Bitcoin,2 titulares.

Cita de Che

Joder jajaja pues si lo estudiaré cuando pueda, xq es un atraco eso del 20%, de momento la pasta ya está en kraken.....

Cita de demonpp

Mal empiezas transfiriendo desde España a un exchange con KYC
Pero bueno, tú preocúpate porque la inversión te salga bien, cuando quieras retirarla en años, no tienes más que pagarte una buena consultoría que en 1hora por 100€ o 150€, te despejan dudas para que pagues lo mínimo que se exija en ese momento.

Suerte con los BTC

Cita de Che

Ok, entonces si quieres no tienes xq decir a haciendo q eres poseedor de esos bitcoin, puedes decir q t los han hackeado y robado, lo único q el día q los ingreses al exchange vuelve a ser público q ya eres propietario de ellos y al pasarlos a euros e ingresarlos en España es cuando hay q rendir cuentas a hacienda, no?, no hay ninguna manera de "engañar" a hacienda.

Cita de demonpp

Mal empiezas transfiriendo desde España a un exchange con KYC
Pero bueno, tú preocúpate porque la inversión te salga bien, cuando quieras retirarla en años, no tienes más que pagarte una buena consultoría que en 1hora por 100€ o 150€, te despejan dudas para que pagues lo mínimo que se exija en ese momento.

Suerte con los BTC

Cita de Lekeit

Entonces tendrías que ir al cuartelillo y poner la denuncia correspondiente por un robo, porque está claro que si te roban 20k€ vas a poner denuncia, no? Y entonces le das tu clave pública a la benemérita. Y por casualidades de la vida, acaba en poder de un funcionario diligente, que se mira la blockchain para ver a dónde se han mandado tus criptos robadas. No sólo eso, sino que se deja activado un bot que le avise cuando se vuelva a detectar actividad desde esa dirección.


Y se vuelve a detectar actividad cuando, casualmente, esas criptos pasan de la dirección de los ladrones a la dirección del exchange desde el que estás sacando un buen beneficio.... Y entonces te cae multa por defraudar y multa por simulación de delito...
No hagas cosas ilegales, mejor hazle caso a este shur que parece que sí sabe de qué habla:






Si te dedicas a comprar con vistas a mantener a largo plazo y no haces ventas ni permutas, deberías ser capaz de trasladar el grueso del esfuerzo de planificación fiscal a tu yo contribuyente del futuro.



Suerte

Cita de Che

No si yo no quiero hacer nada de eso, solo era un supuesto para entender un poco más esto de la fiscalidad de las criptos, mi idea es a largo plazo, y cuando lo saque pues me tocará pagar los beneficios.
Resumiendo, si Invierto 40.000 en bitcoin y el día de mañana cuando los convierta en euros tengo 50.000 , al pasarlos a mi cuenta del banco español tendré q declarar q tengo 10.000 de beneficios y pagar, no?

Cita de Lekeit

En resumen, sí. Lo malo es que es más que posible que saquen algún modelo informativo por la simple tenencia. Si no te suena modelo 721 deberías irte informando, si vas a invertir en criptos. Se cree que sólo obligará a los que posean un patrimonio >= 50,000€, pero yo que tú estaría al tanto, porque, como ya te han comentado, si has pasado dinero de tu cuenta española hacia exchange, es más que probable que Hacienda sepa que has comprado criptos.

Cita de Che

Gracias, si he oído hablar del 721, creo que de momento el tema de criptos lo han pospuesto un año más, lo q no me queda claro es que yo x ejemplo compro bitcoin por valor de 40 000€ y lo paso a mi cold wallet, tendría q hacer el 721 si el valor de los bitcoin sobrepasa los 50.000€? Es un poco lioso, xq a lo mejor el 31 de diciembre tiene valor de 52.000€, pero a la hora de hacer la declaración valen 30.000€, no se como lo van a hacer.

Cita de Lekeit

Por estas cosas te recomiendo que estés atento. Si se parece en eso al 720, la condición era tener un saldo de más de 50 k€.
Si lo adaptan a criptos, tanto pueden poner que se contabilice el precio de compra como la valoración del activo a fecha 31 de Diciembre, o valoración media del último trimestre, o lo que les salga figuradamente de la polla. Por esto, mejor que estés atento, porque si compras hoy 40k€ de BTC a 37k€, perfectamente el 31 de Diciembre pueden ser valorados por bastante más de 50k€.

Cita de :sombra:

yo estoy parecido, cuando empecé hacía transferencias desde una cuenta común con los 2 de titulares

creo haber leído por ahí que hay obligación de declarar quien es el propietario de las criptos,

hasta ahora no he hecho nunca nada pero vamos, la propiedad siempre al que tenga menos patrimonio o al que no tenga nómina, cosas así... por si la situación se complica el día de mañana, que vayan primero a rascar al más insolvente (creo que esto sobraba decirlo pues es de sentido común pero bueno, ahí queda)

Cita de Che

Pero la cuenta del excahnge la tienes a tu nombre, no? Que prevalece, la cuenta de salida con los 2 titulares o la del exchange con 1 titular?
Si prevalece la 1a entonces se puede decir q los bitcoin son de los 2 , a la hora de tributar de dividen los beneficios/pérdidas al 50%, no?

Cita de :sombra:

no es que prevalezca nada, hacienda sólo te dice que tienes que contarles a quien pertenece la titularidad de tus criptomonedas y si son compartidas, los saldos que cada uno tiene de ese total de criptomonedas,

digamos que no se meten en nada más, lo dejan a tu criterio

Cita de Che

Hola, os cuento, queremos invertir mi mujer y yo 40.000€ en bitcoin en el exchange kraken x ejemplo, y después pasarlo a un cold wallet ledger.
El dinero lo tenemos en una cuenta de openbank a nombre de los 2, pero las cuentas de kraken son de 1 solo titular,si la abro a mi nombre, a efectos de hacienda ¿solo seria yo el propietario de los bitcoins?, la idea es pasarlos al cold wallet y dejarlos ahi hasta que los saque y cambie por euros.
Si tuviese que comunicar a hacienda en algún momento que somos poseedores de bitcoin ¿quien debería de declararse como propietario de ellos?.
El dia de mañana a la hora de sacarlos y cambiarlos por euros y pasarlos a la cuenta de openbank donde estamos los 2 de titulares ¿quien declara los beneficios/perdidas a hacienda?
Muchas gracias de antemano.

Cita de Xupasanta

Igual tendría q declararlos como donación...

Cita de Che

Vaya, otro supuesto más.....

Cita de Che

Si, habia pensado abrir una cuenta a mi nombre y otra a su nombre y meter 20.000 en cada una, pero era por simplificar.
Una cosa, en el wallet ledger se pueden meter las dos cuentas, o tendria que comprar 2 wallet ledger?.

Cita de trowez

Te conviene hacer 2 de todo. Tanto por evitar problemas a la hora de declarar, como por seguridad.


Compra 2 ledger y tendreis cada uno vuestro btc independiente.

Cita de Che

Joder, se le quitan las ganas a uno de invertir en bitcoin solo por el tema hacienda, miedo a equivocarte sin querer....
El caso es que de momento no hay nada seguro, esperaremos a ver.
También podría en este caso Kraken pasarles la informaciónacion a hacienda y así despreocupados nosotros.
Estoy pensando en pasar los 40.000 q tengo en kraken sin invertir aún a binance que he oído que van a tener base en España y así imagino que les pasarán todos los datos y así me despreocupo.

Cita de Perreo

Relai, vas haciendo DCA directamente al Ledger automaticamente y no necesitas KYC. Tendras tus bitcoin y ningun señorito de Hacienda sabrán que son tuyos.

Cita de Che

Imagino q dentro del ledger podré crear "2 carteras bitcoin" cada una con una direccion distinta, ¿es asi?

Cita de mrgorsky

Sí, si compras un Ledger o un Trezor, puedes crear tantas billeteras como quieras, incluso puedes ponerle una palabra clave diferente a cada una que solo conozcais cada uno de vosotros (aunque esto último no lo recomiendo para nada, hay que tener mucho cuidado con los ledgers para no perder las claves...)

Cita de kameleons

Alguno tiene algun codigo de descuento para el ledger? Gracias

Cita de Che

Existen?? En amazon lo tienes a 59€ sin gastos de envio.

Cita de kameleons

Hay codigos de un 20%. En amazon no recomiendan comprarlo

Cita de Che

Pq no en amazon? Te lo envían de la tienda oficial

Cita de kameleons

Pueden venir manipulados al pasar por terceros como los almacenes de amazon.

Algunos incluso vinieron usados.

Lee comentarios.

Lo mejor es cogerlo por la web oficial

Cita de TangyMeow

Pasa de ledger.

SAFEPAL o Trezor One (Trezor One mejor).