden 1000 es lógico pensar que, por probabilidad, habrás más averías en el grupo de 1000 coches que en el de 10 (que no digo que esa sea la proporción entre Verso y Grand Scenic, que quede claro). Si el Grand Scenic, durante años ha sido el monovolumen más vendido, por probabilidad será el que tenga más clientes descontentos, y por esa misma probabilidad, el que tenga más clientes contentos. Lo que sucede es que cuando las cosas van mal, nos sentimos estafados y queremos comunicarlo a cuanta más gente mejor para que no les pase. Todos sabemos que cualquier máquina (y el coche no es una excepción) puede salir mejor o peor. Sin ir más lejos yo tengo la misma lavadora que mi vecino, con la diferencia que yo la compré unos meses antes. Pues bien mi lavadora nunca ha dado problemas y la de mi vecino falla desde el primer día. Mi vecino está hasta los cojones de su lavadora y se lo cuenta a quien le quiera escuchar. En cambio yo no voy contando a todo el mundo que mi lavadora funciona bien, por que es lo que se supone que debe hacer. Lo de la lavadora es verídico y sirve para ilustrar el tema y de paso recordar que una mala experiencia personal con una marca no indica que la misma sea poco fiable (ni 10.000 malas experiencias cuando se venden millones de coches de esa marca). Entiendo perfectamente a Ismaco, pero pienso que no se puede vivir obsesionado con el tema. Ya has cambiado de coche, jamás volverás a comprar un Renault, me parece perfecto, porque yo jamás volveré a comprar un Ford (tuve un Fiesta, perfecto y un Escort, horrible). Aún así hace tiempo de pensar que todos los Ford son una porquería. He llegado a la conclusión que el mío (igual que el de otra gente) salió malo. Me lo quité de encima y punto. Muerto el perro se acabó la rabia. Ismaco, disfruta de tu coche y deja que los demás disfruten (o sufran) el suyo. No hace falta que le digas a todo el mundo que su coche es una porquería porque el que tu tuviste lo fue. Perdón por el tocho! |
- futbol,+ coches
22-jun-2009 17:20
#49
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Quizás deberíamos tirar un poquito más de matemáticas de vez en cuando. Me explico: Si de un modelo se venden 10 unidades y de otro se venden 1000 es lógico pensar que, por probabilidad, habrás más averías en el grupo de 1000 coches que en el de 10 (que no digo que esa sea la proporción entre Verso y Grand Scenic, que quede claro).
Si el Grand Scenic, durante años ha sido el monovolumen más vendido, por probabilidad será el que tenga más clientes descontentos, y por esa misma probabilidad, el que tenga más clientes contentos. Lo que sucede es que cuando las cosas van mal, nos sentimos estafados y queremos comunicarlo a cuanta más gente mejor para que no les pase. Todos sabemos que cualquier máquina (y el coche no es una excepción) puede salir mejor o peor. Sin ir más lejos yo tengo la misma lavadora que mi vecino, con la diferencia que yo la compré unos meses antes. Pues bien mi lavadora nunca ha dado problemas y la de mi vecino falla desde el primer día. Mi vecino está hasta los cojones de su lavadora y se lo cuenta a quien le quiera escuchar. En cambio yo no voy contando a todo el mundo que mi lavadora funciona bien, por que es lo que se supone que debe hacer. Lo de la lavadora es verídico y sirve para ilustrar el tema y de paso recordar que una mala experiencia personal con una marca no indica que la misma sea poco fiable (ni 10.000 malas experiencias cuando se venden millones de coches de esa marca). Entiendo perfectamente a Ismaco, pero pienso que no se puede vivir obsesionado con el tema. Ya has cambiado de coche, jamás volverás a comprar un Renault, me parece perfecto, porque yo jamás volveré a comprar un Ford (tuve un Fiesta, perfecto y un Escort, horrible). Aún así hace tiempo de pensar que todos los Ford son una porquería. He llegado a la conclusión que el mío (igual que el de otra gente) salió malo. Me lo quité de encima y punto. Muerto el perro se acabó la rabia. Ismaco, disfruta de tu coche y deja que los demás disfruten (o sufran) el suyo. No hace falta que le digas a todo el mundo que su coche es una porquería porque el que tu tuviste lo fue. Perdón por el tocho!
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ForoCoches: Miembro
22-jun-2009 17:31
#50
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Debeis dejar los problemas de inyectores de toyota, son problemas pasados y debidos a problemas en la calidad del combustible que hay en este país, actualmente son problemas más que arreglados y solucionados, "crucificar" a una marca por una serie de coches me parece aberrante y de tirria a la marca,y más con un problema al que se le consiguió solución lo más rapidamente posible y cambiando todos los inyectores de los coches afectados. Conozco a gente en Toyota al igual que en la mayoría de las marcas y el 95% de las cosas que se cuenta en el caso mitoyotaseagarrota son mentiras. Sólo digo esto porque dejeis discusionas de que coches es más fiable o menos fiable, hoy en día todas las marcas cumplen bastante bien en cuanto a los campos de fiabilidad. En cuanto a que coche comprar pues la verdad es que son dos coches distintos con 2 acabados diferentes y no comporables, pero por ese precio y acabado me decantaría por el Verso, no he podido probar el Grand Scenic, pero si la Scenic y el Verso convenciendome más en la mayoría de los aspectos el Japonés, aún así los dos son ahora mismo junto con el C4 Picasso los referentes de la categoría, acertará elija el que elija. Un Saludo |
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22-jun-2009 20:55
#51
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la cosa es que se venden los que se vendan, la marca responda y asuma las averias en lugar de pasarselas al bolsillo del comprador ... que suele ser lo normal. por lo que yo se toyota es la excepcion, pasa con los inyectores (garantia de 7años ó 200.000kms), con los motores que consumen aceite (cambio de segmentos e incluso de motor), o con una chorrada tan tonta como que las pastillas de freno marquen los discos ... pues por esa chorrada a mi me han cambiado todos los discos y las pastillas, vete a cualquier otra marca a decir que te cambien cuatro disco y cuatro juegos de pastillas porque hacen surcos a ver que cara ponen, por no hablar del precio ridiculo de las revisiones comparado con por ejemplo, mi otro coche, costaba mas la primera revision del toledo hace 7 años que la del verso hace dos semanas. por otro lado no hay que ser tremendista, la gente a la que le sale un coche desastroso hace mas ruido que 100 a los que les va bien ... hay que comprar el coche que mas nos guste dependiendo de lo que valoremos. pd. el mundo no acaba aqui, creo que a dia de hoy toyota es la marca mas vendida del mundo. |
Editado: 22-jun-2009 21:00 -
ForoCoches: Miembro
22-jun-2009 21:03
#52
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Saludos y suerte con el que elijais cada uno. |
ForoCoches: Miembro
09-jul-2009 08:58
#54
| Ya no es necesario, por ley, hacer las revisiones en los servicios oficiales, basta con hacerlo en cualquier taller siguiendo las recomendaciones del fabricante (por supuesto el taller te deberá entregar una factura en la que se reflejen los trabajos realizados y los repuestos empleados, que deberán ser siempre los especificados por el fabricante). Yo creo que tener una garantía amplia y duradera favorece sobre todo al usuario, sobre todo si incluye coche de sustitución en caso de averia. En España es algo que no se ha valorado mucho, ahora empieza a hacerse, y es por eso que las marcas no suelen estirarse aquí mucho con eso. Para que os hagais una idea, en EEUU, por ejemplo, marcas como Lexus y Hyundai ofrecen hasta 10 años de garantía!. |