¿Se puede vivir de las opciones? Ganando pasta con estrategias Theta

Cita de fonx

Buenas, desde mitad de la semana pasada me puse algo las pilas con el tema de las opciones. Voy por la página 27 del hilo y me cepillé ya el curso básico de youtube tastytrade.

Creo que voy a vender una PUT OTM de INTC a 45 días ahora que se acerca a la resistencia de los $43. Por lo que leí en la web de Great Option Trading Strategies la estrategia principal de Brad Castro es vender PUTS ATM y rolarlas, así que con INTC sobre los $48, un strike de $43 o $44. Pues eso, entrar a 45 DTE y mirar si salir a los 21 DTE o ver como va evolucionando. Todavía me tengo que empapar un poco más de la Theta, y lo de rolar.


Se tiene que poner las pilas Intel, comercialmente hablando, pero la resistencia de los $40-y-poco la tienen bastante marcada.

EDIT: me acabo de dar cuenta de que tienen las Earnings el 28 de abril

Cita de Tuzi

Yo no empezaría vendiendo PUTS sobre INTC con earnings de por medio. Mira su IV rank / IV percentile y como se ha comportado en las últimas ocasiones y te harás una idea del tipo de movimientos que experimenta. También creo que confundes conceptos soporte/resistencia.

Cita de fonx

A ver si puedo encontrar algún histórico de IV para contrastarlo con las publicaciones de earnings.

Cita de fonx

Ando un poco confuso intentando vender una Covered CALL de Alibaba (HongKong 9988) a 50 días. A ver si lo pongo bien, sería algo así como:

9988 30/05 C @150 (no se donde tengo que poner que es un short, y la prima es 1.43)

Estoy confuso con los contratos. Quería poner 600 acciones, con lo que entiendo que serían 6 contratos. La prima total serían 858HKD ($109). Pero el Order Preview me muestra:

Amount: 4290 HKD
Commision: 36 HKD

No entiendo como salto de los 858HKD a los 4290HKD. Si me dices que salen 8580HKD entendería que son 1000 acciones por contrato, pero tal y como me salen los números aquí parece que son 500 acciones por contrato.

Edit: no vendo a 1.36, vendo a 1.43
EDIT2: cambiando los cálculos a 1.43 ya me sale 500 acciones por contrato. Algo me suena de haber leido no sé que de los slots, pero ahora no lo encuentro

EDIT3: Misterio resuelto:

Cita de Gryphom

NO realizes ninguna operativa con opciones hasta tenerlo bien claro....Si tienes dudas lo vas preguntando..

INTEL..Ya se dijo...Strike entre 46-48 y a preocuparse unicamente de rolar y ver pasar los dias..Si por cualquier motivo la empresa tuviera algun bajon pronuncido fuera de lo normal..Los proximos roler vas bajando el Strike hacia el precio actual y metes bastante tiempo temporal para evitar que te las adjudiquen..
Luego cuando el valor gire nuevamente hacia arriba los siguientes roler vas subiendo nuevamente el Strike hacia arriba y reduces tiempo...

Oscilacion vinculante STRIKE-PRECIO ACTUAL...Para no dejar de recibir creditos en cada roler..

Cita de fonx

Se admiten críticas constructivas

PD: FC es mi blog

Cita de voyamorir

por comentar algunas cosas (aunque soy un novato)


recomiendo rolar el mismo día para no perder theta, que es al final para lo que se hace esto


también sobre usar el Strategy builder, a veces las rolo por separado y otras junto, la clave creo es poner tu bid o offer competitivo, no lo acerques mucho al contrario, porque siempre hay market makers que te arrean fácil en un vaivén


también, no he mirado bien a fondo tu rolle, pero podrías mirar si tienes expiraciones semanales (desmarca hide weeklies en IBKR)? creo que las que expiran la semana siguiente son las óptimas por lo super rápido que cae la theta la última semana

otra cosa, la rentabilidad la calcularía con el margen que le pones a IBKR

And to really illustrate how and why this is, there's a second item we need to be clear on - calculating annualized returns..

I love the annualized metric.

Yes, there are shady marketing types out there who use it to misleadingly boost returns (or they'll base their ROI on implied margin usage, not actual capital).

There are a couple ways to do that, but the formula I use is:

(BOOKED INCOME/CAPITAL)*(365/DURATION)

Cita de fonx

Gracias por los comentarios

Si hago el roll en dos pasos, veo claramente el precio de la prima de cada opción. Con el Builder no. Tendré que ponerme las pilas, pero ¿en términos de costes tiene alguna ventaja? En tiempo yo creo que me lleva parecido, o poco más.

Por poner un ejemplo tonto (no le saqueis sentido, es un ejemplo de créditos). Si en la misma semana pongo a vender una PUT15.5 con prima 0.75 y comprar una PUT14 con prima 0.55, en dos pasos (excluyendo comisiones) claramente me saco una prima neta de 0.20, pero con el Strategy Builder, no me aclaro porque me salen los precios en negativo. ¿Tengo que poner un LMT 0.20 o MLT -0.20?



Lo de las weeklies lo tengo que mirar. Es dificil no perderse un poco con el TWS

Para lo de la rentabilidad anualizada sigo las indicaciones de Brad Castro, que usa el capital total. Para mi tiene sentido, porque es realmente el total que tienes comprometido si te ejecutan:

Cita de voyamorir

en el ejemplo que pones tienes bid en -0.65 y offer en -0.2(precio negativo y eres comprador, te pagan=crédito, tiene sentido)


yo empezaría primero, mirando que no haya delay en esos quotes. Después poniendo tu bid en -0.6, si no te arrean vas acercando cada 5 mins o así, de 5c en 5c (-0.55, -0.5...). Al final a algún MM le cuadrará tu bid

Cita de fonx

Gracias. tiene sentido lo de que sea negativo porque recibo en vez de pagar. Pero el resto de números no les saco el sentido:

• Prima de -0.65 (crédito a mi favor), no sé como la calculan. Que para mi mejor oye, pero haciéndolo separado lo mejor que sacaba eran -0.20
• Sell pone size 100x100, pero la Buy pone 100x50

Lo siento de antebrazo si te estoy abrasando a preguntas

Cita de voyamorir

el -.65 lo calculan restando el offer de una orden y el bid de la otra (el -.2 viceversa)

el bracket -.65/-.2 es el mercado (mejor comprador / mejor vendedor) de la orden conjunta (las dos opciones)

si quieres ejecutar tu compra instantáneamente, teóricamente puedes comprar ahora a -.2


pero también puedes mejorar el mercado con un -.5 (quedarías mejor comprador -.5/-.2), y alguien te podría vender a ti


las sizes es el tamaño de orden pero no tienen sentido en estos mercados tan líquidos y con nuestras órdenes tan pequeñas

Cita de fonx

Ok, gracias. Le prestaré más atención a las bids del Strategy Builder la próxima vez

Cita de Neutravo

También tienes un menú específico para rolar en IBKR, tanto en el TWS como en la app. Es algo más automático que hacerlo con Strategy Builder.


En el TWS, pulsa botón derecho sobre la posición que quieras rolar y tendrás la opción Roll (o Renovar, creo) justo al lado de la opción Cerrar. Ahí podrás seleccionar el vencimiento siguiente (la posición a cerrar está automáticamente cargada).


En la versión móvil, entra en los detalles de la, posición y busca más abajo donde te salgan también las opciones Close y Roll, y pulsas sobre Roll. Lo demás es básicamente igual.

Cita de fonx

Na, eso no me sale. Ya lo había probado porque me suena que se comentó paginas atrás en el hilo. Igual tenemos la configuracion diferente. No uso el TWS Classic. En la ventana de Monitor tengo mis operaciones abiertas, pero no me sale Roll/Renovar. De hecho no me sale ni Close. Cuando cierro una operación lo hago siempre desde la ventana de Order Entry.

Esto es tan customizable que vete tu a saber que setting tendré desactivada.

Cita de fonx

¿Alguno habeis accedido al curso de Brad Castro o a la comunidad? La web está bastante bien, pero la miga numérica de su método para reparar opciones está dentro de su curso, que por cierto está cerrado.

Cita de Neutravo

La sección que creo que te falta por añadir en esa pantalla sería Position o Posición, tras haberlo comprobado yo en mi app. Eso sí, en el TWS ni idea, pero tiene que haber algún parámetro para que te salga ese botón en el menú contextual... Pero debe estar escondido en esa maraña de parámetros.

Cita de Neutravo

Se me pasó este mensaje. Yo descubrí a Brad en 2019 y llevo tres años suscrito a su newsletter. Es cierto que no da prenda acerca de la fórmula, pero llevo suficiente tiempo (y llagas en el historial ) como para haber dado yo mismo con la 'fórmula'.


A fin de cuentas, cuando necesitas expandir contratos para bajar el strike buscas optimizar el capital utilizado lo máximo posible. Si estás en strike 100 y te baja el subyacente a 90 no tiene sentido duplicar el número de contratos (2 a 95), porque así no bajas casi nada el strike y estás comprometiendo el doble de capital... Y el precio podría seguir bajando.


Hay que aguantar la posición lo que se pueda (aunque haya que tirar de rolos al mismo strike con crédito exiguo, que siempre será mejor que nada) y esperar a ver si el precio baja lo suficiente como para que sí salga a cuenta duplicar contratos. Y el punto de expansión que empieza a ser adecuado estaría alrededor del 30% de bajada desde el strike. De ahí para abajo no es descabellado hacerlo (pero habría que tener en cuenta otros factores, como dinámica del mercado, gráfico, días hasta vencimiento...).


Ya llevo unas cuantas expansiones en el último año, y de algunas ya he salido, en otras he podido volver al número original de contratos (pero a strike menor), y otras tantas las llevo arrastrando desde hace muchos meses, pero arañando dinero en cada rolo.


Por cierto, Brad recomienda un tamaño de posición inicial de entre el 8%y el 12% del total de la cartera, pero por experiencia yo he preferido abrirlas con menos de un 5%. No es lo mismo expandir contratos de una posición que pesaba originalmente un 4% que hacerlo con una que originalmente pesaba un 11%. Si necesitas hacer tres niveles de expansión, la diferencia de capital comprometido es enorme.

Cita de fonx

Tengo pendiente todavía seguir leyendo algunos recursos de la primera página del hilo, pero por darle un poco de actividad al hilo, ayer hice mi primer Roll. Que por cierto, no supe hacer de una vez con el Strategy Builder de IB. Lo tuve que hacer manual: comprar la PUT y luego vender la siguiente. No entendía los números que me presentaba la pantalla y por no cagarla cerré el Strategy Builder. Me imagino que las comisiones iban a ser las mismas (1.15 por cada operación).

Antes de conocer este hilo y esta estrategia de "income" había vendido 1 PUT de FTK (Flatex Degiro) para probar a hacer la estrategia wheel. Es una empresa con calidad aceptable: ventas crecientes, beneficios crecientes, proyección positiva, con caja, etc. Antes de abrir el paraguas comento que todo esto es con una cantidad pequeña de contratos, nominal por acción bajo... muy dentro de mis límites. Soy de los que dicen "a caminar se aprende andando". Pero bueno, se aceptan críticas.

(Venta el 24/03 con la acción a 18.78, prima 0.1, y el strike en un soporte reciente a 15.5, aunque el precio está haciendo lower lows desde Julio'21, pero bueno, algún día tendrá que parar. El PER es ya razonable)
FTK 20220414 P15.5

DTE: 21
Prima menos comisiones: 8.85
Rentabilidad anualizada: 9.92 (todavía no me había metido en cálculos de la r.a. )

Ayer el precio llegó a bajar a 16.50. Veía como la prima de recomprar la PUT iba subiendo y estaba un poco intranquilo. No intranquilo por el dinero, sino intranquilo por ver que se me echaba el vencimiento encima y no querer que toda la operación se fuese al traste. Así que rolé:

(Compra 06/04, prima 0.34)
FTK 20220414 P15.5

Y vendí la siguiente PUT, esta vez con más DTE, a 44 días.

(Venta 06/04, prima 0.44)
FTK 20220520 P14.5

Tengo que mirar como se calcula la rentabilidad anualizada de toda la cadena de operaciones, pero según mis cálculos es del 7.30%, así que hemos ido a peor.

Sí que es verdad que una vez rolado, había ratos que la prima de recompra bajaba y la prima de venta de la segunda put subía. Me pudo un poco no saber en que momento actuar, o el querer hacer el roll todo de una vez. Hoy la prima de recompra ha bajado de 0.34 a 0.30. La prima de la segunda venta ha bajado de 0.44 a 0.42. ¿Se "puede" rolar en dos días o haceis el roll todo de una vez?

Se admiten críticas constructivas

PD: FC es mi blog

Cita de nalgen

A ver la rueda lo tienes que hacer en acciones en las cuales estarias tranquilo en tenerlas en tu portafolio. Sino haz credit spreads para limitar el riesgo pero también limitaras ganancias.

Cita de fonx

Na, eso no me sale. Ya lo había probado porque me suena que se comentó paginas atrás en el hilo. Igual tenemos la configuracion diferente. No uso el TWS Classic. En la ventana de Monitor tengo mis operaciones abiertas, pero no me sale Roll/Renovar. De hecho no me sale ni Close. Cuando cierro una operación lo hago siempre desde la ventana de Order Entry.

Esto es tan customizable que vete tu a saber que setting tendré desactivada.

Cita de fonx

Sí, por eso cogí FTK. No es mala empresa. Y para ser la primera rueda de prueba es una posición pequeña. Pero luego descubrí el tema de la venta de puts y los roll y me pareció bastante más interesante.

El problema con la venta de Covered Calls es que a la larga puede ser una estrategia bajista a largo plazo. Te comes las bajadas de mercado y si el precio de mercado está por debajo del precio de compra las ventas de Covered Calls son arriesgadas. Mientras en mercados alcistas te quitan el subyacente de las manos.

Este ETF es el QYLD que vende Covered Calls sobre el subyacente (acciones Nasdaq) que tienen. Pagadividendos mensuales que vienen de la venta de CALLS y creo que el rendimiento anual del dividendo anda sobre casi el 12%. Pero si luego le metes la bajada del precio del ETF por bajada del subyacente ya parece que no sale tan rentable.